Камикадзе для японских авиков.

[BETEPAH_OKCBA]

Сегодня в 10:09:58 пользователь Bifrest сказал:

  ,уже  ввели  хрустальных снайперов (а  ля Слава)  ,убрав  мало -мальки танкующих  (Москва) 

А Москву вывели из игры ; я что то пропустил !? 

Сегодня в 10:09:58 пользователь Bifrest сказал:

Хочу напомнить  , это все та же   Кума   ,если забыли  которую  и саму по себе   *** посадишь на торпеды  или попадешь с ГК  так еще ей дым  впендюхали читерский  ..((

А вы уже пробовали играть на Китаками. раз уже так уверенно рассуждаете !? 

[Bifrest]

Сегодня в 10:37:31 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

А вы уже пробовали играть на Китаками. раз уже так уверенно рассуждаете !? 

Я пробывал играть против   ,итог  даже подсвеченные торпеды  крейсера  и лк сзади  трудно переваривают ,даже с такой  светимостью  ..

Сегодня в 10:37:31 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

А Москву вывели из игры ; я что то пропустил !? 

Для простых  смертных  вывели  )) 

[LAVR14]

В 10.08.2020 в 22:11:59 пользователь MARCELL сказал:

В целях улучшения и общего оживления игры предлагаю следующее:

- ввести для японских авианосцев (кроме имеющихся штурмовиков, торпедоносцев и бомбардировщиков) новый вид самолётов - камикадзе.

Управление как обычными эскадрильями, но звеньев нет. За один раз взлетает только один самолёт, который должен коснуться корабля противника.

В реальности камикадзе никогда не взлетали с АВ. Они действовали только с наземных аэродромов.

Что касается ограничений по возрасту ... Вообще то несколько лет назад Леста делала игрушку "Стальные монстры". Там камикадзе были и никого это не смущало. 

Посмотрите какой возрастной ценз у таких фильмов как "Брестская крепость", "28 панфиловцев", "Подольские курсанты" и т.д. А там море крови и горы трупов. Да и в СССР детей младшего школьного возраста совершенно спокойно пускали смотреть такие фильмы как "Освобождение" или "Они сражались за Родину". А уж такие фильмы как "Неуловимые мстители" и вовсе считались для детской аудитории. 

На мой взгляд, камикадзе в игре неиграбельны. Гораздо интереснее было бы реализовать, например, топмачтовое бомбометание. Насколько мне известно, в Японии в качестве топмачтовиков применялись A6M «Зеро» с 250-кг бомбой. А у нас в игре они есть на вооружении АВ.

Я бы с удовольствием уничтожал те же ЭМ бомбами, рикошетящими от воды! Да и КР бы доставалось! Насчет ЛК с мощными бронепоясами вопрос отдельный.

Сегодня в 01:01:53 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Сегодня в 00:56:33 пользователь Pryamus сказал:

В Японии тех лет варианты ответа на вопрос "А ты хочешь стать посланником божественного ветра?" были не "да" и "нет", а "хочу" и "хочу, но не могу".

Это не значит, что они вотпрямвсе хотели, нормальных людей обычно больше. Просто другие варианты не принимались.

Пилотам камикадзе платили очень хорошие деньги. Их самих и их семьи окружали почетом и уважением. Ну и, разумеется, после гибели камикадзе его семью брали на государственное содержание. А в разоренной войной Японии это было очень важно. От желающих попасть в камикадзе отбоя не было. Никого не надо было заставлять. Каждый понимал, что уж лучше погибнуть в качестве камикадзе, чем сгинуть безвестно обычным летчиком. Так что это было просто расчетливое поведение.

Вы думаете всех брали в камикадзе? Ха! Как бы не так! Опытных пилотов вот уж точно не брали. А новички и не могли никаким другим способом нанести врагу урон. Применяя обычную тактику воздушных боев они просто массово гибли. 

 

[BETEPAH_OKCBA]

Сегодня в 10:45:35 пользователь Bifrest сказал:

Для простых  смертных  вывели  )) 

Москву получили все (практически) кто хотел и приложил для этого отнюдь не титанические усилия. И сейчас она доступна и для "простых смертных". 

Сегодня в 10:45:35 пользователь Bifrest сказал:

Я пробывал играть против   ,итог  даже подсвеченные торпеды  крейсера  и лк сзади  трудно переваривают ,даже с такой  светимостью  ..

Ммм... а причём здесь это если ранее вы говорили как Китаками сложно убить : " Хочу напомнить  , это все та же   Кума   ,если забыли  которую  и саму по себе   *** посадишь на торпеды  или попадешь с ГК  так еще ей дым  впендюхали читерский  ..((

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:28:20 пользователь Partizan_Kin сказал:

Идея плохо реализуема. Необходима дополнительная разработка нового управления для одиночного самолета. А в противовес ему что? Добавлять ручное управление ПВО с видом от первого лица и переключением между батареями?

Да и в целом, такой АВ будет очень мало пользы приносить команде, т.к. будет целиком поглощен управлением одного самолета, а не помогать. Бесполезный АВ хуже диверсанта =(

А если заменить одиночный самолет на одиночную МПЛ?

Добавить корабль носитель..... с интересным названием

Скрытый текст

"ЧИТосе" например))))))))))

 

[Alexahiks]

А ЗАЧЕМ эти камикадзы игре, что такого дадут, что не реализуемо без них?

Кэп намекает: рейтинг для игр не один. И надо чтоб не только в минске рролезала игра.

[Bifrest]

Сегодня в 11:05:44 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

Ммм... а причём здесь это если ранее вы говорили как Китаками сложно убить : " Хочу напомнить  , это все та же   Кума   ,если забыли  которую  и саму по себе   *** посадишь на торпеды  или попадешь с ГК  так еще ей дым  впендюхали читерский  ..((

Вы как  собираетесь с ней бороться   если не секрет  ,со светимостью  в 10 км  ,  аварийным дымом  и низким бортом  + корпус  с  избыточной  циркуляцией ?  )) Это один  из НЕ МНОГИХ   крейсеров  который может увернуться  от торпед в пикировании  при  этом отгрузит так  что не увернуться самому  ,добавляем синдром Смоленска  на сквозняки  ..  "Хождение по граблям"  похоже становится национальным  спортом 

Впрочем я ошибся  ... Важное правило  в последнее время каждому крейсеру  ГАП или РЛС  все  же  было забыто  ,надо  дать  обязательно

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

Раз уж разработчик отписался...

 

Управление одним самолётом скучно. Плюс его просто чпокнут в момент.

Можно сделать уникальную модернизацию для японских АВ "последний ужин", включающую в себя бутылку сакэ и модную белую с алым кругом бандану. У амеров же есть уникальная национальная модка на точность, почему бы и нет.

После установки модернизации самолёты в атакующем звене просевшие до красных ХП всегда будут пытаться влететь во вражеский корабль и, в случае успеха, нанесут повреждения как %балансируемое_число% фугасных бомб соответствующего уровня. 

 

Плюсы:

Бесплатный фугасный урон!

Игрок сам выбирает, нужно оно ему или нет.

Минусы:
Самолёты не вернутся на АВ (их либо собьют, либо они достигнут цели, либо промажут и упадут в воду, в любом случае - минус самолёт);

Даже красным самолётом можно нормально кинуть бомб-торпед успеть, а если он камикадзе, то это потенциально -1 цита\торпеда за заход. Это может уменьшить общую эффективность сброса.
 

 

Можно ещё красиво это оформить, типа самолёт дымится, пилот понимает что ему нормально не откидаться, выбивается из формации и на форсаже устремляется в корабль (оставшиеся в звене самолёты остаются позади и завершают атаку как обычно).

Так как работать это будет на самолёты из атакующего звена, то и эффективность будет плавать - пикировщик с большей вероятностью поразит надстройки и палубу, например. Причём будет иметь значение момент когда самолёт "покраснел", ведь от этого будет зависеть его дальнейшая траектория.

[Pryamus]

Сегодня в 11:47:31 пользователь Reisenkind сказал:

Можно ещё красиво это оформить, типа самолёт дымится, пилот понимает что ему нормально не откидаться, выбивается из формации и на форсаже устремляется в корабль (оставшиеся в звене самолёты остаются позади и завершают атаку как обычно).

Чисто технически раньше (не знаю как щас) если самолет падал точно на противника, он урон наносил как фугас.

 

Но это чет ближе не к камикадзе, а к подвигу Маслова (более известен как подвиг Гастелло).

[anonym_IxE52QkE9Wjj]

Вон у нас были кайтены в подводном бою 

[Bifrest]

Сегодня в 11:50:42 пользователь __HarleyDavidson__ сказал:

Наблюдал вчера, как трудолюбиво сбалансированный корабль, в руках тестера с альфой около 1100, в одиночку тероризировал весь фланг. Думаю, за ним выстроится очередь тех, кто даже в новые авики не смог.

 

Дружище  ,так я  видел ровно тоже самое   на Гире  от бывшего  авиковода .. Темного кота  ,при этом вопрос  о "наваристости"    супа  вопрос не стоял ( и  да  он был внизу  списка  , но  свое дело сделал)) ,т.е.  буквально  я представлял   лица  ЛК  с вопросом  "ээээ и куда  ?  "  , при этом  самому добраться  до спамера  невозможно  ,только засвет  -дым  -махнул  хвостиком  иди  ,нарывайся на РЛСки .. Шим я хоть могу как то прижать  по пеленгу отсечь   ,сыграть  на жадности ,опять  же  засветив  пуски  1-2  максимум  ЛК  принимают  ,тут  же с перекрытием просто труба  ,хуже только две шимки с перекрытием  пуска ..

[_Akagi_]

В 10.08.2020 в 22:11:59 пользователь MARCELL сказал:

ввести для японских авианосцев (кроме имеющихся штурмовиков, торпедоносцев и бомбардировщиков) новый вид самолётов - камикадзе.

Я конечно против "камикадзе", но, думаю, это мало отличается от современной практики "атаки одним звеном".

Можно считать, что "Камикадзе" уже есть в игре, у всех авианосцев.

[aucMAH]

Сегодня в 08:28:30 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Кайтены на какой корабль Вы решили запихать?

Сегодня в 10:41:31 пользователь suiZidal сказал:

На Китаками, естественно. 

Сегодня в 11:36:34 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Китаками уже анонсирован.

Есть два систершипа, Оой и Кисо, предложение такое:

Оой сделать урезанной версией Китаками, ну а Кисо пусть с кайтенами ))))))))))

"Китаками 45" !!!  

Только Китаками переделали в кайтеновоз же...

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Более бюджетный вариант - из Миникадзе сделать кайтеновоза (Намикадзе с двумя или Сиокадзе с четырьмя):

IJN Namikaze в 1945 году после переделки в носитель Kaiten

Скрытый текст

 

 

[Kringesmarine]

В 10.08.2020 в 22:11:59 пользователь MARCELL сказал:

В целях улучшения и общего оживления игры предлагаю следующее:

- ввести для японских авианосцев (кроме имеющихся штурмовиков, торпедоносцев и бомбардировщиков) новый вид самолётов - камикадзе.

Управление как обычными эскадрильями, но звеньев нет. За один раз взлетает только один самолёт, который должен коснуться корабля противника.

 

В дальнейшем можно продумать для игры введение кайтэнов (торпеды управляемые игроком).

Какие аспекты игры ваше предложение улучшит, а какие - оживит?

[LAVR14]

Сегодня в 14:30:57 пользователь Krytoe_Pike сказал:

Какие аспекты игры ваше предложение улучшит, а какие - оживит?

Да ничего не улучшит и ничего не оживит. ТСу хочется побыть в роли камикадзе, но у нас другая игра. Здесь нет индивидуального управления самолетом, также как и отдельными орудиями или торпедами типа кайтенс.

ТСу лучше бы обратиться к разработчикам Самолетов. Вот он пусть там и таранит что захочет.

[Bifrest]

Сегодня в 14:58:20 пользователь LAVR14 сказал:

Да ничего не улучшит и ничего не оживит. ТСу хочется побыть в роли камикадзе, но у нас другая игра. Здесь нет индивидуального управления самолетом, также как и отдельными орудиями или торпедами типа кайтенс.

ТСу лучше бы обратиться к разработчикам Самолетов. Вот он пусть там и таранит что захочет.

Мне больше нравится  предложение  с Китаками с управляемыми человеко -торпедами  ,выпустил  так  ..и оседлал  ...одну ,сбивайте ка говорится   

[FranzAdler]

Очень зря смеетесь. Камикадзе - элемент истории, и уже потому в каком-то виде может и должен быть реализован в игре. Ближе к концу войны формировались целые подразделения из камикадзе, за одну лишь битву за Окинаву было совершено более 1000 самоубийственных самолетных атак. Фактом также является то, что в целом именно атаки камикадзе причинили американскому флоту наибольший ущерб (а вовсе не "Ямато"), так что речь идет о важном стратегическом факторе, а не о случайном явлении.

 

Вопрос лишь в том, как именно должны быть реализованы камикадзе. С учетом вышесказанного явно не в виде одиночного управляемого самолета. Возможно, нужно дать всем японским самолетам возможность альтернативной атаки, возможность тарана врага: таким образом самоубийцами может стать любое звено. Это весьма добавит историчной атмосферы и реалистичности - ведь противник, видя японские самолеты, не будет знать заранее, просто ли они отбомбятся по нему или будут таранить.

 

Я уверен, что игровую реализацию камикадзе всегда можно придумать с учетом особенностей геймплея и баланса. Важен сам подход и желание отрефлексировать в игре явления из реальной истории. К сожалению, наблюдается скорее обратное - гораздо более вероятно увидеть в игре гигантских плавающих кракенов и летучих мышей с бомбами вместо реально существовавших камикадзе.

[grozny37]

какие камикадзе? и так полно недовольных эсмами и авиками...масло в огонь подлить?

[Alexahiks]

Сегодня в 17:41:57 пользователь FranzAdler сказал:

летучих мышей с бомбами вместо реально существовавших камикадзе.

Дык УЖЕ

The Great Gorgon для Шокаку

 

Скрытый текст

 

Сегодня в 17:53:13 пользователь grozny37 сказал:

.масло в огонь подлить?

Керосинчику

 

[Bifrest]

Сегодня в 17:41:57 пользователь FranzAdler сказал:

Вопрос лишь в том, как именно должны быть реализованы камикадзе. С учетом вышесказанного явно не в виде одиночного управляемого самолета. Возможно, нужно дать всем японским самолетам возможность альтернативной атаки, возможность тарана врага: таким образом самоубийцами может стать любое звено. Это весьма добавит историчной атмосферы и реалистичности - ведь противник, видя японские самолеты, не будет знать заранее, просто ли они отбомбятся по нему или будут таранить.

Согласен  был  бы ,честно .. Если  бы  вместо штурмов  ,был бы такой вариант  при  котором  нужно было менять  полностью  рисунок уклонения  на ЭМ    потому  что  последний шанс  , ну или  например  вылет  на преследующего  АВ   ЭМ звена камикадзе  , добавил  бы перчику  ,остроты  .. Но в текущих  реалиях   и  прослеживающихся  тенденциях это реализовать  для игроков  как  по мне  слишком сложно ..  Я вообще  именно  такую  визуализацию  воздушного  боя  люблю  , кто из нас  не пытался  сбитый самолетик корабликом словить  ?))