[0.10.7-0.10.8-0.10.9] Подводные лодки в ранговых боях

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:09:13 пользователь luudvig сказал:

нипонил

Во время света под водой, 1 секунда батарейки экономит 2 секунды базовой автономности.

[Katastrofa274rus]

Сегодня в 14:37:17 пользователь Sent1nelMBI сказал:

А достоинств (имбалансных фичей) много. Подлодка может светить все надводные корабли за несколько километров, при этом, если у корабля нет авиаудара против них, то делать ему нечего. Глубинные бомбы не вариант, для их сброса надо подходить в упор, при этом пл может насовать торпед за такое действие, да и команда пл может помочь. Вот и выходит, что любой корабль может оказаться в ситуации, когда подлодка не даст сделать абсолютно ничего, так еще заспамит торпами.

Болгарка одназначно будет,а еще мне показалось,что -то линкоров стало меньше в рб,вчера вообще сетапы без лк попадались,странно ведь у большинства лк есть авиаудар гб.

[Domowoy_62]

Сегодня в 18:39:16 пользователь Katastrofa274rus сказал:

а еще мне показалось,что -то линкоров стало меньше в рб,вчера вообще сетапы без лк попадались,странно ведь у большинства лк есть авиаудар гб.

Потому что ЛК сейчас вообще ничего не решают, всю игру делают пл (если они знают что делать)....сам в ранги перестал почти заходить....один-два боя в день, чтобы плюшки добить...

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Только что пролез в квалификацию на голду, сетапы почти как в прошлом сезоне - по 4 эсма.

Где там ЛК должны решать если будет 4 эсма + ПЛ?

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:27:48 пользователь _Humphrey_ сказал:

не отвлекайтесь от темы про 21ю

Вообще-то ща мы спорим про содержание термина “максимальная скорость надводного хода”, вот я привожу в пример другие лодки, ведь не может же этот термин иметь другое значение исключительно для 21, т.е. как на других, так же и на ней.

 

Сегодня в 15:27:48 пользователь _Humphrey_ сказал:

Неожиданно, но пиковая мощность каждого 2000лс, в не 1600.

Так что то, что написано в русской вики верным не является, что и подтверждает мой скептицизм.

Блин, откуда на семерке дизеля по 2000 л.с. Не знал, действительно неожиданно.

 

Сегодня в 15:27:48 пользователь _Humphrey_ сказал:

 3 узла между надводной скоростью на дизелях и надводной скоростью на дизелях+батареях.

Вы когда цитируете ченьть вы читаете то, что процитировали? Или от балды лепите?

 

По сути, повторяю.

Да, я с вами согласен, для надводного хода можно усиливать дизеля моторами, это несколько повысит скорость, но

1. никакого практического значения это не несет ибо использовать такое можно только и исключительно в двух случаях:

1.1. постановка рекордов или  вытягивание недобора скорости на сдаточных испытаниях или запугивание противника；

1.2. в попытке уйти от противника в случае невозможности погрузиться.

Ведь 21  и 23 создавались для ведения боя в погруженном состоянии, поэтому гораздо легче, лучше и безопаснее уходить под водой, тем более, что разница в скорости менее узла.

2. макс надводная скорость определяется при макс мощности двигателей надводного хода, т.е. у 21, это 4000 л.с. и 15.37 （хотя пишут обычно 15.6） уз.

[anonym_2wLnZjTTLp5u]

Сегодня в 19:57:37 пользователь _U2_Broiler сказал:

Вообще-то ща мы спорим про содержание термина “максимальная скорость надводного хода”

Вообще -то мы спорим про содержание термина максимальная скорость впринципе, потому что Вам кажется, что мощности, которые используются для подводного хода(т.е. батареи), могут и были использованы для хода надводного, учитываться в показателях максимальной надводной скорости с какого-то перепугу не должны.

 

Сегодня в 19:57:37 пользователь _U2_Broiler сказал:

Да, я с вами согласен, для надводного хода можно усиливать дизеля моторами, это несколько повысит скорость, но

Это можно делать, это дает достаточно заметную прибавку(между 15.37 на дизеле и 18.08 на дизеле+батареях почти 3 узла, а это 20%, как и говорил ранее), но

 

Сегодня в 19:57:37 пользователь _U2_Broiler сказал:

никакого практического значения это не несет

это уже не Вам и не мне решать. Если Вы не относитесь к подводному делу в проффесиональном смысле(не работаете в связанных инфраструктурах, не имеете доступа к доктринам по которым разрабатывались ПЛ, не командовали ПЛ 21й серии лично и т.д.), то Ваше мнение в этом вопросе не может быть компетентным.

 

Факт в том, что прибавка в надводном ходе с помощью батарей была, и была доступна в любой нужный момент, если командир судна имел в ней необходимость. А значит и  максимальная скорость по воде была выше, чем максимальная под водой, использовалось это или нет.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 20:36:59 пользователь _Humphrey_ сказал:

мощности, которые используются для подводного хода(т.е. батареи), могут и были использованы для хода надводного

С “могут”  согласен, с “были” нет, я ж спрашивал у вас примеры сего, вы не дали.

Сегодня в 20:36:59 пользователь _Humphrey_ сказал:

Вам кажется, что мощности, которые используются для подводного хода(т.е. батареи), ........................ учитываться в показателях максимальной надводной скорости с какого-то перепугу не должны.

С вполне обычного перепугу. Я ж, опять таки, спрашивал у вас о том, как обстоят дела в этом плане у других подобных лодок на примере К и VII, ну или любой другой.

Сегодня в 20:36:59 пользователь _Humphrey_ сказал:

Это можно делать,

Да, можно, но нужно ли и когда.

Сегодня в 20:36:59 пользователь _Humphrey_ сказал:

это уже не Вам и не мне решать. 

Я и не решаю, я лишь логически и в примерах рассуждаю на тему. А вы вцепились в одну статью и упорно натягиваете свое понимание ея на весь мир.

 

Кстати, а чьи там испытания, немецкие или американские?

 

Сегодня в 20:36:59 пользователь _Humphrey_ сказал:

дизеле+батареях

Вы все противоречите вашему же источнику?

 

 

Да, еще довесок к примерам.

Те же 23,  17,  18 и   26 серии, что ж у них не так, как у вас? Ну может быть совместная работа с дизелями там была невозможна, но над водой на подводных моторах и турбинах они ж могли, а вы сами показали статьей, что при тех же двигателях над водой быстрее, так почему у них всех надводная максималка так мала? Может потому, что всетаки не использовали над водой подводные двигатели и это была норма? Тогда и у 21 должно быть так же, т.е. в графе “максимальная скорость надводного хода” стоит, таки, 15.6 ну или 15.37? Что опрокидывает ваш тезис.

[anonym_2wLnZjTTLp5u]

Сегодня в 21:06:58 пользователь _U2_Broiler сказал:

С “могут”  согласен, с “были” нет, я ж спрашивал у вас примеры сего, вы не дали.

Установка масксимальной надводной скорости и есть пример. как и максимальная подводная, вне испытаний  нет известных мне свидетельств их применения их обоих.

 

Скрытый текст

С этим разобрались?

Скрытый текст

Какая наибольшая в ряду подобных скорость по воде? 18.08

Какая наибольшая в ряду подобных скорость под водой? 16.5

 

Максимальная(наибольшая) скорость по воде выше.

Разберитесь со своей терминологией сначала.

 

Соглашаться с моим источником или нет дело Ваше(и Вы с ним согласны, как написали выше), но если не согласны то так и пишите, а не натягивайте слона на глобус, приводя в пример подлодки, на которых замеров скорости дизеля+батарей не проводилось, или такая схема была невозможной.

[Jeka_l200]

Отзыв. Играю на эсминце. Извините, 81 страниц читать не буду.

 

В серебре и бронзе какая-то шляпа по влиянию на бой (не заметил вообще, что результат как-то меняется от того когда сдохла твоя лодка, а когда вражеская, просто при наличии лодок ранги превращаются в 6х6 и 5х5), но раздражает и отвлекает. Один раз, правда, всплыла и в упор убила, было прикольно. Задумался, сколько у ей дистанция взведения... а потом опять забыл, потому что все равно.

 

Возвращаясь к вопросу предыдущего публичного теста - неубиваемую лампочку так и оставили. Это тайная задумка разрабов? Вообще, предыдущая схема пло мне понравилась больше.

 

И да, почините пеленг. я понимаю, что на крите ее не светит, но когда единственный живой шип - лодка, которая впереди и светится, а пеленг кажет в бок - это явный и очевидный баг.

 

А еще - зачем все пускают самолетики, когда лодок нет? 

[Shurff]

В 31.08.2021 в 23:33:03 пользователь Jeka_l200 сказал:

И да, почините пеленг. я понимаю, что на крите ее не светит, но когда единственный живой шип - лодка, которая впереди и светится, а пеленг кажет в бок - это явный и очевидный баг.

Это не баг. Это одна из несуразностей, из которых и состоит механика ПЛ.

Торпеды наводятся магией. Самолёты видят ПЛ на глубине 50 метров. Шумопеленгатор не показывает маркеры кораблей на поверхности, но показывает ПЛ под водой, но тут же перестаёт показывать ПЛ, если та всплыла. Под каким бы углом не всплывала\погружалась ПЛ - торпеды будут пущены в горизонтальной плоскости. На перископной глубине ПЛ продолжает идти с надводной скоростью, даже если подводная выше. Но всё равно расходует автономность. ПЛ на максимальной глубине почему-то вдруг глохнет и перестаёт слышать, что происходит на поверхности.

Так что, если вы хотите логику, то ПЛ, наверное, не для вас...

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

Сегодня в 00:33:34 пользователь Shurff сказал:

Это не баг. Это одна из несуразностей, из которых и состоит механика ПЛ.

Торпеды наводятся магией. Самолёты видят ПЛ на глубине 50 метров. Шумопеленгатор не показывает маркеры кораблей на поверхности, но показывает ПЛ под водой, но тут же перестаёт показывать ПЛ, если та всплыла. Под каким бы углом не всплывала\погружалась ПЛ - торпеды будут пущены в горизонтальной плоскости. На перископной глубине ПЛ продолжает идти с надводной скоростью, даже если подводная выше. Но всё равно расходует автономность. ПЛ на максимальной глубине почему-то вдруг глохнет и перестаёт слышать, что происходит на поверхности.

Так что, если вы хотите логику, то ПЛ, наверное, не для вас...

Та чтож всё ПЛ да ПЛ... В игре реалистичности не много. К примеру всё карты напичканы островами, хотя в реальности бои велись в основном в открытом море. Получается, единственная реалистичная карта - Океан. Просто одна не реалистичность вас устраивает, другая нет. Вобще во всех классах мало реалистичности и просто логики в некоторых моментах. Так сделали ради гемплея, это аркада, а иначе надо вывести вобще всё, игру закрыть и пойти на флот служить, там будет всё как надо. 

[fongraf]

В 11.08.2021 в 09:18:37 пользователь Wash9 сказал:

Потом , как обычно, все поймут что лодки - это класс. Такова жизнь )

Я понял, что играть в корабли мне уже как-то не хочется. Это со мной что-то не так, или с подводными лодками? 

[Гость]

В 31.08.2021 в 17:32:40 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Во время света под водой, 1 секунда батарейки экономит 2 секунды базовой автономности.

откуда инфа?

[Fergana89]

Сегодня в 11:04:45 пользователь luudvig сказал:

откуда инфа?

Элементарно Ватсон! При обнаружении автономность расходуется в два раза быстрее, за 30 сек ты отдашь минуту, или одну батарейку..)

[anonym_LhRs3gcYID8b]

 На 8 лвл я делал с пл что хотел.  Но на 10-м внезапно оказалось какие то роги из ММО долбят торпами в упор и погружаются как дельфичики за 1 секунду.  

[X_Legion_Xaoca]

Задумался выходить из боя в начале,если есть пл.ужасно токсичный класс

[Гость]

Сегодня в 09:54:50 пользователь Fergana89 сказал:

Элементарно Ватсон! При обнаружении автономность расходуется в два раза быстрее, за 30 сек ты отдашь минуту, или одну батарейку..)

дык инфы нет? знач фейк.

Сегодня в 09:56:51 пользователь LionelDjonson сказал:

на 10-м внезапно оказалось какие то роги

отдыхать надо хоть немного,бро...

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 11:04:45 пользователь luudvig сказал:

откуда инфа?

Например из игры? батарейка при свете работает так же как без него - 30 секунд. 

Сегодня в 11:56:51 пользователь LionelDjonson сказал:

Но на 10-м внезапно оказалось какие то роги из ММО долбят торпами в упор и погружаются как дельфичики за 1 секунду.  

Не, я такое еще в бронзе/серебре делал в первую неделю. Хотя это было намного сложнее из-за подводной скорости, да.

[anonym_2wLnZjTTLp5u]

Сегодня в 09:56:51 пользователь LionelDjonson сказал:

На 8 лвл я делал с пл что хотел.  Но на 10-м внезапно оказалось какие то роги из ММО долбят торпами в упор и погружаются как дельфичики за 1 секунду.

Почти все, кто научился играть на пл уже в Золотой лиге. Я также играл и на 8-х. Пока веса залпа хватает чтоб забрать любой эсм, можно спокойно подходить к нему и пускать в упор. Нудачливых крейсеров полный пуск с двойдым пингом тоже ваншотит. А вот линкоры плевать хотели, для них самонаводка отключается в каком-то радиусе от них, и увернуться они-то могут.

 

Кроме подплывания в упор для засвета эсма еще можно играть с погружением между надводным и перископным уровнем, поскольку радиус обнаружения пл и засвета эсма динамически меняется между этими уровнями, то можно быстро выныривать\загыривать, подобрав такой уровень, чтобы видеть эсм и не светиться самому, хотя при этом спамить F\C приходится постоянно.

 

Сегодня в 10:04:16 пользователь luudvig сказал:

дык инфы нет? знач фейк.

Какой инфы? В описании батарейки написано что она отключает расход автономности на 30 секунд. И раз уж при обнаружении за 30 секунд ты тратишь минуту автономности, то именно столько и даст тебе батарейка.

Немцы по-сути имеют на 3 минуты больше автономности, ниже заметность и (на 10м) выше скорость, а значит в целом более униыерсальны и больше влияют на бой, по сравнению с ними американцы это просто плавучие торпедоносцы, куда больше полагающиеся на команду.

 

Если выбирать особенности ПЛ по стилю игры, то я бы променял скорость торпед на более высокий вес залпа или незаметность, так как играю в основном на близкой дистанции. Будем посмотреть на особенности следуюших веток.

[Rakoskorpion]

Зачем опять двухнедельный спринт сделали? Тогда награды растяните, чтоб побольше было. Есть игроки, которые из бронзы никуда не стремятся. То есть, на неделю можно забить. Ну и славно.