Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
anonym_wOlxdH0zmgpJ

Новые штурмовики, слишком сложно

В этой теме 65 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 113 публикации

Желательно еще бы прикрутить обратный счетчик штурмовикам на прицел, дабы видеть, когда полетят ракеты.

А то у бомб перед сбросом отсчет тикает (хоть он и не сильно важен), а такого нужного у ракет нет.

И это не про нагиб одной кнопкой, а дабы не помнить время до пуска (его в бою и посмотреть негде - тоже недочет), и не считать, как в вальсе: "раз, два, три, раз, два, три - пуск!"...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 995
[XV]
Участник, Коллекционер
2 135 публикаций
8 487 боёв
Сегодня в 13:07:50 пользователь Alligators сказал:

Да, но определённая логика должна быть и хорошо что она пока есть.

Где? Можно посмотреть?) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 17:12:51 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Не попадаешь на ходу в треугольник? Подожди пока он остановится.

:cap_haloween:Это вот что такое? Очередное экспертное мнение игрока с 0 боёв на авиках? Перестаньте смешить людей, не надо.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 995
[XV]
Участник, Коллекционер
2 135 публикаций
8 487 боёв
Сегодня в 13:12:51 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Не попадаешь на ходу в треугольник? Подожди пока он остановится. Или возьми другую цель. Вам бы всё нагибать одной кнопкой.

Да если бы только в треугольник. Крейсера не цитаделятся. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 838 публикаций
32 239 боёв
Сегодня в 12:53:06 пользователь bardachniy сказал:

простецкий ненапряжный геймплей (не то что на АВ, где он "потный" до жути), фраги, дамаг, точка упреждения, думать практически не надо, на карту смотреть не обязательно

Продолжайте в это верить ))  Когда Вас  возьмет в  "оборот "  отрядик  скиловичков   -расскажите как  "не напряжно"   .. Есть  в  игре эсминцы  которые  сделаны для простого геймплея -Шимадзе /Соммерс  /Бэнхам  /Гиринг и т.д.  в торпедной  заточке  НЕ спорю   , но не надо  равнять по этим  эльфошлюпкам  все остальные  ЭМ ..  Как Вы правильно  написали  "фраги  ,дамаг  ,упреждение"  это сложно , но выиграть  бой  без   этого  может  только  ЭМ  (в  редких  случаях КР ) 

Сегодня в 13:15:25 пользователь JollyDolphin сказал:

Да, мне было бы неприятно вместо 2К урона по эсминцу нанести 200, но это лучше, чем ноль в нынешних условиях.

На всякий  случай  напомню  ,что ДО  8.0  круг  с  дистанцией  принятия  решения  включал  тайминг  гораздо больше 3 сек  для  ручного сброса и  в самый  не подходящий  момент  - ты мог  потерять самолеты  и  "засееть поле  торпедами  и бомбами  "  не попав  ни разу  )) .. Как  по  мне  было правильно  количество  групп и урон  балансить  такими  "защитными факторами"  ,про  боязнь  остаться  вообще .."без зубов " не пишу  ..

Теперь Вам  дали  штурмы  которые изначально никак  не вписывались в схему урона ,понимаю , изначально задумка  регулирования  количества  ЭМ в рандоме  была  не плохой   и здесь  линия  баланса  между  тяжелыми  и легкими ракетами  верная   -либо КР либо  ЭМ  , но вот  что  началось  дальше? Вспомните  вброс  прем  8 ок  .. Зачем  надо было сразу  вводить СТОЛЬКО  откровенно нагибучих  донатерских  АВ? Здесь  ,как мне кажется , кроется  корень  зла  , если  бы  не спешили  , спокойно  шлифовали  существующие   было  бы  куда  меньше  проблем  ..

Изменено пользователем MIrall
Правка
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 13:23:18 пользователь Bifrest сказал:

Шимадзе /Соммерс  /Бэнхам  /Гиринг и т.д.  в торпедной  заточке  НЕ спорю   , но не надо  равнять по этим  эльфошлюпкам  все остальные  ЭМ ..  

Ваше утверждение по поводу разных эсминцев верно. Но вот что мне интересно: почему, когда речь заходит об авианосцах, они в глазах игроков, не игравших на АВ, тут же становятся одинаково эффективны против несчастных эсминцев? Ведь все авики разные, отличаются разными возможностями и приоритетными целями. Открою Вам глаза на один факт, его знает большинство игроков на АВ. До изменения механики штурмовиков был только один авианосец, действительно крайне опасный для эсминца, особенно одинокого - Энтерпрайз. Но дело в том, что его уже давно вывели из продажи.

Изменено пользователем MIrall
Правка
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 995
[XV]
Участник, Коллекционер
2 135 публикаций
8 487 боёв
Сегодня в 13:34:06 пользователь JollyDolphin сказал:

Ваше утверждение по поводу разных эсминцев верно. Но вот что мне интересно: почему, когда речь заходит об авианосцах, они в глазах игроков, не игравших на АВ, тут же становятся одинаково эффективны против несчастных эсминцев? Ведь все авики разные, отличаются разными возможностями и приоритетными целями. Открою Вам глаза на один факт, его знает большинство игроков на АВ. До изменения механики штурмовиков был только один авианосец, действительно крайне опасный для эсминца, особенно одинокого - Энтерпрайз. Но дело в том, что его уже давно вывели из продажи.

Энти и сейчас немного попадает, но только в сравнении с остальными. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 838 публикаций
32 239 боёв
Сегодня в 13:34:06 пользователь JollyDolphin сказал:

До изменения механики штурмовиков был только один авианосец,

Какого именно  изменения ? 

Если  я  нахожусь частенько  в  противостоянии  с клановыми  АВ  которые  знают что я  могу выиграть  бой  ..без  боя  , как  Вы  думаете  должен  ли я  знать механику и особенности групп используемых  сейчас АВ в  этом случае  ?  Без  шуток  .. Многие  скилловички  и с форума    просто  целенаправленно берут меня в  оборот  и  да ..я не ною  ..я  учусь  ,выплевыая  зубы  -сейчас ..намного реже  и  это правда  ..Уже писал  - пулеметчики  полный бред ..

Теперь  по АВ  Энтер  -лидер  , но  доводилось  ли  Вам  сниматься  (а точнее пробывать )  с  засвета  при атаке  Цепеллина  , а  входить в  циркуляцию торпедников  Каги  если чуть  отвлеклись ?  Практически  все  8 ки  - крайне опасные  АВ для ЭМ   , десятки  -согласен  ,ущербны в  этом вопросе  ..

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 17:23:18 пользователь Bifrest сказал:

На всякий  случай  напомню  ,что ДО  8.0  круг  с  дистанцией  принятия  решения  включал  тайминг  гораздо больше 3 сек  для  ручного сброса и  в самый  не подходящий  момент  - ты мог  потерять самолеты  и  "засееть поле  торпедами  и бомбами  "  не попав  ни разу  )) .. Как  по  мне  было правильно  количество  групп и урон  балансить  такими  "защитными факторами"  ,про  боязнь  остаться  вообще .."без зубов " не пишу  ..

Теперь Вам  дали  штурмы  которые изначально никак  не вписывались в схему урона ,понимаю , изначально задумка  регулирования  количества  ЭМ в рандоме  была  не плохой   и здесь  линия  баланса  между  тяжелыми  и легкими ракетами  верная   -либо КР либо  ЭМ  , но вот  что  началось  дальше? Вспомните  вброс  прем  8 ок  .. Зачем  надо было сразу  вводить СТОЛЬКО  откровенно нагибучих  донатерских  АВ? Здесь  ,как мне кажется , кроется  корень  зла  , если  бы  не спешили  , спокойно  шлифовали  существующие   было  бы  куда  меньше  проблем  ..

Благодарю Вас, что напомнили, но я прекрасно помню, как игрались авики до 0.8.0. Более того, мне, после всех этих "плясок с бубном" вокруг "настройки и балансировки" новых авиков (в течение 2,5 лет, замечу), всё больше и больше хочется вернуть тот старый геймплей. Но я понимаю, что это всего лишь мои "хотелки", и былого не вернуть. И с Вашим отношением к старому геймплею я согласен, поэтому и поставил +.

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 737
[DONAT]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
7 090 публикаций
27 139 боёв
Сегодня в 13:23:08 пользователь Argond сказал:

Да если бы только в треугольник. Крейсера не цитаделятся. 

Крейсера не цитаделятся даже на Шикишиме с 510мм дудками, снаряды увязают в ПТЗ.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 995
[XV]
Участник, Коллекционер
2 135 публикаций
8 487 боёв
Сегодня в 13:45:49 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Крейсера не цитаделятся даже на Шикишиме с 510мм дудками, снаряды увязают в ПТЗ.

Я именно про немецкие ракеты. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 737
[DONAT]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
7 090 публикаций
27 139 боёв
Сегодня в 13:21:54 пользователь JollyDolphin сказал:

:cap_haloween:Это вот что такое? Очередное экспертное мнение игрока с 0 боёв на авиках? Перестаньте смешить людей, не надо.

Конечно, если бы я ещё против них не играл мне было чихать полностью. А так нерфить плоских тараканов.

  • Плюс 2
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 17:41:01 пользователь Bifrest сказал:

Какого именно  изменения ? 

Если  я  нахожусь частенько  в  противостоянии  с клановыми  АВ  которые  знают что я  могу выиграть  бой  ..без  боя  , как  Вы  думаете  должен  ли я  знать механику и особенности групп используемых  сейчас АВ в  этом случае  ?  Без  шуток  .. Многие  скилловички  и с форума    просто  целенаправленно берут меня в  оборот  и  да ..я не ною  ..я  учусь  ,выплевыая  зубы  -сейчас ..намного реже  и  это правда  ..Уже писал  - пулеметчики  полный бред ..

Теперь  по АВ  Энтер  -лидер  , но  доводилось  ли  Вам  сниматься  (а точнее пробывать )  с  засвета  при атаке  Цепеллина  , а  входить в  циркуляцию торпедников  Каги  если чуть  отвлеклись ?  Практически  все  8 ки  - крайне опасные  АВ для ЭМ   , десятки  -согласен  ,ущербны в  этом вопросе  ..

Я имел в виду введение "пулемётиков" и "кипячения воды". Поймите меня правильно, я не хочу над Вами посмеяться, ведь Вы не даёте для этого повода, а честно пытаетесь вести диалог, а не пропаганду. Мне частенько при игре на эсминцах против авика помогало именно то, что я знал особенности эллипсов штурмовиков, бомбардировщиков и вееров торпедоносцев всех авианосцев. Некоторые могут посмеяться, но я считаю, что это знание - часть умения играть. И обеднять это знание всеобщей унификацией - неверный шаг.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 201
Участник
3 765 публикаций
20 654 боя
Сегодня в 16:15:25 пользователь JollyDolphin сказал:

Вот, видите, Вы же сами это понимаете. Зачем же снова начинать "за реализьм"? В игре существует множество "игровых условностей", и добавление ещё одной, полагаю, не сломало бы геймплей. Да, мне было бы неприятно вместо 2К урона по эсминцу нанести 200, но это лучше, чем ноль в нынешних условиях. И это даже не по эсмам, зачастую крейсера уклоняются от нынешних ракет.

Представь себе я тоже не каждым залпом попадаю, при это этом я в большинстве случаев теряю своё драгоценное ХП.

Сегодня в 16:54:26 пользователь JollyDolphin сказал:

Мне частенько при игре на эсминцах против авика помогало именно то, что я знал особенности эллипсов штурмовиков, бомбардировщиков и вееров торпедоносцев всех авианосцев. Некоторые могут посмеяться, но я считаю, что это знание - часть умения играть.

Так поиграй же теперь побольше на ЭМ и манёвренных крейсерах, это поможет попадать тебе по ним штурмовиками :cap_haloween:

Изменено пользователем Alligators
  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 17:58:05 пользователь Alligators сказал:

Представь себе я тоже не каждым залпом попадаю, при это этом я в большинстве случаев теряю своё драгоценное ХП.

Верю, ве-рю. Ну почему, почему, мистер Андерсон Вы считаете, что я не знаком с геймплеем других игровых классов? Мы же уже достаточно с Вами переговорили, Вы даже в мою статку заглянули. Неужели не увидели, что на АВ у меня намного меньше боёв, чем на других классах? Это Вы - действительно профильный эсминцевод, а я - универсальный игрок. Но Вы упорно продолжаете общаться со мной как с профильным авиководом. Не нужно мне рассказывать про попадания залпами и потери драгоценного ХП. Я в курсе. Я также в курсе, чем это всё компенсируется. И Вам уже неоднократно об этом говорили, но Вы не поняли, или пропустили мимо ушей. Я не собираюсь снова Вам это объяснять - не хочу зря терять время.

  • Плюс 7
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
966 публикаций
2 236 боёв
Сегодня в 13:58:05 пользователь Alligators сказал:

Представь себе я тоже не каждым залпом попадаю, при это этом я в большинстве случаев теряю своё драгоценное ХП.

Тото какой-нибудь фрислан сидящий в дымах и поливающий всех на фланге беспокоится потерять ХП. Кул стори. :cap_haloween:

А ты на ЛК смотришь на эту пилораму и ничего не можешь сделать. Тебя просто медленно сжигают. 

Изменено пользователем EvilFrog
  • Плюс 3
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 860
Участник, Коллекционер
3 694 публикации
11 021 бой
Сегодня в 12:07:48 пользователь Hudownik сказал:

Я не делал акцент на урон. Цель была продемонстрировать, что новая механика требует много от игрока.

Жизнь эсминцам сделали проще, не облегчив уклонение от ракет.

А сделав попадание по ним сложнее. Это не поощрение правильной игры на эсминцах, это создание более сложных условий, для попаданию по нему. 

  Показать содержимое

Это как если бы: все игроки начали ходить бортом, и Леста увеличивать время полета снарядов в 2 - 3 раза. Технически, бортоходы стали бы меньше получать урона. Но не потому, что они перестали ходить бортом, а по причине того, что попасть, при полете снарядов в 30 - 45 секунд, станет невыносимо сложно.

 

На мой взгляд, аналогия крайне притянутая. Борт можно и не подставлять. От старой атаки штурмов маневр помогал ну очень слабо, как я помню, проекция сильно не влияла на полученный урон.

На мой взгляд, нынешняя версия штурмов просто сделала для авика попадание по эсму столь же сложным, как для других классов, не более того. Нужно проявлять скил, маневрировать, продумывать все заранее. В общем, те же советы, что ранее давали эсминцам. По-моему, справедливо.

  • Плюс 2
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 328
[KVAK]
Бета-тестер, Коллекционер
743 публикации
18 060 боёв
Сегодня в 17:58:05 пользователь Alligators сказал:

Так поиграй же теперь побольше на ЭМ и манёвренных крейсерах, это поможет попадать тебе по ним штурмовиками :cap_haloween:

Косплеите Бибу и Бобу? Так себе получается...:cap_haloween:

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
966 публикаций
2 236 боёв
Сегодня в 14:14:42 пользователь Astrictt сказал:

На мой взгляд, нынешняя версия штурмов просто сделала для авика попадание по эсму столь же сложным, как для других классов, не более того.

Более того. Другим классам помогает авто наведение. Главное кинуть куда-то туда на ход. Даже прицел помогает вести. 

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 634
[ODINS]
Участник
13 838 публикаций
32 239 боёв
Сегодня в 14:13:14 пользователь EvilFrog сказал:

Тото какой-нибудь фрислан сидящий в дымах и поливающий всех на фланге беспокоится потерять ХП. Кул стори.

Органически  не выношу  таких дымных  фугасоплюек  :Smile_sceptic:,слежу за  тем что бы никогда  не перейти  эту грань  и всегда  это цель номер один  .. Крайне токсичный для игры момент  по которому  официально  никаких   действий   не предпринимается , я  еще могу  понять механику легких  крейсеров  , но на  ЭМ ,лично мной ,   принимается  только   кайт с  открытой воды  ..

 P/s/  Конечно  ,какой  нибудь.. Краник :Smile_Default:  и с открытой  воды  больше  половины  команды в порт может  отправить  , но таких  игроков значительно меньше  " дымных  заливалок "((

Изменено пользователем Bifrest

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×