[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[Panzer_krabe]

Сегодня в 07:50:59 пользователь Salat_Oliv1e сказал:

Ну как же частности?! Возможно, кто то опытный, сокрушительные через бой выдает. А у меня это редкость на любом классе. Причем, с ЛК ваншоты вообще рандомные! Стреляешь в какой нибудь кр и по привычке ждешь сквозняков или вообще не попал! А тебе ЫА сокрушительный! Ничоси! А на эсме и кр чтобы ваншот сделать, это надо крепко запотеть, пошевелить тем немногим, что есть под кепкой, проанализировать и только после этого попробовать сделать ваншот. Да и как правило путь за сокрушительным что для эсма, что для кр-это билет в один конец. А бывает, что и не доезжаешь до сокрушительного, хотя и серым веществом шевелил. На лк ваншоты случайны и безопасны. Поэтому не соглашусь, что это частности. Это потности. 

На подлодке свои сложности. Удержать двойной импульс до попадания полного залпа непросто. Играли бы на подлодках - знали бы об этом. Нет, есть конечно такие, кто его не сбрасывает, но их все меньше.

[anonym_gAml91ANX5w7]

В общем что ещё можно сказать?!

Хорошего, как и раньше не скажу.

Была бы моя воля - не допустил бы подлодки в рандом. Идеальный вариант - это какой-нибудь свой режим для подлодок. Но не в "Случайных боях".

Как можно более-менее смириться с этой вакханалией:

1) Лимитируйте инвизные корабли (эсминцы и лодки) четырьмя слотами (например 2 эсминца, и 2 подлодки, или 3 и 1). По 5-7 этих ребят в бою, это издевательство.

2) Уменьшайте откат Ремонтной команды на ЛК и крейсерах как минимум вдвое! Ибо к пожарам добавилось частое использование Ремки от подлодок.

3) Уменьшайте скорость хода подлодкам. Так как скорость хода в 30 узлов это эльфизм.

Надеюсь, что через три дня подлодки уберут и можно будет опять играть.

Как то так.

 

[Planierraupe]

В Случайных боях почти не видно Линкоров, никому не охота страдать. 

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

Что ж, я тоже выскажусь пожалуй. С ранними лодками по-моему проблем нет - мне кажется все реализовали отлично. Играть интересно и довольно просто. Но меня смущает настройка десяток, в частности относительно их реальных прототипов. Я понимаю, что игра у нас не про реализм, но ведь хорошо когда техника в игре разнообразна и каждый корабль имеет свои фишки? Можно ведь взять фишки и из реала, тем более что немецкий XXI-й тип это одна сплошная фишка.
Конкретно:
- почему у 21-го типа (лвл 10) в игре подводная автономность такая же, как у 9-го (лвл 8)? Автономность была главным козырем и отличием 21-х, за счет огромных батарей они могли проходить под водой сотни миль. А в игре U-2501 по этому параметру идентична U-190? А где развитие с увеличением уровня? Окей, может быть возможность плыть под водой более 500 секунд внесет в игру дисбаланс - тогда следует уменьшить показатели предшествующих немцев, чтобы 21-й тип на их фоне выделялся. Или дать ему усиленные "Резервные батареи",  хотя  на 60 секунд.
- и почему параметры сонара, кроме дальности, с уровнем не изменяются или вообще ухудшаются (как перезарядка)? Тоже как-то развития не чувствуется, вообще как-то непонятно, почему он на высоких уровнях перезаряжается дольше. Там что, корабли медленнее становятся? та вроде нет, наоборот даже...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:09:36 пользователь Planierraupe сказал:

В Случайных боях почти не видно Линкоров, никому не охота страдать. 

Неужели этой темы начитались? Вообще-то линкоры достаточно защищены от подлодок прекращением наведения торпед за 2 км.

[LLIkinep]

Сегодня в 09:11:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вообще-то линкоры достаточно защищены от подлодок прекращением наведения торпед за 2 км.

Все защитники ПЛ твердят это как мантру, скромно забывая при этом о скорости торпед с подлодок и их перезаряке, а также скорости перекладки рулей на лк и радиусах их циркуляции. А если учесть ещё тот факт, что лепить сосиски ПЛ может чуть ли ни в одну точку, то увернуться от них, летящих строго в нос или корму вообще невозможно. По-сути шанс увернуться есть только в том случае, если торпеды идут ЛК в борт и он по какой-то случайности идёт с работающим ГАПом и уже начал перекладку рулей в их сторону, 

[Strateg1980101]

В 16.10.2021 в 23:06:59 пользователь TauVictor сказал:

Отличная игра, вломиться, раздать всем вокруг, похрустеть бронёй, пострелять из больших пушек. Но нет, разрабы этого не любят, они любят торпедки и самолётики.

Лодке просто хватает обзора что бы видеть эсминец в дымах после выстрела.

Читайте внимательней. Написано же "в дымах не стреляю". 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:35:04 пользователь LLIkinep сказал:

Все защитники ПЛ твердят это как мантру, скромно забывая при этом о скорости торпед с подлодок и их перезаряке, а также скорости перекладки рулей на лк и радиусах их циркуляции. А если учесть ещё тот факт, что лепить сосиски ПЛ может чуть ли ни в одну точку, то увернуться от них, летящих строго в нос или корму вообще невозможно. По-сути шанс увернуться есть только в том случае, если торпеды идут ЛК в борт и он по какой-то случайности идёт с работающим ГАПом и уже начал перекладку рулей в их сторону, 

Зачем гап, если индикатор импульса заботливо предупреждает, что торпеды идут и откуда?  А про рули не рассказывайте сказки - я не раз наблюдал, как лк уворачивается с висящим двойным импульсом. Но для этого надо развернуться к торпедам кормой, а не ехать на них, и совершить маневр уклонения при засвете торпед. 2 км хватает, чтобы они прошли мимо.

[Strateg1980101]

Сегодня в 00:46:20 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну и у меня бирюзовая.

Хотите баланса - дайте авикам противолодочные функции, верните штурмовики без пулеметов, а подлодкам автономность, ПВО и нормальное время взведения торпед чтобы они не были беспомощны против эсминцев. И будет баланс.

 

 

 

И какой смысл тогда будет в импульсе, если у всех всегда будет чем его сбросить?

Видит, но не на предельной глубине, где лодка и сама ничего не видит.

Почему больше?

Нет. Слышали про слой скачка?

Нет. Применялись во время войны. Наводились правда не придуманным "акустическим импульсом", но наводились же. И у немцев по крайней мере применялись на лодках типа VII, которая на 6 уровне.

А разве не авианосцы?

Бомбометы были. Но дистанция у них была не километры, а сотни метров, если мне память не изменяет.

Это да, видеть лодка могла только в перископ или в надводном положении. Под водой только слышать. Но и гапом лодку обнаруживали только в считанных сотнях метров, а не за 6 км. И не было безусловного засвета на 2 км. Система засвета вообще не реалистичная в игре - рлс и гап видят через горы, эсминцы пропадают из виду в 6 км и т.д. и т.п. Если для лодок делать реалистичную систему, то и для остальных классов придется, а это значит все надо будет заново балансировать под эти изменения. Очень большая работа.

Конечно большая работа. Гораздо легче сделать новый класс и перебалансировать с его учетом ВСЕ корабли в игре, а также сделать красивенькое дно у всех карт(сарказм если кто не понял). 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:55:24 пользователь Strateg1980101 сказал:

Конечно большая работа. Гораздо легче сделать новый класс и перебалансировать с его учетом ВСЕ корабли в игре, а также сделать красивенькое дно у всех карт(сарказм если кто не понял). 

Конечно это гораздо легче, чем перепилить всю систему засвета.

[Strateg1980101]

Сегодня в 10:47:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Зачем гап, если индикатор импульса заботливо предупреждает, что торпеды идут и откуда?  А про рули не рассказывайте сказки - я не раз наблюдал, как лк уворачивается с висящим двойным импульсом. Но для этого надо развернуться к торпедам кормой, а не ехать на них, и совершить маневр уклонения при засвете торпед. 2 км хватает, чтобы они прошли мимо.

Импульс вовсе не предупреждает о запуске торпед. Он лишь говорит о том что в том направлении есть ПЛ.

[Planierraupe]

Сегодня в 10:11:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Неужели этой темы начитались? Вообще-то линкоры достаточно защищены от подлодок прекращением наведения торпед за 2 км.

В боях вижу. Сам люблю Линкоры и на них больше нельзя играть в центре боя. Только кататься подальше от всех.

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Сегодня в 04:36:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не всегда, только при минной опасности. Разнообразим геймплей. )) Гапом обнаруживать мины за 6 км - ну зачем?

Выдать только амерам, как было реально, ну может британцам еще, союзники все-таки. Можно отдельной противолодочной группой с малым хп, чтоб пво облетал. А немцам и японцам апнуть бронебойные бомбы для баланса. Дать историчную дистанцию торпед, там 2,7 км было всего, какую-нибудь задержку прицела, как на штурмах. Сделать торпеды такими же тугими, как у подлодок, отключать наведение на определенной дистанции. Исключить попадание торпеды в надводном и перископном положении - тоже исторично, взрыватель выставлялся на глубину не менее 15м чтобы случайно не навелась на свои корабли. Хочешь жить - вынырни под стволы. И не заклюют, но жизнь попортят. ))

Про "хочешь жить -всплывай" это очень интересно. От гб ныряй, от самонаводок всплывай. Три же измерения вот и пользуйся. Да. Интересная идея. Отдельная авиагруппа и что б вторая не сразу могла взлететь. Ну что ж. Тоже вариант. И исторично. А немцам и япам тогда гб сильнее выдать, для баланса.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 10:47:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Зачем гап, если индикатор импульса заботливо предупреждает, что торпеды идут и откуда? 

Не не не, индикатор показывает откуда пилип-пилп сделан, торпы могут прилететь с сильно другого направления, а могут с разных.

[Strateg1980101]

Сегодня в 10:56:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Конечно это гораздо легче, чем перепилить всю систему засвета.

Не нужно говорить о том о чем не имеешь представления. Судя по вашему высказыванию это именно так

[LLIkinep]

Сегодня в 09:47:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Зачем гап, если индикатор импульса заботливо предупреждает, что торпеды идут и откуда?  А про рули не рассказывайте сказки - я не раз наблюдал, как лк уворачивается с висящим двойным импульсом. Но для этого надо развернуться к торпедам кормой, а не ехать на них, и совершить маневр уклонения при засвете торпед. 2 км хватает, чтобы они прошли мимо.

Эти сказки про белого бычка рассказывайте другим, пожалуйста. Чтобы осуществить описанное вами, ЛК уже должен находиться в ретираде и, желательно, не быть связанным боем с другими кораблями противника, потому что, во-первых, индикатор направления импульса легко пропустить (горит он весьма недолго), а во-вторых, он не показывает расстояние до ПЛ, а значит, ты понятия не имеешь, когда к тебе придут торпеды, и соответственно не можешь рассчитать, что ты успеешь сделать за это время. "Развернуться к торпедам кормой", когда торпеды идут с носа ни у одного ЛК времени не хватит и вам это прекрасно известно, не надо передергивать факты.

Подытоживая, согласно вашей логике все ЛК должны продавливать направления кормой вперёд, чтобы иметь возможность увернуться от бешеных торпед ПЛ. Замечательная перспектива для линкороводов вырисовывается, не находите?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:58:16 пользователь Strateg1980101 сказал:

Импульс вовсе не предупреждает о запуске торпед. Он лишь говорит о том что в том направлении есть ПЛ.

Как уже было сказано, перезарядка торпед у подлодок достаточно короткая. И если она пускает их не в упор, то к моменту когда выпущенные торпеды доходят до цели, следующие уже почти зарядились. Из этого следует, что при пуске с большой дистанции подлодка вешает импульс именно на цель, иначе торпеды уйдут не туда, куда надо.

Сегодня в 11:00:25 пользователь TauVictor сказал:

Не не не, индикатор показывает откуда пилип-пилп сделан, торпы могут прилететь с сильно другого направления, а могут с разных.

А для таких случаев есть ремка. И даже если ее нет, то от части торпед можно все равно увернуться, а их не так много в пачке.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 10:09:36 пользователь Planierraupe сказал:

В Случайных боях почти не видно Линкоров, никому не охота страдать. 

Конечно же у вас есть статистика которая это подтвердит?

Скрытый текст

 

 

[Timmard]

А подскажите как авикам защищаться от ПЛ? Конкретного оружия против них на борту нет. Подсветку импульсом не видно когда управляешь самолетами. По сути  в команде противодействием ПЛ не занимается никто. Как авику защитить себя 1 на 1 с ПЛ???

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:05:21 пользователь LLIkinep сказал:

Эти сказки про белого бычка рассказывайте другим, пожалуйста. Чтобы осуществить описанное вами, ЛК уже должен находиться в ретираде и, желательно, не быть связанным боем с другими кораблями противника, потому что, во-первых, индикатор направления импульса легко пропустить (горит он весьма недолго), а во-вторых, он не показывает расстояние до ПЛ, а значит, ты понятия не имеешь, когда к тебе придут торпеды, и соответственно не можешь рассчитать, что ты успеешь сделать за это время. "Развернуться к торпедам кормой", когда торпеды идут с носа ни у одного ЛК времени не хватит и вам это прекрасно известно, не надо передергивать факты.

Подытоживая, согласно вашей логике все ЛК должны продавливать направления кормой вперёд, чтобы иметь возможность увернуться от бешеных торпед ПЛ. Замечательная перспектива для линкороводов вырисовывается, не находите?

Необязательно быть уже в ретираде:

https://clck.ru/XHpBL

https://clck.ru/XHpJH

https://clck.ru/XHpMg

Можно пропустить индикатор, не показывает расстояние  - а можно не пропустить и примерно определить расстояние по косвенным признакам, кто внимателен и умеет думать головой, у тех это получается.

Кормой проще увернуться, но как видно из видео выше, кормой разворачиваться необязательно, главное знать, что нужно делать и не проморгать вспышку.

Сегодня в 11:31:14 пользователь Timmard сказал:

А подскажите как авикам защищаться от ПЛ? Конкретного оружия против них на борту нет. Подсветку импульсом не видно когда управляешь самолетами. По сути  в команде противодействием ПЛ не занимается никто. Как авику защитить себя 1 на 1 с ПЛ???

Зато видно, что корабль обнаружен противником. А это значит одно - пора бежать и начинать усиленно искать того, кто светит тушку. После нахождения лодки ей выжигается автономность и она убивается на поверхности фугасными бомбами или штурмами. Ну и попросить ближайших союзников скидывать на нее авиаудар не помешает.