Слишком большая пассивность игроков на линкорах хайлевела. предложение как это исправить.

[General_Grivus]

Сегодня в 12:15:27 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Для этого либо нужно иметь стальные нервы и эпический скилл, либо чуть поменьше скилла, но сильно больше удачи. 

Согласен. А главное чтобы тима сумела воспользоваться той паникой, которую устроит эсм в тылу противника.

[Bifrest]

Сегодня в 10:15:27 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Я реплей не смотрел, но скажу, ориентируясь на свой не самый обширный опыт, что походы в тыл на эсминцах редко бывают успешными. Для этого либо нужно иметь стальные нервы и эпический скилл, либо чуть поменьше скилла, но сильно больше удачи. 

 

В большинстве случаев в тыл на эсминцах ходят торпедные упоранты, которые думают, что вот сейчас они потопят вражеский авианосец в начале боя, аза-за-за. На практике они обычно где-нибудь засвечиваются, где их по фокусу сливают сразу или загоняют в угол, а потом сливают. В случае с эсминцами, на мой взгляд, дамаг - это дело наживное. Сначала надо разобраться с ситуацией, захватить инициативу и обеспечить команде тактическое преимущество, а уже потом набивать урон. А если эсминец выходит в бой с мыслью о том, как он сейчас торпедки в линкоры загонять будет, то ничем хорошим это обычно не заканчивается. 

Правильно.. Поставил  бы тебе  Покемончик  больше плюсов  но  не получается

[Tolik_koromyslo]

В 03.07.2020 в 22:03:14 пользователь Andrew_Bio сказал:

Кто как может,как хочет так и играет.

Играя в бою на линкоре нужно быть на той дистанции,чтобы и торпеды не дошли и чтобы фугаса плюям было труднее попадать в корабль.Но пожары могут и на максимальной дальности их стрельбы достать твой корабль если уходить от них прочь.

 

все это так, но на что надеются Лк, когда идут без света на другой фланг?

А потом еще могут обвинить ЭМ, который в первые 5 сек боя обозначил точку которую брать он намерен.

 

[AVTactics]

Сегодня в 12:28:03 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

все это так, но на что надеются Лк, когда идут без света на другой фланг?

А потом еще могут обвинить ЭМ, который в первые 5 сек боя обозначил точку которую брать он намерен.

 

ЛК сами себе посветить не могут? Ведь когда кто-то по вам стреляет, то он автоматом должен быть виден. Или про какие-то определенные ситуации говорится, а не в целом?

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 12:34:21 пользователь AVTactics сказал:

ЛК сами себе посветить не могут? Ведь когда кто-то по вам стреляет, то он автоматом должен быть виден.

Чаще, на мой взгляд, бывает так, что одинокий линкор светит эсминец, а расстреливают этот линкор один-два крейсера, находящиеся за укрытием.

[General_Grivus]

Сегодня в 14:50:32 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Чаще, на мой взгляд, бывает так, что одинокий линкор светит эсминец, а расстреливают этот линкор один-два крейсера, находящиеся за укрытием.

Я бывало так эсмы из тумана выкуривал. Но для этого нужен скил линкоровода (иначе словишь торпы как Montana на скринах выше) и пряморукие крейсеры, которым сможешь доверится и рискнуть.

[anonym_g7aEnPrGkHcJ]

Простите, но это какой-то поток словоблудия  из страны домов с желтыми стенами...

В сегодняшних реалиях 9-10, сколько живёт ЛК, который решил в начале боя продавить фланг - минуту, две? 

Пол беды, есть линкоровское чутье, или "приоритетная цель", чтобы снизить угрозу треугольников, но вот от засилья ядерных фугасоплюек это не спасет. Даже Кремль. Пол боя ты шкеришься, коварно накидываешь, стараясь недопустить прорыва фланга и не получать много урона, потом, когда сокращение населения в бою, даёт большее количество O2, ты начинаешь давить и разменивать оставшееся хп. О том, что нельзя вводить дымные фугасоплюйки, ибо это просто убийство, с особой жестокостью, группой лиц по предварительному сговору системы камень-ножницы-бумага (когда каждый класс контрит другой), было понятно сначала после Кутузова, затем после Белфаста, но нет, надо было пихнуть ещё и Смоленск, ещё и на 10, где число извергающих потоки напалма и так в избытке...

Каждая новая ветка крейсеров - это насыщение рандома фугасомётами и приближение к Помпейскому сценарию. Венцом является Венеция)) с эволюционной пародой недофугасов-перебронебоев которой не нужны ИВ и пожары, чтобы аннигилировать рандом сверхпрямым уроном.  И линкоры первую половину боя вынуждены вести себя скромнее наложниц китайского императора.

(Заметьте! о мире волшебных сквозняков, даже не заикнулся!) 

Место линкоров сейчас заняли неолинкоры - линейные крейсера, такие как Сталик, Крон, Каляска, Агир и т.п. которые вроде как и танкуют, и могут за себя постоять.

А чтоб оживить ЛК, надо или резать время пожара, или переделывать броню, для уменьшения белого урона, мб апать ремки/хилки, или задуматься об увеличении разброса фугасоплюек/урезать им эффективную дистанцию ведения боя другими методами. И вот тогда уже переходить, к драконовским методам в отношении, позорящих седины бронекласса, синелинейников. 

 

А можно не читать все это, просто срезать Могадору автора пару км дальности стрельбы) он окажется примерно в той же ситуации в какой хочет видеть линкоры в нынешних реалиях и сразу все поймёт)))

[Tolik_koromyslo]

Сегодня в 12:34:21 пользователь AVTactics сказал:

ЛК сами себе посветить не могут? Ведь когда кто-то по вам стреляет, то он автоматом должен быть виден. Или про какие-то определенные ситуации говорится, а не в целом?

А вы в мини-рангах описанную ситуацию не наблюдаете? Лк проигнорировали призыв на захват "А", и ушли на "Ц", там их эсминцы и потопили, а КР в тот момент пожарами поливают. Лк кучей сами по себе, поддержки другим классам ноль, и сливаются первыми, хотя этот класс наиболее влияет на исход боя.

[anonym_rMH0p5T7G9Jl]

 

В 03.07.2020 в 22:03:14 пользователь Andrew_Bio сказал:

Играя в бою на линкоре нужно быть на той дистанции,чтобы и торпеды не дошли и чтобы фугаса плюям было труднее попадать в корабль.Но пожары могут и на максимальной дальности их стрельбы достать твой корабль если уходить от них прочь.

 

Вы либо играете!!!, либо боитесь пожаров и торпед...

Решать Вам 👿

---

Играя  на Линкоре, не нужно торчать на краю Карты - ‘’чтобы торпеды не дошли’’»

[anonym_f5rLHHcrruuL]

Сегодня в 19:50:05 пользователь Charliie сказал:

Играя  на Линкоре, не нужно торчать на краю Карты - ‘’чтобы торпеды не дошли’’» 

Согласен, что не нужно на краю карты тусоваться. Но блин и в порт через 5 минут отлетать не охота с 20к домажки!

Вот делюсь своим позором! Решил блин по продавливать...

 

[Bazzilio]

А нафига надо было плодить всякие дымы и фугасоплюйки? Изначально идея с дымами была понятна -спрятаться, чтобы не убили. Теперь ее вовсю эксплуатируют с целью безнаказанно расстреливать. Встанет минотавр или смоленск в дым - и выносят 3/4 линкору. Вот и спрашивается нафига Ямате или  Монтане с Курфом лезть на рожон?  А идея многострадального "линкора ближнего боя" Кремля вообще летит в жо....идет покак....вобщем совсем несостоятельная идея. Ибо пока Кремль дойдет до дистанции, где он может хоть как то попадать - его успеют три раза сжечь (если он конечно торпы еще раньше не словит). Да, в 1 боев из 20 может повезти, и маскируясь островами Кремль может "выскочить из за угла" и устроить всем "похохотать". При условии что нет авиков...нет (или почти нет эсминцев).... ну и при условии, что противник - сплошь нубы...Все остальное - это страдание от фугасоплюек из дымов и зависть в сторону собратьев, которые имеют возможность пулять с 20-25 км, не влезая в самое пекло.

В 04.07.2020 в 19:09:30 пользователь Drobash1110 сказал:

Простите, но это какой-то поток словоблудия  из страны домов с желтыми стенами...

В сегодняшних реалиях 9-10, сколько живёт ЛК, который решил в начале боя продавить фланг - минуту, две? 

Пол беды, есть линкоровское чутье, или "приоритетная цель", чтобы снизить угрозу треугольников, но вот от засилья ядерных фугасоплюек это не спасет. Даже Кремль. Пол боя ты шкеришься, коварно накидываешь, стараясь недопустить прорыва фланга и не получать много урона, потом, когда сокращение населения в бою, даёт большее количество O2, ты начинаешь давить и разменивать оставшееся хп. О том, что нельзя вводить дымные фугасоплюйки, ибо это просто убийство, с особой жестокостью, группой лиц по предварительному сговору системы камень-ножницы-бумага (когда каждый класс контрит другой), было понятно сначала после Кутузова, затем после Белфаста, но нет, надо было пихнуть ещё и Смоленск, ещё и на 10, где число извергающих потоки напалма и так в избытке...

Каждая новая ветка крейсеров - это насыщение рандома фугасомётами и приближение к Помпейскому сценарию. Венцом является Венеция)) с эволюционной пародой недофугасов-перебронебоев которой не нужны ИВ и пожары, чтобы аннигилировать рандом сверхпрямым уроном.  И линкоры первую половину боя вынуждены вести себя скромнее наложниц китайского императора.

(Заметьте! о мире волшебных сквозняков, даже не заикнулся!) 

Место линкоров сейчас заняли неолинкоры - линейные крейсера, такие как Сталик, Крон, Каляска, Агир и т.п. которые вроде как и танкуют, и могут за себя постоять.

А чтоб оживить ЛК, надо или резать время пожара, или переделывать броню, для уменьшения белого урона, мб апать ремки/хилки, или задуматься об увеличении разброса фугасоплюек/урезать им эффективную дистанцию ведения боя другими методами. И вот тогда уже переходить, к драконовским методам в отношении, позорящих седины бронекласса, синелинейников. 

 

А можно не читать все это, просто срезать Могадору автора пару км дальности стрельбы) он окажется примерно в той же ситуации в какой хочет видеть линкоры в нынешних реалиях и сразу все поймёт)))

Надо кардинально решать вопрос с дымами. Если уж дым задуман с целью спрятаться - то по логике, не только тебя не должны видеть, но и ты не должен видеть. Вот тогда встанет все на свои места. А то в стремлении "баланса" - получили "второй конец палки". Да, всякая шелупонь может заскочить в дым и спрятаться от линкора. При этом если лк хоть и мощнее, скажем крейсера, и даже может уничтожить его ваншотом, то крейсер имеет во-первых, более высокую скорострельность, и более высокую маневренность. Попасть в маневрирующий крейсер на дистанции более 12-15 км, при залпе раз в 30 секунд - не такая уж и простая задача. Но как только кр встает в дымы - ситуация меняется не то что на противоположную, а кр получает гораздо больше преимуществ, ибо линкор так маневрировать не умеет, и скорострельный  фугасоплюй успевает ему вынести половину а то и 3/4 хп. 

Вот и спрашивается - каким местом думали разработчики, когда вводили дымы? Дымы должны всего лишь прятать, а не давать преимущество, причем такое большое.

Уберите возможность стрелять из дымов - и игра сразу станет и более справедливой, и более интересной.

[RealBrahman]

Сегодня в 23:02:06 пользователь Bazzilio сказал:

Изначально идея с дымами была понятна -спрятаться, чтобы не убили. Теперь ее вовсю эксплуатируют с целью безнаказанно расстреливать. Встанет минотавр или смоленск в дым - и выносят 3/4 линкору.

Вот и спрашивается - каким местом думали разработчики, когда вводили дымы? Дымы должны всего лишь прятать, а не давать преимущество, причем такое большое.

Уберите возможность стрелять из дымов - и игра сразу станет и более справедливой, и более интересной.

Ээээ... У вас аццкие затруднения со схлопыванием Минотавров/Смоленсков в дымах? Ну просто ведь, по трассерам вкинте)

[anonym_f5rLHHcrruuL]

Сегодня в 23:02:06 пользователь Bazzilio сказал:

Вот и спрашивается нафига Ямате или  Монтане с Курфом лезть на рожон?

 Из за фугасного аутизма играть на ЛК в ближнем бою невозможно. Вот только раньше я мог на курфе спокойно дожить до конца боя под фокусом при грамотном позиционирование. А теперь еле доживаю до отката второй хилки при токай же игре! Спрашивается есть ли смысл в ПМК билде и продавливании флангов? С моей точки зрения нет! За последнюю неделю заметил, что всё больше и больше игроков на ЛК играют в свою игру у синей линии! И я не могу их винить! 

 

[Alexahiks]

Сегодня в 00:02:06 пользователь Bazzilio сказал:

? Изначально идея с дымами была понятна -спрятаться, чтобы не убили.

ИЗНАЧАЛЬНО

в дымах при стрельбе из гк вообще не светились

Таже Ямата в дымах стреляла и не светилась. бои стали престрелкой двух тучек. Разрабы прикрутили заметность гк из дыма, и оттуда вылезли Линкор и некоторые крейсера.

 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 00:26:38 пользователь SizzLorr сказал:

За последнюю неделю заметил, что всё больше и больше игроков на ЛК играют в свою игру у синей линии! И я не могу их винить! 

Они там играли ещё три года назад, задолго до появления смоленсков, вустеров и т.д., потому что всегда находят отмазки, почему надо линию обтирать

[anonym_upAOjFXXlIYW]

В 02.07.2020 в 09:32:12 пользователь maybe_baby_SAW сказал:

В последнее время наблюдается слишком большая пассивность игроков на линкорах хайлевела! 

Доходит до смешного, что я на могаторе или дрейке должен осознанно лезть в ближние бои с 10ками в пвп   на 3 корабля, чтобы "хоть что-то сделать в этом бою".

А наши тимейты на линкорах спокойно доживают бои фуловыми сдавая задом еще на респе, пока на них не наваливается толпа, "доплывших".

И это наблюдается через бой. А потом на тебя упарыватся авик/ваншотят- еще что то...

Адекватно отыгрывать бои становится всё труднее!!!!

 

В целях предотвращения пассивного поведения на линкорах и стимулирования к активным действиям предлагаю:

В случае проигрыша 8,9,10 уровень - на эту лодку ставить блоч, выкупаемый за дублоны/большую сумму серебра, допустим на 1 час (типа как было в ивентах на хэлуин),

Проиграл, сдавая назад на кремле/жанбаре/мусаси .. - иди в следующий бой на  нептуне, минотавре, чепаеве, киеве,,,

может  начнут появлятся мысли "как мне провести бой чтобы не блокировали любимый жанбар".

В ныненшей мете баланса - кому изначально плевать на стату - нет никакого резона активно использовать все возможности данных линкорам как классу!! понятно что вначале будут какие то перекосы (возможно что и само понятие "танковка" придется переделать), но нужно "вдалбливать в игровые мозги" широких масс ЦА - что чем больше я натанкую  - тем больше получу за бой.

 

+ за танковку надо гораздо большее начислять опыта и серебра, я бы вообще на пару патчей сделал ее основой при начислении фарма за бой.

Как я правильно понял, КР должны стоять за островами, эсмы кто где , а ЛК будут продавливать фланг, брать точки и под 

фугасами и торпедами умирать, а вы с дымов и из за островов будете набивать домаг.

Вообще то хорошее предложение с вашей стороны. Это все реально , но тогда для ЛК сделать заметность 6 км,

что бы это как то реализовать.А про Авики вообще отдельная тема, есть которые имеют и руки и голову,

а есть которые тупо не видят мини карты, упрутся в один корабль на дальнем фланге и мусолят его, а тут бац ,

вражеский эсм уже его кошмарит, по его же вине и вине союзных эсмов.

Сегодня в 00:26:38 пользователь SizzLorr сказал:

 Из за фугасного аутизма играть на ЛК в ближнем бою невозможно. Вот только раньше я мог на курфе спокойно дожить до конца боя под фокусом при грамотном позиционирование. А теперь еле доживаю до отката второй хилки при токай же игре! Спрашивается есть ли смысл в ПМК билде и продавливании флангов? С моей точки зрения нет! За последнюю неделю заметил, что всё больше и больше игроков на ЛК играют в свою игру у синей линии! И я не могу их винить! 

 

Из за этого я поставил пеленгатор, что бы хоть видеть с какой стороны ожидать подвоха, союзные эсмы играют 

в свою игру, авики в свою и все хотят от ЛК невозможного. Хотя очень редко замечаю в бою что за вражеским эсмом

идет прикрытие из пару КР и ЛК, да еще и авик может давать свет.и у них получается не плохо продавливать фланг,

так как союзники в панике с перепугу разбегаются кто куда.

[Zhenek84]

Сегодня в 09:30:47 пользователь Ded_capitall сказал:

 

Из за этого я поставил пеленгатор, что бы хоть видеть с какой стороны ожидать подвоха, союзные эсмы играют 

в свою игру, авики в свою и все хотят от ЛК невозможного. Хотя очень редко замечаю в бою что за вражеским эсмом

идет прикрытие из пару КР и ЛК, да еще и авик может давать свет.и у них получается не плохо продавливать фланг,

так как союзники в панике с перепугу разбегаются кто куда.

Так это на любом корабле наблюдаешь такую картину- все играют в свою игру. При этом,большинство играющих уверены, что играют в удовольствие( да еще и приносят его своим сокомандникам). А чего бы не откатить механики обратно? Со взведением ББ по эсмам, с цитаделями и т.д.. Всего-то надо - не прощать ОШИБКИ игрокам .

[Ternex]

В 02.07.2020 в 10:54:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

Значительная часть игроков стреляет в того, в кого проще попасть. Так что далеко не все будут стрелять по крейсеру. Ну и если крейсер будет немного сзади, то вероятность того, что по нему будут стрелять, еще больше снижается.

Иными словами, мы предполагаем, что противник - балбес. И основываясь на этом предположении, говорим, что ЛК должен ехать вперёд, "танковать".

 

Трактор, ты в курсе, что в принципе неправильно строить тактику, опираясь на предположение об обязательных ошибках противника?

 

В 02.07.2020 в 10:54:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

В игре нет ни одного крейсера, который способен сжечь линкор за 1-2 минуты.

ББ по надстройкам... Даже Смоленск может накидать Кремлю по самый клотик...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:30:47 пользователь Ded_capitall сказал:

Хотя очень редко замечаю в бою что за вражеским эсмом

идет прикрытие из пару КР и ЛК, да еще и авик может давать свет.и у них получается не плохо продавливать фланг,

так как союзники в панике с перепугу разбегаются кто куда.

А я не редко. Вопрос - почему у противника получается продавливать фланг, а у нас - нет? Может потому, что они не умеют так складно объяснить себе, что это невозможно?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 13:14:31 пользователь Ternex сказал:

ББ по надстройкам...

А ББ у нс уже поджигают?

 

Да и даже ББ - только что спецом в тренировке по неподвижному Курфу с 11 км в бортину на Вустере пришлось потратить 2 минуты 40 секунд, что бы распилить полностью фулового бота. И это он не двигался, не маневрировал, не ромбовал и подставлял нос, с близкого расстояния, с нулевым кэпом, абсолютно не хилился с  и, самое главное, он не стрелял в меня. Думаю в реальном бою это время можно смело увеличивать в два-три раза при эадекватной ответке от линкора.