[0.10.5] Изменения механик

[Disellok]

Сегодня в 20:13:24 пользователь Delai_Vivodi сказал:

Минусов 4 штуки прилетело за игнор эсминцев

  Наплевать, и забыть!!

[vnzh]

В 22.06.2021 в 10:01:27 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Эсминец не получает урон от пулеметов но эсминец попадает в засвет и в него стреляет пол вражеской команды. Самолёты авианосца могут быть сбиты эсминцем, но самолёты изготавливаются новые в ангаре АВ. Кроме того тушка АВ не страдает.

Похоже что авиководы забывают о рисках для себя и для эсминца и хотят имбовать.

Нет уж.

#нерфтьавики и точка. 

Я  в   боях на  Каге  не  занимаюсь  поиском   эсмов,  но     эсмы   почему-то  регулярно   очень  удобно  вылазят  перед торопедоносцами, которые  летят  топить  Мусаси,  и тонут эти эсмы от торпед  Каги.  Эсмы  думать  и играть  вообще разучились. В  последних боях  авиков нет, но  у эсмов   появились другие оправдания - типа    крейсера  виноваты, что они сливаются , так  в чат и  пишут.   Они там  где-то за  15    км соло играют,  а  виноват  у них  союзный    крейсер. Типичная  игра  на эсме - бежать на точку и там  встать в дым, ослепив   всё  свою  команду. Если не  словили торпеды  в дым, то  пикировать на  какой-нибудь  корабль  и  уйти в порт.

Когда   несколько  лет  я начинал  играть на эсмах то были  такие  гайды, что  советские  эсмы должны  сразу на точку на  форсаже  идти и брать точку, написанные типа  фиолетами. Так  вот  такие  же  "фиолеты" и  ратуют  против   авиации и   агитируют за  соло игру на эсмах.

И да,   ПВО  ПВО-эсминцам  нужно теперь   удалить,    у них ведь теперь есть    механизм  уворота от   штурмов,  ещё и     имбовое  ПВО иметь  это  уже  перебор.

В 22.06.2021 в 19:46:45 пользователь ShotNoise сказал:

Зато теперь, как правильно описал коллега, авик будет обязан светить эсмов, поскольку если он этого не сделает эсмы прорвутся и утопят, тогда о фарме можно забыть.

Я    в ранги  вышел на 8 авике британском   (до обновления) и спросил, у  кого есть   навык  пеленга?

Ни  у  одного эсма и  крейсера  не  было навыка пеленга.  Если  игрокам действительно  мешают  красные   эсмы  пусть берут  себе  навык  пеленга.

Без  данных пеленга я  на  авике  контрить  эсмов не буду,  полечу    топить  линкор или  крейсер.

Предлагаю стоимость  навыка  пеленга  сделать    2 единиц и дать  возможность   получения навыка пеленга и линкорам. 

[ShotNoise]

Сегодня в 03:15:43 пользователь vnzh сказал:

Без  данных пеленга я  на  авике  контрить  эсмов не буду,  полечу    топить  линкор или  крейсер

Я писал к тому, что не имея возможности эффективно топить эсм, авику придётся его светить и надеяться на добрую волю сокомандников. Поскольку в случае прорыва 1 на 1 он не справится с эсмом, это просто вопрос выживания. Особенно учитывая, что развелось много эсмов-упорантов, которые обязательно хотят утопить авик.

[m_cos163]

Отличная обнова. Теперь класс "не вбалансе" не может легко и без напряга снимать пол хп с эсмнца, который маневрирует. Хотелось бы ещё по больше стали за ранги. Хотя бы по 300. Или к примеру играешь без према по 200 с премом по 300. Вот вам рац предложение. И ещё бы, чтобы сталь давали и еще за первый ранг любой лиги. Просто я собрал сталь с лиги и не вижу смысла брать первый ранг. То  золото копеечное что дают. Сталь дороже.

[m_cos163]

В 22.06.2021 в 12:18:10 пользователь _R0NIN сказал:

Тут есть один немаловажный момент, у него два аспекта для авиков: положительный и отрицательный.

Начну с отрицательного: дамага это не приносит от слова совсем.

Положительный: влияние на бой в виде света.

Вариантов ситуаций, когда это очень сильно сказывается много. Просто приведу один: У вас на фланге эсм с плохой маскировкой, но с дымами, у противника с хорошей маскировкой, но без дымов.

Ваш свет в разборке этих эсмов позволит союзному эсму поставить дымы и продолжать стрелять, Это влияние на бой? Конечно.

Так вот именно из-за возможности помочь светом авики по-прежнему могут влиять набой, другое дело что это не то удовольствие, на которое они рассчитывают.

А что делать мне на эсме с 10тикилометровыми торпедами когда у меня на фланге стоит носом москва или сталик?

У меня НЕОДНОКРАТНО были бои на эсме без урона где я ВЫНУЖДЕН был насвечивать больше 200К дамаги без возможности безопасно надамажить. 

И я не жаловался. Не писал кучу статей на форуме. Таковы правила игры если хочешь победить. Свет важен для победы. Даже на крейсерах часто приходилось светить и не стрелять, понимая что мой свет принесет БОЛЬШЕ дамаги моей команде чем моих личных пару залпов.

Попробуйте начинать рассуждать о балансе с точки зрения обеспечения победы.

Согласен многократно. Любители авианосцев, почему то всегда так, аккуратно обходят тот факт, что имеют возможность сапортить с помощью засвета. Мол это такое само собой. Ну это такое. Они тебе за это минусов на форуме наставят))

[Trankvil]

Сегодня в 16:34:41 пользователь m_cos163 сказал:

 Любители авианосцев, почему то всегда так, аккуратно обходят тот факт, что имеют возможность сапортить с помощью засвета.

Нет никакого, как вы выражаетесь, аккуратного обхождения факта саппорта.

Этот факт мы просто игнорируем, как малозначимый.

Саппорт неинтересен. Никто не хочет играть в саппорт и не играет.

Поймите правильно, такой саппорт есть, но это эпизодично и кратковременно, и крайне редко сколь либо существенно полезен.

Но самое главное, такой саппорт, никак не может быть основой игры.

На чём бы вы не играли, вы хотите побеждать и дамажить.

Не или или, а и то и то.

[m_cos163]

Сегодня в 16:28:01 пользователь Trankvil сказал:

Этот факт мы просто игнорируем, как малозначимый

Ну вот а я о чем. Надо всего лишь убрать этот малозначемый факт. И не надо как-то там штурмы балансить. И токсичность авика будет меньше. И да у нас командная игра и саппорт необходим раз уж пока есть механика засвета

[Trankvil]

Сегодня в 17:36:38 пользователь m_cos163 сказал:

Ну вот а я о чем. Надо всего лишь убрать этот малозначемый факт. И не надо как-то там штурмы балансить. И токсичность авика будет меньше.

Как это убрать?

Что бы авики вообще не светили?

[VeTTeP]

Все отталкиваются в первую очередь от того что больше приносит дохода и опыта за бой. Если твоих самолётов хорошо сбивают ПВО то в этом случае лучше свет и мешаешь противнику авику летать. Сколько боёв проиграл на авике то пользы от света для других только в самом конце боя принесёт пользу, а в течении боя они все не плохо и сами светятся. Команда выигрывает бой если нанесла больше урона,соотвественно даже твоих 5-10к урона могут помочь победить, поэтому отказыватся от урона считаю глупостью. Если нужно почаще светить то следите за боем и к точке атаки подгоните авик поближе.

[m_cos163]

Сегодня в 16:38:34 пользователь Trankvil сказал:

Как это убрать?

Что бы авики вообще не светили?

Что за испуг)) это же малозначемый аспект. Нет расположение кораблей на миникарте можно оставить

[Fillota]

Зачем так со штурмами? Сам не авиковод. Но реально, они теперь по быстрым и маневренным эсмам не попадают.

[Trankvil]

Сегодня в 17:46:44 пользователь m_cos163 сказал:

Что за испуг)) это же малозначемый аспект. Нет расположение кораблей на миникарте можно оставить

Не путайте понятия.

Малозначимым аспектом я назвал не свет, а саппорт по свету.

Вы предложили его убрать. Кого именно - свет или саппорт?

В любом случае, это выглядит бредово.

Потому как убрать свет, равносильно убрать способность видеть противника (Замечание про миникарту посчитаю шуткой).

А как можно отделить свет от саппорта по свету, думаю вы и сами не понимаете.

В любом случае, обсуждать это глупо, так как саппорт по свету может делать любой корабль.

И если вас светит вражеский авик (вам плохо), то вражеской команде наоборот (хорошо).

Не бывает боёв, где бы в одной команде был авик, а в другой нет.

Не бывает боёв, где бы в одной команде был ЭМ, а в другой нет.

Не бывает боёв, где бы в одной команде был ЛК, а в другой нет.

Не бывает боёв, где бы в одной команде был КР, а в другой нет.

Это всегда работает в обе стороны.

А вот насколько эта работа эффективна, зависит личного умения игроков.

[m_cos163]

Сегодня в 17:06:45 пользователь Trankvil сказал:

Потому как убрать свет, равносильно убрать способность видеть противника

Нечто подобное однажды светилось в блоге разработки

Сегодня в 17:06:45 пользователь Trankvil сказал:

Не путайте понятия.

 

 

Сегодня в 17:06:45 пользователь Trankvil сказал:

Не путайте понятия.

Малозначимым аспектом я назвал не свет, а саппорт по свету.

Вы предложили его убрать. Кого именно - свет или саппорт?

В любом случае, это выглядит бредово.

Потому как убрать свет, равносильно убрать способность видеть противника (Замечание про миникарту посчитаю шуткой).

А как можно отделить свет от саппорта по свету, думаю вы и сами не понимаете

Кто понял тот понял))

[anonym_ZV78EFwHHn3a]

Сегодня в 17:14:31 пользователь m_cos163 сказал:

 

Кто понял тот понял))

не провоцируй

[anonym_35k41LQoWGZl]

Сегодня в 16:36:38 пользователь m_cos163 сказал:

Ну вот а я о чем. Надо всего лишь убрать этот малозначемый факт. И не надо как-то там штурмы балансить. И токсичность авика будет меньше. И да у нас командная игра и саппорт необходим раз уж пока есть механика засвета

Давайте тогда свет от эсмов уберем, чтобы честно было. Треугольники тоже светят неплохо и тоже всей команде.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 22.06.2021 в 12:29:06 пользователь Frostguardian сказал:

От авианосца требуется ОГНЕВАЯ поддержка, которую в новых реалиях оказать настолько затруднительно, что просто ужас. Я сам-то далеко не авиковод, как правило оператор броневанны.

Сейчас был в бою на Холланде. Несмотря на мой ПВО и маневрирование, авианосец Audaciouc не боялся меня несколько раз светить для своих кораблей, и один раз атаковал. Мне снесли пол ХП, при этом только атака штурмовиков нанесла мне урон более 10% моей боеспособности. Если бы я не увернулся, урон был бы еще больше.

1. Кто то пишет, что невозможно целиться штурмовиками - перестаньте врать, учитесь это делать как это делают другие.

2. Кто то пишет, что не рентабельно светить - это ваше личное дело, как вы будете оказывать поддержку команде.

3. Кто то пишет, что наглые атакующие АВ эсминцы - наглыми они становятся от тактики вашей команды, пропустили к себе в тыл ЭМ, так ничего удивительного.

 

[Disellok]

Сегодня в 20:46:21 пользователь Lex__1_2018 сказал:

 Да уж ... "Сумасшедший, Катастрофический" урон!!! И как теперь играть?! Вот "нагнул АВ, так нагнул"! Самому то не смешно?! А должно быть стыдно, за столь убогий полученный урон, и такое стенание!!!

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 19:29:10 пользователь Disellok сказал:

 Да уж ... "Сумасшедший, Катастрофический" урон!!! И как теперь играть?! Вот "нагнул АВ, так нагнул"! Самому то не смешно?! А должно быть стыдно, за столь убогий полученный урон, и такое стенание!!!

Простите. А какой процент урона от боеспособности корабля вы хотите иметь от одного пуска ракет, от торпед, от бомб,  как это должно быть сравнимо с возможностью других кораблей по нанесению идентичного урона? можно поподробней

 

[Tetrahord2]

Сыграл в сценарии, более-менее успешно защитил базу "Ньюпорт" с борта понерфленного Рюдзё - ибо выходить в рандом на авике не хочу, чтобы, гм, не подставлять команду бесполезной техникой, а полетать над порем хочется.

Про бесполезность штурмовиков уже писали неоднократно, так что я немного напишу про охоту на бото-эсминцы в нынешних реалиях. Чтобы попасть по ним ракетами штурмовиков, нужен золотой глазомер. Но если он всё-таки имеется, куда как более эффективно кидаться по эсминцам торпедами. 

 

 

Скрытый текст

 

Так что, в принципе, штурмовики теперь вообще можно убрать, добавив вместо них вторую эскадрилью торпедоносцев. 

[fongraf]

В 22.06.2021 в 01:21:14 пользователь kedr31077 сказал:

Постоянное нахождение в засвете  приводит к непрерывным пожарам  от крейсеров, находящихся за островами, которые не идут атаковать эсминцы ибо убить его с залпа невозможно, а вот получить билет в порт запросто. РЛС не спасают ситуацию, ибо за время работы производится в лучшем случае 2 залпа, ок 3(но не факт). ЛК  бедолаги ищут выход в нейтральные воды у белой линии, потому как их кошмарят и те и другие. И все это происходит с вашей необдуманной подачи последних нескольких обновлений, крайней точкой которых было изменение механики атаки штурмовиков

Линкоры и должны постоянно быть в засвете, что здесь ужасного? Такая роль у них-дамажить и принимать на себя дамаг. И позволю себе напомнить, что между вами и злобными эсмами обычно находятся ваши эсмы  и крейсера. И если помогать им, а не прятаться у синей линии,  то до вас не доберутся. А вот если пугаться пожаров, и на этом основании пятиться от точек, тогда да, все будет плохо. Часто такое вижу- веду борьбу за точку, а потом раз, и я почему-то один, все либо далеко, либо за островами. Любой эсм, который идет на точку, понимает, что засвет неминуем, что по нему будет стрелять полкоманды красных,  но надо делать свою работу. А линкоры, у которых броня и под 100к ХР, почему-то нервничают, когда по ним стреляют)))