"Корабли - не танки!" или "Давайте поговорим об игре..."

[anonym_aPD0luma8Hmy]

В 08.01.2018 в 13:54:57 пользователь Darth_Vederkin сказал:

С другой стороны заставляет думать, чтобы не оказаться в ситуации "Шарнхорста" в бою 26 декабря 1943 г., когда артиллеристы расстреляли и бронебойные, и полубронебойные, и фугасные, стреляя по "Дюк оф Йорку"...

В условиях игры за 20 минут боя ни один лк не способен расстрелять и половину боезапаса, у большинства лк боекомплект ГК составлял +/- 100 снарядов на ствол (в Шарике, если не ошибаюсь, боекомплект ГК составлял 150 снарядов разных типов на ствол). Так что ограничить боезапас было бы весьма интересным решением. Крейсерам, в т.ч. легким, тоже вполне хватит исторического боезапаса на весь бой, даже если они будут стрелять по кд (у "Могами", например, боекомплект 155-мм орудий составлял 120 снарядов на ствол, а скорострельность в игре 6 выстрелов в минуту). Серьезно ограничение затронет эсминцы, игрокам на которых придется научиться играть не от торпедных супов и постреливания фугасами из дымов по лк, а от разведки, борьбой с вражескими эм за точки и грамотного использования ограниченного запаса торпед в ключевые моменты боя. Это же касается и некоторые наркоманские крейсера, типа "Минотавра", которым придется либо сливать свой бк в первую минуту боя, либо грамотно выбирать цели и момент в бою.  Авики, вон, играют с ограниченной АГ и вполне успешно.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 01:05:32 пользователь Tybalt сказал:

В условиях игры за 20 минут боя ни один лк не способен расстрелять и половину боезапаса, у большинства лк боекомплект ГК составлял +/- 100 снарядов на ствол (в Шарике, если не ошибаюсь, боекомплект ГК составлял 150 снарядов разных типов на ствол). 

"Шарнхорст" был приведён как исторический пример.

Естественно, что у ЛК низкая скорострельность, чтобы расстрелять большую часть БК.

 

Сегодня в 01:05:32 пользователь Tybalt сказал:

Крейсерам, в т.ч. легким, тоже вполне хватит исторического боезапаса на весь бой, даже если они будут стрелять по кд (у "Могами", например, боекомплект 155-мм орудий составлял 120 снарядов на ствол, а скорострельность в игре 6 выстрелов в минуту).

Суммарно - да. Но в БК несколько типов снарядов и если иметь ограниченный БК в какой-то момент боя можно расстрелять, например, фугасы и дальше в бою "страдать"... :)  

[SergVA_76]

Сегодня в 09:10:30 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Но в БК несколько типов снарядов и если иметь ограниченный БК в какой-то момент боя можно расстрелять, например, фугасы и дальше в бою "страдать"... :)  

Ето это же как раз и интересно будет. Вариативность появится, да и закоренелые фугасоспамеры будут под завязку грузиться фугасами и не смогут цитаделить :)

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:48:36 пользователь SergVA_76 сказал:

Ето это же как раз и интересно будет. Вариативность появится, да и закоренелые фугасоспамеры будут под завязку грузиться фугасами и не смогут цитаделить :)

Всё бы ничего, только разработчики против еще с АТ...

[__METHODMAN__]

Всем привет! Может не по  теме,  но хотелось бы предложить уважаемым разработчикам одну мысль:

         Всем игрокам, у кого процент побед в рандоме за 60%+ и 3000 боёв+, сделать отображение на кораблях оперативные боевые номера (например Ло Янг  и т.д), на японцах можно надписи на корпусе  (исторические), даже определённый флаг давать.

      Я думаю, это придаст красивой ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ этим игрокам, а другим стимул хорошо играть, чтоб влиться в этот престижный круг 60%+. Ценность данной фишки в том, что это не купишь за рубли, а старичкам в игре будет я думаю очень приятно))))!!!  

[anonym_aPD0luma8Hmy]

В 23.01.2018 в 13:30:27 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Всё бы ничего, только разработчики против еще с АТ...

Интересно, чем они объясняют свою позицию?

[Lord_Harmondale]

Идею ограничения боезапаса в части торпед эсминцев считаю правильной. Действительно, эсминцы палят торпедами без разбору, наудачу, «проверить, а кто там за островом» и т.д. В реальности ничего подобного не было, боекомплект был не только ограничен, но и долог в перезарядке, а японцы в игре, прямо «торпедометы».

А вот с артиллерийскими снарядами – ограничение бессмысленно. Даже когда у черноморских «Севастополей» - «Императорской» серии снизили боекомплект передней башни (чтобы не так в воду зарывался из-за изменения конструкции по сравнению с балтийскими), все равно 80 снарядов на ствол было.

Что «Шарнхорст» что «Бисмарк» опустошили свои погреба, но к этому моменту, учитывая, что системы управления огнем уже были поломаны, пусть даже у них и появился бы из ниоткуда второй полный боекомплект, судьбы боя уже не изменило бы.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:45:11 пользователь Tybalt сказал:

Интересно, чем они объясняют свою позицию?

"Все равно не успеют расстрелять..." (с)

 

Сегодня в 15:05:03 пользователь Lord_Harmondale сказал:

Что «Шарнхорст» что «Бисмарк» опустошили свои погреба, но к этому моменту, учитывая, что системы управления огнем уже были поломаны, пусть даже у них и появился бы из ниоткуда второй полный боекомплект, судьбы боя уже не изменило бы.

К моменту гибели "Бисмарк" точно не успел опустошить погреба. 

[Lord_Harmondale]

Сегодня в 17:56:40 пользователь Darth_Vederkin сказал:

К моменту гибели "Бисмарк" точно не успел опустошить погреба. 

Не совсем точно выразился, приношу свои извинения, коллега. Правильнее сказать было бы: что "Шарнхорсту" с опустошенными погребами, что с "Бисмарком", у которого уже были раздолбаны его башни  «Anton», «Bruno», «Caesar» и «Dora» - хоть второй, хоть третий боекомплект снарядов все равно бы не помог

[anonym_aPD0luma8Hmy]

Сегодня в 15:56:40 пользователь Darth_Vederkin сказал:

"Все равно не успеют расстрелять..." (с)

Если с артиллерией ГК такое еще возможно, то боезапас торпед, в первую очередь на эсминцах, был очень небольшой (в пределах 10-20 торпед), у большинства кораблей его хватал либо на один полный залп, либо на два, не всегда полных. В условиях игры такое ограничение дало бы совсем другой геймплей.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 19:18:18 пользователь Tybalt сказал:

Если с артиллерией ГК такое еще возможно, то боезапас торпед, в первую очередь на эсминцах, был очень небольшой (в пределах 10-20 торпед), у большинства кораблей его хватал либо на один полный залп, либо на два, не всегда полных. В условиях игры такое ограничение дало бы совсем другой геймплей.

Ответом было, что ЭМ будут неиграбельны...  

[Гость]

Сегодня в 18:18:18 пользователь Tybalt сказал:

Если с артиллерией ГК такое еще возможно, то боезапас торпед, в первую очередь на эсминцах, был очень небольшой (в пределах 10-20 торпед), у большинства кораблей его хватал либо на один полный залп, либо на два, не всегда полных. В условиях игры такое ограничение дало бы совсем другой геймплей.

 

Сегодня в 18:50:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Ответом было, что ЭМ будут неиграбельны...  

Именно.

А что, есть сомнения?

Хотя ограничение само по себе - идея неплохая, но явно не до "историчных" значений...

[Гость]

Сегодня в 14:05:03 пользователь Lord_Harmondale сказал:

Идею ограничения боезапаса в части торпед эсминцев считаю правильной. Действительно, эсминцы палят торпедами без разбору, наудачу, «проверить, а кто там за островом» и т.д. В реальности ничего подобного не было, боекомплект был не только ограничен, но и долог в перезарядке, а японцы в игре, прямо «торпедометы».

Ограничение до 3-5 торпед на трубу - наверно разумное. Правда, все-равно нерф придется чем-то компенсировать (особенно японцам), но это решаемо, имхо. И, конечно, в этом случае надо ВСЕМ дать потрубный пуск.

 

Но ограничение до исторических 1-2 торпед на трубу, в рамках существующей концепции игры  - полный абсурд.

 

Тогда уж надо делать максимальное "приближение к реальности", в том числе в плане живучести и заметности, а взамен - возможность повторного респа (для КР - минимум раза 2, для ЭМ - минимум раз 5), + минимум такую-же разницу в стоимости (корабля и его обслуживания).

[jfy147]

Если и вводить ограничение боекомплекта артиллерии, то пропорционально общему ускорению/насыщению геймплея, иначе многие корабли, стреляя непрерывно, не опустошат БК до конца 20 мин таймера. БК должен не позволять непрерывно стрелять 10-20 мин, а не привязываться буквально к историческому. Размер БК обсуждаем. Самая соль - возможность для игрока формирования БК из доступной номенклатуры снарядов.

[SergVA_76]

В 24.01.2018 в 20:16:07 пользователь Nechriste сказал:

Ограничение до 3-5 торпед на трубу - наверно разумное. Правда, все-равно нерф придется чем-то компенсировать (особенно японцам), но это решаемо, имхо. И, конечно, в этом случае надо ВСЕМ дать потрубный пуск.

 

Но ограничение до исторических 1-2 торпед на трубу, в рамках существующей концепции игры  - полный абсурд.

 

Тогда уж надо делать максимальное "приближение к реальности", в том числе в плане живучести и заметности, а взамен - возможность повторного респа (для КР - минимум раза 2, для ЭМ - минимум раз 5), + минимум такую-же разницу в стоимости (корабля и его обслуживания).

Можно и не повторный респ для кр и эм, а "зона ремонта", где если дополз, то отремонтируют и пополнят бк (с ограничением на количество заходов). В стандартных боях это свой респ, в других режимах тоже что-нибудь можно придумать. И да, дать возможность ГК броневанн наносить урон затоплениями - в 300+мм дыру ниже ватерлинии много воды войдет. Ну и совсем мелочь - выбор типа боеприпаса для каждого ствола в идеале, или хотя бы побашенно.

[Гость]

Сегодня в 06:50:52 пользователь SergVA_76 сказал:

Ну и совсем мелочь - выбор типа боеприпаса для каждого ствола в идеале, или хотя бы побашенно.

Вот это как раз неисторично, по крайней мере "для каждого ствола"

Сегодня в 06:50:52 пользователь SergVA_76 сказал:

И да, дать возможность ГК броневанн наносить урон затоплениями - в 300+мм дыру ниже ватерлинии много воды войдет.

Почему только "ГК броневанн"? Всем ГК! Напхал эсминец ямате снарядов в оконечности - получи затопления (причем сразу десяток)!

И броню оконечностей сделать историчной, т.е. ПОЛНОСТЬЮ УБРАТЬ (на большинстве кораблей), и пусть там фугасы дыры оставляют размером с ворота (и тоже с затоплением, конечно, если на уровне ватерлинии)...

Да много еще что можно сделать, только сколько % народу сможет (и захочет) в это играть?!

[anonym_aPD0luma8Hmy]

В 24.01.2018 в 20:16:07 пользователь Nechriste сказал:

Но ограничение до исторических 1-2 торпед на трубу, в рамках существующей концепции игры  - полный абсурд.

Ограничить до исторических, конечно, слишком сурово, но ограничить до 3-5 залпов уже неплохо. Как тут уже упоминали, смысл в том, чтобы убрать спам торпедами по кд.

[SergVA_76]

Сегодня в 08:44:35 пользователь Nechriste сказал:

Вот это как раз неисторично, по крайней мере "для каждого ствола"

Почему только "ГК броневанн"? Всем ГК! Напхал эсминец ямате снарядов в оконечности - получи затопления (причем сразу десяток)!

И броню оконечностей сделать историчной, т.е. ПОЛНОСТЬЮ УБРАТЬ (на большинстве кораблей), и пусть там фугасы дыры оставляют размером с ворота (и тоже с затоплением, конечно, если на уровне ватерлинии)...

Да много еще что можно сделать, только сколько % народу сможет (и захочет) в это играть?!

Я же не против того, что бою на ЛК должны предшествовать десяток боев на кр/эм. Но для этого надо вернуть логичную схему засвета - как у канистр с точками засвета, верхнюю точку засвета располагать например в районе дальномера. Для максимальной дальности обнаружения ввести ограничение кривизной поверхности с учетом масштабов игры. Т.е. ЛК будут и светиться раньше всех, но и видеть аналогично дальше всех.  Наименьший обзор будет у пары ЭМ.

З.Ы. А на пару с циклоном ввести погодные условия "нелетная погода", когда АВ выключаются из игры :) И "сплошная облачность", когда самолеты не видят никого без внешнего целеуказания.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:45:34 пользователь SergVA_76 сказал:

Я же не против того, что бою на ЛК должны предшествовать десяток боев на кр/эм. Но для этого надо вернуть логичную схему засвета - как у канистр с точками засвета, верхнюю точку засвета располагать например в районе дальномера. Для максимальной дальности обнаружения ввести ограничение кривизной поверхности с учетом масштабов игры. Т.е. ЛК будут и светиться раньше всех, но и видеть аналогично дальше всех.  Наименьший обзор будет у пары ЭМ.

З.Ы. А на пару с циклоном ввести погодные условия "нелетная погода", когда АВ выключаются из игры :) И "сплошная облачность", когда самолеты не видят никого без внешнего целеуказания.

Вы думаете это всё не предлагалось, включая и кривизну поверхности? :)

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

После эпичной серии сливов на Бисмарке получил купон в Премиум магазин.Вот и разговоры про патенты