ПВО vs авиация

[Aragami]

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

Ямато ведёт перестрелку с кораблями противника, следовательно выбор или цитки или торпеды.

Хорошее условие, но заведомо проигрышное, если рассматривается именно с кораблями на один Ямато.

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

На втором сбросе два затопления и один пожар от перестрелки.

Не условие и не факт, что так будет. Опять же, если подразумевается один на несколько: если противник берёт в классический крест ваш корабль, то штаны уже можно спускать и поднимать белый флаг. Авиагруппы уже просто прекрасный гвоздь в крышку гроба. Если Ямато встретил противника на одной линии с ним, то имеется возможность манёвра примерно в 30 градусов если цитадели реальны. Это неплохо, но и не хорошо, в движении можно попробовать обойти примерно 2 торпеды.

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

На третьем заходе пво сбивает почти все торпедоносцы, кроме двух... ииии сюрприз! Из двух торпедоносцев выпадает 5-6 торпед! Вот это профит! И ещё два затопа.

Комментарий выше.

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

Это отзыв игрока, который хочет в игре отдыхать. Полторы минуты боя и ангар, это не отдых.

Если хотите добиваться результатов, то придётся заморочиться. Тут ещё надо понимать, что подразумевается под отдыхом, может быть стоит попробовать кооп?

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

Я ведь пишу для того, чтобы игроки были услышаны. Ну, там, обратная связь. Чтобы онлайн  не падал.

И чтоб руки не дрожали!

Скрытый текст

 

Сегодня в 15:27:21 пользователь YansTi сказал:

А только хвалебные оды ни к чему хорошему не приводили.

А много кто нахваливает тот класс, на котором ему нравится играть? Выгодней наехать на другой класс кораблей, который имеет право набивать с вашего урон и фраги.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Забавный сетап, когда 2 авика при усеченных составах:

Скрытый текст

 

Немного не дотянул до 3000 базового:

Скрытый текст

 

 

 

[YansTi]

В 19.04.2023 в 17:21:03 пользователь Aragami сказал:

Хорошее условие, но заведомо проигрышное, если рассматривается именно с кораблями на один Ямато.

Не условие и не факт, что так будет. Опять же, если подразумевается один на несколько: если противник берёт в классический крест ваш корабль, то штаны уже можно спускать и поднимать белый флаг. Авиагруппы уже просто прекрасный гвоздь в крышку гроба. Если Ямато встретил противника на одной линии с ним, то имеется возможность манёвра примерно в 30 градусов если цитадели реальны. Это неплохо, но и не хорошо, в движении можно попробовать обойти примерно 2 торпеды.

Комментарий выше.

Если хотите добиваться результатов, то придётся заморочиться. Тут ещё надо понимать, что подразумевается под отдыхом, может быть стоит попробовать кооп?

И чтоб руки не дрожали!

  Показать содержимое

 

А много кто нахваливает тот класс, на котором ему нравится играть? Выгодней наехать на другой класс кораблей, который имеет право набивать с вашего урон и фраги.

Вы можете сколько угодно расхваливать баланс и что с авианосцами проблем нет, но когда онлайн упадёт критически из-за таких выходок, никому хорошо  не будет. 

Отлично сейчас отыграл на Дер Гроссере против авика 11 уровня. один заход торпами, причём сброс практически у борта, никакой манёвр не помогает. Сразу два затопа, ещё через секунд сорок штурмовики и ещё пожарчик. И это при том, что мне ещё надо вроде, как по кораблям стрелять? Или уже нет? Я должен только маневрировать против авиации?

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 16:21:24 пользователь YansTi сказал:

Я должен только маневрировать против авиации?

Представь удивлённое лицо разработчика с вопросом: "А вам этого мало???!!!".

Разработка считает нормальной ситуацию, когда игрок с проальфой НОЛЬ на крейсерах/эсминцах/линкорах, при игре на авианосцах показывает фиолетовый или околофиолетовый результат, что явно указывает на имбалансность класса. 

Если тебе дать в руки возможность управлять своим ПВО вручную, результаты которого будут зависить от твоего умения стрелять и этот околофиолетовый "авиаигрок" вдруг обнаружит, что он на авике не умеет играть так же, как и на остальных классах, то, скорее всего, он просто уйдёт из игры.

А чтобы он не ушёл:

- ему дали ручной прицел, а тебе - автоматический программный (ну ты понимаешь, в чью пользу он "стреляет");

- ему 100...150 узлов скорости самолётов, а тебе - 25...28 в циркуляции. О каком паритете в манёвре тут можно говорить?

- ему иммунитет от детонации, а тебе - нет;

- ему палубу, от которой рикошетят ББ-хи без урона, а тебе - через ту же палубу - цитадели;

- ему иммунитет от пожаров, а тебе - будь добр гореть по-полной программе;

- ему дали звено истребителей, которые он выбрасывает впереди себя, отвлекая на них твоё программное ПВО, а тебе фантом твоего корабля, который бы тоже появлялся впереди тебя и отвлекал бы на себя бомбы, ракеты и торпеды авика - не дали.

Но ты не расстраивайся, и помни, что ты делаешь важное дело для проекта, когда являешься "мясом" для авиковода, т.к. благодаря тебе они находят своё место в игре и не уходят из неё.

 

 

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 17:47:37 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

- ему дали звено истребителей, которые он выбрасывает впереди себя, отвлекая на них твоё программное ПВО, а тебе фантом твоего корабля, который бы тоже появлялся впереди тебя и отвлекал бы на себя бомбы, ракеты и торпеды авика - не дали.

Это так не работает. ПВО наносит урон всем самолетам в зоне дальности одновременно.

 

А вообще мне всегда очень забавно, как Вы ругаетесь на авики. Вот авики - это нечестно, а когда Ваш отрядик балансит против отрядика из двух 46 % - это честно 

 

А вот меня против авиков играть полностью устраивает, а против отрядов - нет вообще. Будь такая возможность, я бы с удовольствием доплачивал (какой-нибудь улучшенный прем аккаунт), чтобы меня не балансило ни против, ни с отрядами, чтобы иметь именно честный рандомный матчмейкинг.

 

Если Вы мне скажите, что никто же не мешает другим игрокам собираться в отряды, то я отвечу: "Никто не мешает другим игрокам играть на авиках - можно выйти и нагнуть на имбе". Не интересует играть на авиках? Ок, а меня не интересует игра в отрядах, и я принципиально не хочу, чтобы отрядные нагибаторы набивали свои победки на мне. 

 

 

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 18:06:08 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А вообще мне всегда очень забавно, как Вы ругаетесь на авики. Вот авики - это нечестно, а когда Ваш отрядик балансит против отрядика из двух 46 % - это честно 

Авики и пилотки - имбалансные классы, именно поэтому они имеют ограничения по количеству в СБ, участия в КБ и турнирах, классы в балансе не имеют таких ультражёстких ограничений. (Почему нет боёв с 5-тью авиками, которые "в балансе", а с 5-тью линкорами или эсминцами - есть?).

По отрядам - наш отрядик может балансить как к разным отрядам (45 или 65%%), так и вовсе без отрядов и исход боя больше зависит от количества "бесклантежников", чем от отрядов. Наш отрядик на 90...95%% состоит из двух крейсеров с самой низкой выживаемость на RU-сервере среди крейсеров 10 уровня, на котором не каждый "папка" захочет/сможет сыграть. Чтобы я не гадал, уточни - в чём нечестность игры в отряде или что там не так, с твоей точки зрения?

Сегодня в 18:06:08 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А вот меня против авиков играть полностью устраивает...

Потому, что ты практически не играешь на 10 уровне, меня на низких уровнях авики тоже "не колышат", т.к. там на них ещё "алёханы" прокачиваются. Мне на низких уровнях играть вообще удовольствия не приносит - резня идёт в одни ворота. А вот ты не чувствуешь угрызения совести, что со своим опытом игры в "песке" террор новичкам устраиваешь? Это честно?

Сегодня в 18:06:08 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Если Вы мне скажите, что никто же не мешает другим игрокам собираться в отряды, ...

Нет, не скажу. Каждый волен играть в меру своей социальной коммуникабельности.

Сегодня в 18:06:08 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

, то я отвечу: "Никто не мешает другим игрокам играть на авиках - можно выйти и нагнуть на имбе". Не интересует играть на авиках?

Да, не интересует. Мы пришли играть в игру про корабли, а не в альтернативные классы, хоть они и инбалансны.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 20:57:10 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Потому, что ты практически не играешь на 10 уровне, меня на низких уровнях авики тоже "не колышат"

Я сейчас на 10-ых мало играл, потому что на этом аккаунте до них еще не добрался. Так-то я как раз на 10-ых немало отыграл - больше всего на Hindenburg, Großer Kurfürst , Z-52, а также на Zao, Yoshino, Republique, Thunderer. Из всех этих кораблей авики меня как-то напрягали только на "Курфе". При этом я в корне не согласен с тем, что на низких уровнях авики напрягают меньше - на низких уровнях у кораблей порой очень туго с ПВО, плюс там бывает по 2 АВ на команду. Если АВ6 попадает в топ, то какие-нибудь Fuso с Mackensen не особо много могу ему сбить. А вот у 10-ых уровней ПВО в основном достаточное, особенно после переделки перков, когда перк за 4 очка стал давать +20 %. Но тут может еще и мой опыт игры на АВ сказываться - я достаточно хорошо понимаю, как сделать противнику на АВ очень неудобно.

Сегодня в 20:57:10 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

А вот ты не чувствуешь угрызения совести, что со своим опытом игры в "песке" террор новичкам устраиваешь? Это честно?

Я не думаю, что было бы разумно проводить сотни боев на Ishizuchi, Kuma и тем более Rhein, да и самому мне это не очень интересно. Но вот на 8-ом уровне, а это мой любимый уровень, уже не предполагается, что есть какие-то новички. На мой взгляд, это самый интересный и сбалансированный уровень боев.

Сегодня в 20:57:10 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Мы пришли играть в игру про корабли, а не в альтернативные классы, хоть они и инбалансны.

 

Скрытый текст

 

Сегодня в 20:57:10 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Чтобы я не гадал, уточни - в чём нечестность игры в отряде или что там не так, с твоей точки зрения?

Не так тут то, что Вы играете так, как Вам удобно, но жалуетесь, что не комильфо умирать от авиков. В то же время лично для меня не комильфо противостоять сыгранному отряду, так как у него заведомо есть преимущество. Вы мне можете сказать: "Начни играть лучше, чтобы в одно лицо разбирать отряд". Я Вам отвечу: "Начните противостоять авикам: сборкой корабля и капитана, маневрами и т.д."

[Aragami]

В 24.04.2023 в 20:21:24 пользователь YansTi сказал:

Вы можете сколько угодно расхваливать баланс и что с авианосцами проблем нет

Разве?

В 24.04.2023 в 20:21:24 пользователь YansTi сказал:

но когда онлайн упадёт критически из-за таких выходок, никому хорошо  не будет. 

У онлайна и Бройлера 747 есть кое что общее - они вечно падают, но никак не упадут.

В 24.04.2023 в 20:21:24 пользователь YansTi сказал:

Я должен только маневрировать против авиации?

Нет, играйте как хотите, только со мной в одну команду не попадайте.

[YansTi]

В 25.04.2023 в 06:40:21 пользователь Aragami сказал:

Разве?

У онлайна и Бройлера 747 есть кое что общее - они вечно падают, но никак не упадут.

Нет, играйте как хотите, только со мной в одну команду не попадайте.

Как хорошо, что вы не разработчик. )

[Aragami]

Сегодня в 13:22:18 пользователь YansTi сказал:

Как хорошо, что вы не разработчик. )

Солидарен.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Внезапно эпичный бой на 6-ом уровне получился. Сначала мы вообще почти в 0 очков вкатили, потом даже начали вперед вырываться, но все слились... Я остался 1 против 3 и выстоял 

Скрытый текст

 

 

 

[GoD1982]

61  самолет

, ага.

 

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Нравятся мне в этой игре люди, которые думают, что авики могут быть няньками и спасти от любого упоранства. В бою с 2 авиками противник на Amagi просто поехал по центру карты, а потом в общем чате ругался на своих авиков:

Скрытый текст

 

Самое забавное, что они даже пытались ему помочь, но понятно, что в такой ситуации это бесполезно.

[mauzerrrrrr]

В 25.04.2023 в 04:40:21 пользователь Aragami сказал:

Бройлера 747

Бройлер терпел крушение в течение 325-ти серий, так что в финале 325-й он таки упал.

А авики сейчас таки не имба, время РТС-ного геймпля и урона по 300к за бой прошли.

[RR_Scorpion]

Мне интересно - если корабль стоит в дымах и я его с самолётов не вижу, то почему он видит меня и продолжает отстреливать самолёты с той же эффективностью?

Дымы-то ограничивают и его обзор.

 

 

 

[Katisar]

Сегодня в 22:37:40 пользователь RR_Scorpion сказал:

Мне интересно - если корабль стоит в дымах и я его с самолётов не вижу, то почему он видит меня и продолжает отстреливать самолёты с той же эффективностью?

Дымы-то ограничивают и его обзор.

Если корабль стоит в дымах и его светит гап/рлс/рентген то вы его видите и можете атаковать.

Если вы летите над дымами, в которых стоит корабль, и ваши самолеты светятся от другого корабля (вне дымов), то он (тот что в дымах) может атаковать ваши самолеты.

Баланссс

[anonym_oy9TYOym5nhb]

 

Скрытый текст

 

 

 

[Bifrest]

В 11.05.2023 в 20:50:09 пользователь Katisar сказал:

Если корабль стоит в дымах и его светит гап/рлс/рентген то вы его видите и можете атаковать.

Если вы летите над дымами, в которых стоит корабль, и ваши самолеты светятся от другого корабля (вне дымов), то он (тот что в дымах) может атаковать ваши самолеты.

Баланссс

Ну а что ты  скажешь про установку  ПВО  зоны с  мгновенным  засветом   корабля ПЕРЕД  группами  АВ?  Или  установкой ПВО  зоны со  дна  океана? АВ  непревзойденные   мастера  последователи  ДОББИ  как  были в  игре так и остались  , а  эксплуатация  различных  фичей  и  багов собственно всегда являлось  и является  до сих пор  признаком  рукастости  авиковода  ))

[Katisar]

Сегодня в 16:50:07 пользователь Bifrest сказал:

Ну а что ты  скажешь про установку  ПВО  зоны с  мгновенным  засветом   корабля ПЕРЕД  группами  АВ?  Или  установкой ПВО  зоны со  дна  океана? АВ  непревзойденные   мастера  последователи  ДОББИ  как  были в  игре так и остались  , а  эксплуатация  различных  фичей  и  багов собственно всегда являлось  и является  до сих пор  признаком  рукастости  авиковода  ))

знал бы я о чем вы говорите еще =) тогда бы сказал что то.

А то я человек простой, на ав не играю, их премудростей не постигал. Вижу одну иконку ударников - подставляю борт, вижу другую - нос или корму, подлетают близко - клацаю Ё (если не на ЭМ, да и на них часто клацаю), иногда что то чуть позамысловатей пытаюсь выделывать, хотя даже таким "макаром" что то получается сбивать

Скрытый текст

...а вы тут про "зоны пво с мгновенным засветом" и разные баги/фичи авиков спрашиваете меня =)

 

[Bifrest]

Сегодня в 15:38:08 пользователь Katisar сказал:

знал бы я о чем вы говорите еще =) тогда бы сказал что то.

Поясню .. Вот Вы  на  ЭМ  , причем  на  ЭМ  этак .. с ПВО пятого уровня   против  10  ки или супера   АВ  причем  слово супер  касается  ..самого авиковода ,да редко  сейчас  не спорю  , но знать должны    ..ОН  знает ,что дыма  нет  и вы будете играть от  засвета    идет к Вам на  второй  заход  , он возвращается  , потому что знает что Соммерс  наломает  дров  будь здоров   в тылах а  ПВО ..ну  я писал какое    ..  Вы  прикидываете  заход АВ  светимость  групп  которых  увеличили    до 8 км  ..(беда беда)  т ут щварк  кружок  перед группой   ,иными словами  сюпрайз  маза  фака  и чистый  заход с  отрывом  лица    ,если  ты  не учел  этот момент  и хочешь его "перекрутить" его штурмы   скажем  через  борт (стандартная  тактика   для ЭМ с малым засветом) -то крышка  тебе  братан  , ровно  такая  же крышка  ,когда ты утопил авик  а  он успел поднять  группу  , потому что со  дна  будет поставлен  точно  такой  же кружок ..  Вообще  ,даже  прем 8ки  АВ в  таких  руках  это  жесткое оружие  , молитесь что  бы потеряли к вам интерес ..  Тут перечисляли  Халанд ,Вустер  ,Марсо   .. ну как  бы усе  ..остальные  должны напрягаться  ,в  особенности  в конечной фазе боя  .. Чисто технически  можно объяснить  скажем выход установок  в КОНЦЕ  боя  у ЛК И КР  , от  крупного калибра  например  , но однозначно  залет  на такой КР в начале  разъезда  под  заградкой  -должен  заканчиваться  печально  .причем  до него снаряды еще  от ЛК  не  должны  долететь    .а  сами  группы  и подсвет  уже  должны  закончиться  ..   А то расходник  какой  то анекдотичный  и не нужный  , ну как собственно и истребитель  у  ЛК  ...Какой в них  смысл сейчас  ,не понимаю ..