Lepanto – Итальянский прокачиваемый линкор IX уровня [0.10.7]

[amp73]

Докачался я до этого, с позволения сказать, линкора. На мой взгляд, это просто какой-то лютый мусор, который не может абсолютно ничего. Причем, что интересно, чем дальше по ветке, тем итальянские ЛК становятся все хуже и хуже. На 6-7-8 уровнях и дистанции боя меньше (поэтому косость не так сказывается, а приличная балистика и быстрые башни дают преимущество), и противники мягче (ПББ лучше заходят), и эсминцы (которым мы ничего сделать не можем толком) менее злые. 

А тут либо не попадаем (при вроде бы приличных ТТХ орудий, снаряды живут своей жизнью и летят куда-угодно, но только не в цель) , либо не пробиваем, либо от какого-нибудь артэсма страдаем (в которого попасть не можем, а если чудом и попадем, то что толку?), если же торпедный эсминец захочет спикировать, то опять всегда пожалуйста (ПМК у нас как бы есть, но и как бы нет, а из ГК мы его не остановим). Для авиков и ПЛ мы тоже вкусный и беззубый десерт. 

 

Валить все на свои кривые руки тоже не получается, поскольку чуть более чем все встреченные противники на таких же ЛК аналогично страдают и являются не более чем кормом для врага в бою. 

[WEAKEST_HCLASS_ENJOYER]

В 29.11.2024 в 23:09:13 пользователь amp73 сказал:

Докачался я до этого, с позволения сказать, линкора. На мой взгляд, это просто какой-то лютый мусор, который не может абсолютно ничего.

 

В 29.11.2024 в 23:09:13 пользователь amp73 сказал:

Валить все на свои кривые руки тоже не получается, поскольку чуть более чем все встреченные противники на таких же ЛК аналогично страдают и являются не более чем кормом для врага в бою. 

Через месяца полтора выкуплю обратно, накидаю результатов 

[Dorngas]

Надо было докачать несколько девяток, чтобы успеть получить новогодние жетоны.  И тут на глаза попался давно пылившийся Лепанто, которого я больше года назад еще забросил. Для начала зашел в операции и... быстрослив. Он не то что в эсминца,  в крейсер-то с трудом попадает. Ладно, зашел в случайный бой и турбослив с 43к дамага. Теперь я вспомнил почему его забросил, он тупо не попадает и не пробивает. Если второе еще как-то можно объяснить калибром в 15 дюймов (хотя тот же Ришелье, которого я недолюбливаю, дамаг и то  вливает лучше), то первое просто выводит из себя. С таким рандомным ГК играть никакого удовольствия. Этот линкор малополезен в рандоме и бесполезен в рангах/блицах.

[Zasofig]

Вот и итальянская ветка ЛК пройдена.

Я с радостью бы назвал Lepanto лютой имбищей и лучшим кораблем в игре, но вот точность - обнять и плакать. Можно как выбить 4 цитадели за залп, так и не получить ни одного попадания. По всем остальным параметрам крепкий середнячек, но ПББ-шки и дымы добавляют очков симпатии. На любой дистанции в любую проекцию в любую цель ЛК всегда может вносить отличный урон. Это просто уберфича какая-то. А дымы отлично работают во множестве ситуации, от возможности сделать первый залп до спасения из опасной ситуации, потенциал корабля огромен.

 

По тактике, стараться держать среднюю дистанцию, играя от ПББ (у нас хоть и есть ПМК, но не сильно много) Не ставить борта, броня какая-то есть, но в борт все равно прилетает больно. Если все же загнали в угол, то врубать дымы и выходить на оптимальный для себя угол. ББшки опционально.

Скрытый текст

 

[WEAKEST_HCLASS_ENJOYER]

В 07.01.2025 в 08:23:21 пользователь Dorngas сказал:

Для начала зашел в операции и... быстрослив. Он не то что в эсминца,  в крейсер-то с трудом попадает. Ладно, зашел в случайный бой и турбослив с 43к дамага

обычно в турбосливах команда виновата, а не корабль) у меня пару месяцев назад на протяжении 4 дней подряд были поражения (3-5 боёв в день) в рангах на чапаеве. Каждый раз поджимал точки, душил эсминцы рлской. Ну явно же не корабль плохой такой) когда команда на каждой позиции дуэль проигрывает тут виновата команда, а не корабль 

 

В 07.01.2025 в 08:23:21 пользователь Dorngas сказал:

Теперь я вспомнил почему его забросил, он тупо не попадает и не пробивает

по сравнению с веточной 8 он попадает гораздо лучше засчёт большего числа орудий. Тма секрет бодрости кота Бориса прост, надо каждый раз со всех башен стрелять. Проходил в первый раз с рулями как раз чтобы удобнее было подворачивать и обратно отворачивать. Если носом стоять то там да, бывают залпы в воду. С трёх баше очень редко такое было, обычно 4-12 к за залп вытаскивал. Про пробитие - ну не достаёт если он цитадели в борт союзу на 15 км, ну зарядите пбб - будет хороший белый урон 

 

В 07.01.2025 в 08:23:21 пользователь Dorngas сказал:

Этот линкор малополезен в рандоме и бесполезен в рангах/блицах

в рандоме мне кажется он конкретно вам не зашёл. Я бы 500 базы давал на минотавре с рлс, не говорит же что бесполезен, просто каждому свой стиль игры подходит (в рандоме он как раз таки лучше всего играется). В рангах очень сложно и по сравнению с рандомом надо потеть раза в 2-3 больше, т.к. тут уже тк просто никто борт не покажет и надо знать что делать со всякими рупрехатми и гробами. В блицах скорее соглашусь. Хотелось бы что-то более "убойное" и/или с торпедами. Наверное, при желании можно, но это ещё душнее чем в рангах будет, я бы не стал 

 

В 10.01.2025 в 14:52:07 пользователь Zasofig сказал:

Я с радостью бы назвал Lepanto лютой имбищей и лучшим кораблем в игре

на ветке мне кажется он лучшим. Винето недостаточно стабильный по пушкам + уязвимая цитадель. У колумба уже во-первых мачмейкинг специфический, ну и корпус у него принимает больше гораздо из-за надстроек центральных и ящика сзади 

 

В 10.01.2025 в 14:52:07 пользователь Zasofig сказал:

но вот точность - обнять и плакать

ну тоже самое что я выше писал да, т.е. там если со всех 3 башен стрелять и корабль не носом идёт - можно норм попадать 

 

В 10.01.2025 в 14:52:07 пользователь Zasofig сказал:

На любой дистанции в любую проекцию в любую цель ЛК всегда может вносить отличный урон

ну про носом стояющий ханой или союз какой-нибудь я бы поспорил)) 

 

[HeyNoob]

Итальянцы страдают от рандомности пушек и пбб на них. Если при плохом залпе фугасами есть поджоги, то тут нет ничего. Можно два раза выстрелить в стоячего и выбить 25к одним залпом и 2.5к другим, что напрягает. В целом играбельно, но удовольствием от игры и не пахнет, особенно учитывая то, что 9ка ничем не выделяется на фоне других 9ок, ток дымы для отворота или выхода из боя.

 

P.S. Дальность стрельбы в стоке - это вообще жесть, Леста, апните пожалуйста, не нужно заставлять людей страдать настолько сильно.

[BWD_murom333]

Прохожу в Операциях, крепкий кораблик, еще и с дымами, ББ неплохие, урон у меня с ними больше, чем с ПББ, часто цитки, даже КР в нос, но точность... Из-за абсолютно рандомной точности, при такой долгой перезарядке только 5/10.

[mauzerrrrrr]

В 17.02.2025 в 01:22:39 пользователь HeyNoob сказал:

P.S. Дальность стрельбы в стоке - это вообще жесть,

Проблема в другом. Из-за низкой дальности не поставить досыл, а базовое К/Д у него конское.

[General_Punisher]

Сегодня в 15:05:02 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Проблема в другом. Из-за низкой дальности не поставить досыл, а базовое К/Д у него конское.

А в чем проблема поставить досыл? Корабль среднего-ближнего боя, ему не нужна дальность, а для крайних случаев у корабля есть корректировщик.

[mauzerrrrrr]

В 13.03.2025 в 15:59:55 пользователь General_Punisher сказал:

А в чем проблема поставить досыл? Корабль среднего-ближнего боя, ему не нужна дальность, а для крайних случаев у корабля есть корректировщик.

С досылом он на средне-ближней дистанции проигрывает всем, т.к. скорострельность с досылом  (32,7сек) все равно ниже стандартных линкорных 30сек без досыла. И "многапушек" ему не помогает, оно косое-кривое как Эльзас.К тому же схема бронирования с цитаделью-ящиком не способствует танкованию на средней-малой дистанции, кормовая башня имеет отвратные углы горизонтальной наводки, что приводит к выставлению борта при залпе из всех стволов, как у немцев.Это странно, т.к. барбет 3й башни у Лепанто высокий как у Рима, где это делалось именно для увеличения допустимых секторов стрельбы, чтоб надстройки не мешали.  Эти два корабля (Эльзас и Лепанто) нужно апать по точности и кучности залпа и скорострельности, Лепанто я бы еще ПМК апнул, а то оно еще хуже, чем французское... Тогда получится нормальный корабль в стиле Рима - зашел в бочину и жмыхнул противника в порт. А сейчас зашел-жмыхнул-непопал-ришакет-непломбир-впИтэЗе.. Вообще в нынешних реалиях сложилась парадоксальная ситуация - ВСЕ прокачиваемые линкоры-девятки - мусор, проходняк: Лепанто -  гэ, Эльзас -  гэ, Гроб - ПМК-гэ, Лайон - фугасное гэ, Союз - косое медленное гэ и т.д. В результате народ пролетает их на бустах или за свободку, т.к. разрыв с 10ками очень существенный. На 8ках играть и проще и фановее, хотя я Венето не люблю, а Рим устраивает.

 

P.S. Корректировщик с базовой дальностью в 18,2км Вам не поможет в мире 10к, особенно с "точностью" Лепанто. А базовая дальность у него чуть выше чем у КР 7-го уровня: 16,5км. На таком в первый бой с 10ками и "звездолетами" попасть - удовольствие сомнительное, Ганновер из ПМК на такой дистанции стрелять начинает.... И дым не поможет, с нынешней механикой заметности в дымах он в них просто продолжит светиться.

P.P.S. Вот и получается непонятная баржа - вблизи оно ненужное, на дальняк - тоже. Еще я бы отметил его динамические характеристики - они посредственные для быстроходного ЛК, маневренность на уровне Гроба, а скоростью корабль тоже не блещет, догнать Айову или Эльзас он не может.

В-общем очень странный корабль, который не хочется проходить даже в ПВЕ, но как и другие итальянцы красив. На этом его плюсы заканчиваются и начинаются минусы. Был бы он историческим, оставил бы в порту, а так очередная салфетка, как и Коломбо с Лаурией.

 

[General_Punisher]

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

С досылом он на средне-ближней дистанции проигрывает всем, т.к. скорострельность с досылом  (32,7сек) все равно ниже стандартных линкорных 30сек без досыла. И "многапушек" ему не помогает, оно косое-кривое как Эльзас.К тому же схема бронирования с цитаделью-ящиком не способствует танкованию на средней-малой дистанции, кормовая башня имеет отвратные углы горизонтальной наводки, что приводит к выставлению борта при залпе из всех стволов, как у немцев.

Схема бронирования как раз способствует средним ближним дистанциям, так как в отличие от Эльзаса обшивка не из французского сплава картона с фольгой и танкует крейсерские фугасы, надстройка относительно небольшая, а на таких дистанция там уже и кучность дробовика при 12 стволах терпимая. Да, углы ГК конечно не фонтан, но и не настолько плохи как у большинства высокоуровневых немцев, шансы на рикошет там некоторые сохраняются при полном залпе и приведенка в основном бронепоясе выходит больше. Цитадель низенькая, с дистанции за счет баллистики её выбивать куда проще, чем вблизи + еще есть пусть и слабенький, но прокатывющий большие крейсера тертлбек.
 

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Это странно, т.к. барбет 3й башни у Лепанто высокий как у Рима, где это делалось именно для увеличения допустимых секторов стрельбы, чтоб надстройки не мешали.

Просто шлюпки что там лежат мешают  
 

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Эти два корабля (Эльзас и Лепанто) нужно апать по точности и кучности залпа и скорострельности

В целом единственный ап который нужен Лепанто, это улучшить углы задней башни и дать ей вращаться на 360, максимум еще ускорить базовую перезарядку до 36с. А Эльзас в порядке, максимум вернуть когда-то отнятую сигму 1.7, что в целом уместно на фоне апа той же Миннесоты

 

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

ВСЕ прокачиваемые линкоры-девятки - мусор

Вопрос скилла и субъективного восприятия. Тот же Советский союз сильный линкор ближнего боя, но находятся люди использующие его в дальнем бою и рассказывающие какой он плохой
 

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

P.S. Корректировщик с базовой дальностью в 18,2км Вам не поможет в мире 10к, особенно с "точностью" Лепанто. А базовая дальность у него чуть выше чем у КР 7-го уровня: 16,5км. На таком в первый бой с 10ками и "звездолетами" попасть - удовольствие сомнительное, Ганновер из ПМК на такой дистанции стрелять начинает.... И дым не поможет, с нынешней механикой заметности в дымах он в них просто продолжит светиться.

Когда воюешь большую часть времени на дистанциях 12+-2км, то от более высокой дальности ни горячо ни холодно, для остального хватает корректировщика. До 13.4км корабль доплывает просто в инвизе за счет модерки и навыка. А уж если вам и дымы не помогают, то вы их явно неправильно используете. Стрелять сбивая свои дымы не сложно, сложно не стрелять, чтобы не сбивать свои дымы. Я понимаю, что это возможно сложная концепция, но дымы на итальянских линкорах не для того чтобы из них стреляли, а для того чтобы прятаться и откатывать ремку с аварийкой, менять позицию, а в случае с Лепанто еще и вставать в отворот, так как на отходе углы ГК немного лучше.  Стрелять можно только в 1 случае, если вы уверены что в радиусе 12км нет никого кто бы мог вас засветить.

 

Сегодня в 08:52:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вот и получается непонятная баржа - вблизи оно ненужное, на дальняк - тоже.

Баржа понятная, просто есть устоявшийся шаблон, что линкоры, как черное и белое, делятся на дальний бой и ближний бой, причем ближний бой обязательно должен быть с ПМК. А концепции что линкор может быть ближнего боя без ПМК или для средних дистанций не понимается и не принимается в принципе.

[General_Punisher]

Сегодня в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Потому, что концепция мертворожденная априори.

Осталось только понять на основании чего вы такой вывод сделали.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 16:44:37 пользователь General_Punisher сказал:

Просто шлюпки что там лежат мешают

Точно! Шлюпки имени Номена (не к ночи будь помянут!) 

Сегодня в 16:44:37 пользователь General_Punisher сказал:

Вопрос скилла и субъективного восприятия

Так уж сложилось в игре, что 9ки - боль. А с появлением "звездолетов" - вдвойне.

[General_Punisher]

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

У противника ПМК стреляет у Вас - НЕТ. Поиграли.

С К/Д в 36сек я ХЗ как Вы в ближнем бою раздаете. У оппонентов "ближников" К/Д меньше, еще и ПМК стреляет (см п.1). Тот же "косой" Гроб превосходит  на 10сек (25 против 36!!!). Как говорила бабушка Бендера Родригеза: "Лучше пальнуть перезарядить и еще раз пальнуть..."

В тоже время Гробу получается и борт нужно подставлять чаще для полного залпа, иначе ДПМ ГК превращается в огромную такую тыкву и становится ниже Лепантовского. Совсем близко, несмотря на то, что ПМК там стреляет, как вы бы сказали, горящими носками, горящие носки могут зажигать без всяких ПМК навыков, плотность огня там приличная. Да и никто не запрещает использовать ПМК для разгона ГК. Для Гроба Лепанто не самый приятный противник, за счет брони последнего и ПББ шатающих надстройки или нос.

 

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

С его цитой типа "коробка обуви"

Не понимаю до конца что вы имеете ввиду под "коробка обуви", но вы уверены что смотрели именно на циту Лепанто, вы вообще её смотрели? Низенькая цита, Цитаны Рупрехты Шлиффены как-то живут с подобной цитой в ближнем бою, а Лепанто вдруг не живет, причем в отличие от последних там  тертлбек с 25мм скосом защищающим от цитаделей с больших крейсеров, так как снаряд в рикошет уходит. У Ромы и Витторио вообще хоть и приведенной брони больше, но цита прямая, нифига не аля дойчи, и идет выше ватерлинии без всяких скосов, что большие крейсера их легко цитаделят с 7-8км в прямой борт. 

 

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

И кстати Лепанто лишен торчащих барбетов ПМК в 40мм толщиной по бортам надстройки, так что танковать фугасики он способен хуже Рима и Витторио. Почему 9-ка имеет схему бронирования, худшую чем 8-ка для меня загадка.

Не считаю это недостатком, так эти бронированные барбеты на Роме и Витторио в тоже время помогают взводить ББ в надстройки. По итогу схема бронирования Лепанто не хуже и не лучше, она просто другая.
 

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

С его точностью и кучностью даже вблизи попасть  - "ЩАЗЗЗ" скажет Лествоский рандомайзер и отправит половину снарядов в море, оставшиеся вПитЭзе и в надстройку сквозняками, потому что сигма-шмигма и летит не туда, куда целишься, а куда попало (а ПМК у нас помним - не стреляет. Помним-любим-скорбим).

Вы на это не можете повлиять, кроме как верно взять упреждение, чтобы оставшиеся улетели не в ПТЗ, а в надстройку, что очень актуально для ПББ снарядов. Вблизи выцеливать можно и нужно даже с так себе сигмой.
 

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Повторюсь - был бы хотя бы точный и кучный, и скорострельный, коль ПМК лишен, а так - ведро с болтами.

 

В 14.03.2025 в 21:28:16 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Очень спорный и противоречивый корабль, играть на нем тяжело и не тянет.

Это чистая субъективщина, да и корабль чем-то должен расплачиваться за этот расходник. Вам не заходит, кому-то другому зайдет. Зачем тратить время на корабли, которые не нравятся и не заходят?

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 04:18:54 пользователь General_Punisher сказал:

Не понимаю до конца что вы имеете ввиду под "коробка обуви", но вы уверены что смотрели именно на циту Лепанто

Только что Померн 380мм вынес мой Лепанто в-упор. Еще и торпедами накормил. Отличный корабль ближнего боя! (НЕТ)

Так-то если в форум играть - отличный корабль...

[pion_122]

Сегодня в 10:44:34 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Только что Померн 380мм вынес мой Лепанто в-упор. Еще и торпедами накормил. Отличный корабль ближнего боя! (НЕТ)

Ну так не надо сближаться на 6 км с померном и не надо ставить борт, благо что благодаря дымам можно всего этого избежать. Ближний бой это ведь не только подъехать на 5 км и стрелять всем бортом, а в случае немцев можно вообще держаться за дистанцией пмк.

[HeyNoob]

В 13.03.2025 в 15:05:02 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Проблема в другом. Из-за низкой дальности не поставить досыл, а базовое К/Д у него конское.

В топе по дальности всё ок. Проблема именно со стоковой СУО, а я корабль качал из стока по приколу. И 16.5 км на девятке - это даже не смешно. 18.1 с корректировщиком вполне себе терпимо.

В 15.03.2025 в 04:18:54 пользователь General_Punisher сказал:

В тоже время Гробу получается и борт нужно подставлять чаще для полного залпа, иначе ДПМ ГК превращается в огромную такую тыкву и становится ниже Лепантовского. Совсем близко, несмотря на то, что ПМК там стреляет, как вы бы сказали, горящими носками, горящие носки могут зажигать без всяких ПМК навыков, плотность огня там приличная. Да и никто не запрещает использовать ПМК для разгона ГК. Для Гроба Лепанто не самый приятный противник, за счет брони последнего и ПББ шатающих надстройки или нос.

Про пбб в нос - это прохладная история, там урон плавает в диапазоне "как за один сквозняк" до "втащил как ббхи в борт". Но первое событие чаще случается xD. Вот в ромбик прям смачно залетает.