[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[Levium]

Сегодня в 09:51:09 пользователь Uff_East сказал:

Добро пожаловать в наш клуб дорогой обычный среднестатистический персонаж, по делу есть что сказать или будем флудить не потеме при этом взывая к модератору?) 
 

  Показать содержимое

 

 

1. Я давно в этом клубе, если что.

2. По делу я сказал, ещё страниц так 30 назад. Повторятся и переубеждать упорантов смысла не вижу. Все уже и так высказали свои за и против, и теперь в теме просто перелив из пустого в порожнее с периодическими выпадами на личности.

3. Ваше сообщение является абсолютно таким же флудом, как и мое. Только его не потёрли, что как бы намекает..

4. По теме: заехал на точку на Флетчере, а тут из-за скалы на встречном курсе ПЛ в 2-х км от меня. Я понятно в свете, ставлю дымы и начинаю ее бомбить, она на глубину, но продолжает меня светить. Пока я ее топил, поллица мне оторвал Ташкент, работавший по ее засвету из дымов. Итог у меня 50% от хп против фуллового Ташика с 3 хилками. Весь остаток боя приходилось шкерится и корчить из себя торпедника. Вот такой геймплей точно не добавляет энтузиазма.

[Rivud]

Сегодня в 16:20:31 пользователь Levium сказал:

4. По теме: заехал на точку на Флетчере, а тут из-за скалы на встречном курсе ПЛ в 2-х км от меня. Я понятно в свете, ставлю дымы и начинаю ее бомбить, она на глубину, но продолжает меня светить. Пока я ее топил, поллица мне оторвал Ташкент, работавший по ее засвету из дымов. Итог у меня 50% от хп против фуллового Ташика с 3 хилками. Весь остаток боя приходилось шкерится и корчить из себя торпедника. Вот такой геймплей точно не добавляет энтузиазма.

Замените ПЛ на эсминец, который заехал к вам в гарантированное обнаружение после того как вы бы сели в дымы - и вы практически 100% труп, в лучшем случае была бы обоюдка торпедами с эсминцем, который к вам заехал. А тут мало того что живой, так еще и ПЛ утопил.

 

P.S. И да, я сам так заезжал на эсминце к любителям постоять в дымах, если понимал, что их никто не успеет прикрыть. Шаблон рвался вместе с эсминцем противника.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 15:20:31 пользователь Levium сказал:

4. По теме: заехал на точку на Флетчере, а тут из-за скалы на встречном курсе ПЛ в 2-х км от меня. Я понятно в свете, ставлю дымы и начинаю ее бомбить, она на глубину, но продолжает меня светить. Пока я ее топил, поллица мне оторвал Ташкент, работавший по ее засвету из дымов. Итог у меня 50% от хп против фуллового Ташика с 3 хилками. Весь остаток боя приходилось шкерится и корчить из себя торпедника. Вот такой геймплей точно не добавляет энтузиазма.

В позиционку не смогли. ПЛ виноваты что кто то лезет на точку не зная обстановки.

[Levium]

Сегодня в 16:26:03 пользователь Rivud сказал:

Замените ПЛ на эсминец, который заехал к вам в гарантированное обнаружение после того как вы бы сели в дымы - и вы практически 100% труп, в лучшем случае была бы обоюдка торпедами с эсминцем, который к вам заехал. А тут мало того что живой, так еще и ПЛ утопил.

 

P.S. И да, я сам так заезжал на эсминце к любителям постоять в дымах, если понимал, что их никто не успеет прикрыть. Шаблон рвался вместе с эсминцем противника.

Все верно. Только разница в том, что по эсминцу я могу открыть огонь из гк или та сразу же, а на ПЛ мне надо строить заход на встречный курс, чтобы применить ГБ. Эсминец начнёт светится минимум за 5,5 км и это даст возможность укрыться дымами и занять более удобное положение для атаки. По нему точно также начнут работать союзники из своего ГК (ради Бога, только про АУ не начинайте, это совсем не аналог).

У ПЛ в этом плане огромный бонус. Ладно она ещё в перископном состоянии светит, но под водой?!?!

Сегодня в 16:27:41 пользователь LionelDjonson сказал:

В позиционку не смогли. ПЛ виноваты что кто то лезет на точку не зная обстановки.

Это простите как? Она в перископном состоянии на точке. Никаких данных о ее местоположении нет, даже косвенных. Я не телепат. Или Вам лишь бы ляпнуть?

[Rivud]

Сегодня в 16:37:45 пользователь Levium сказал:

Все верно. Только разница в том, что по эсминцу я могу открыть огонь из гк или та сразу же, а на ПЛ мне надо строить заход на встречный курс, чтобы применить ГБ. Эсминец начнёт светится минимум за 5,5 км и это даст возможность укрыться дымами и занять более удобное положение для атаки. По нему точно также начнут работать союзники из своего ГК (ради Бога, только про АУ не начинайте, это совсем не аналог).

У ПЛ в этом плане огромный бонус. Ладно она ещё в перископном состоянии светит, но под водой?!?!

Вы забыли один немаловажный момент - в этом случае ПЛ может вас только светить и смотреть на вас печальными глазами. А агрессивно настроенный на смертоубиство эсминец в ваших дымах и сам вам может нанести урон, несопоставимый с дальнейшей игрой, даже без помощи команды. И даже в перископном ПЛ светит эсминцы не сильно дальше себя (дистанция засвета с авиации, не помню сколько у Флетчера будет с модификациями). А засвет для ПЛ от эсминца на 2хкм - это очень неприятная для самой ПЛ штука, что вы, собственно, и продемонстрировали.

 

И вы по ходу не очень понимаете схему: я свечу вражеский эсминец, он встает в дымы, после чего я отсвечиваюсь (я же не стрелял и как только противник встал в дым - я отсвечиваюсь) немного меняю курс и вхожу в вражеские дымы с заряженными орудиями, на скорости и с правильно подвернутыми башнями. У меня преимущество маневра, первого удара и, если повезло - позиции (например если я вышел эсминцу противника в корму - я могу релизовать все ГК, а оппонент только часть) и паники противника, который не ждал такой подставы. Я так на Евро на Чунгму развлекался. Совершенно безбашенный и адреналиновый геймплей, но очень фановый. Самый цинизм - это заехать в вражеские дымы, сожрать оппонента и потом остаться стоять в его же дымах. Ну и понятно дело чутка осторожности в плане оценки кто по мне еще при этом будет стрелять никогда не мешало.

[Levium]

Сегодня в 16:54:17 пользователь Rivud сказал:

Вы забыли один немаловажный момент - в этом случае ПЛ может вас только светить и смотреть на вас печальными глазами. А агрессивно настроенный на смертоубиство эсминец в ваших дымах и сам вам может нанести урон, несопоставимый с дальнейшей игрой...

Это все понятно. Тут всегда есть вариант: или идёшь в драку или ставишь дым и уходишь. Тупо стоять в дыму когда столкнулся с эсминцем и не знаешь где он - ну такое себе. Я сам люблю стояльцев огорчить внезапными наскоками. Но тут всегда выбор и рассчитанный риск. В моей ситуации вариант был только срочно топить ПЛ и отсвечиваться

[Rivud]

Сегодня в 17:01:57 пользователь Levium сказал:

Это все понятно. Тут всегда есть вариант: или идёшь в драку или ставишь дым и уходишь. Тупо стоять в дыму когда столкнулся с эсминцем и не знаешь где он - ну такое себе. Я сам люблю стояльцев огорчить внезапными наскоками. Но тут всегда выбор и рассчитанный риск. В моей ситуации вариант был только срочно топить ПЛ и отсвечиваться

НУ так и получается что вы жалуетесь на ситуацию, где вы убили противника который вас светил и остались живы. Просто мне кажется, что жаловаться на ситуацию, где ты победил противника и остался в строю - немного перебор. Опять же повторюсь, для ПЛ подсветка вражеским эсминцем - это проблема ничуть не меньшая, чем для вражеского эсминца его завет от ПЛ. Уехать в порт тут могут оба, вот только эсминец ПЛ может забрать сам, а ПЛ может только надеяться на "помощь зала".

[Levium]

Сегодня в 17:05:32 пользователь Rivud сказал:

НУ так и получается что вы жалуетесь на ситуацию, где вы убили противника который вас светил и остались живы. Просто мне кажется, что жаловаться на ситуацию, где ты победил противника и остался в строю - немного перебор. Опять же повторюсь, для ПЛ подсветка вражеским эсминцем - это проблема ничуть не меньшая, чем для вражеского эсминца его завет от ПЛ. Уехать в порт тут могут оба, вот только эсминец ПЛ может забрать сам, а ПЛ может только надеяться на "помощь зала".

Я не жалуюсь, а привожу ситуацию при которой я выбыл из активного боя просто потому, что так совпало. Если бы на точке был вражеский эсм я был бы информирован об этом и заходил бы на точку по другой траектории, либо дождался бы союзников. Ну и несмотря на токсичность ПЛ, размен Эсма на ПЛ все-таки не равноценен.

Эсминец крайне важная единица в команде. Особенно к финалу

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:09:04 пользователь Levium сказал:

размен Эсма на ПЛ все-таки не равноценен.

Эсминец крайне важная единица в команде. Особенно к финалу

Это надо исправлять.

[Rivud]

Сегодня в 17:09:04 пользователь Levium сказал:

Ну и несмотря на токсичность ПЛ, размен Эсма на ПЛ все-таки не равноценен.

Эсминец крайне важная единица в команде. Особенно к финалу

А кто вам сказал, что ПЛ не ценная в конце боя?

1) В надводом положении может захватывать точки, при этом имеет заметность аналогичную торпедным инвизникам, даже чуть лучше.

2) Как никак может что-то надамагать или даже кого-то убить.

3) Обладает возможностью сныкаться вообще от всех пока есть автономность - идеально для вытягивания боя по очкам на таймер (я так взял "Один в поле воин" на ПЛ).

 

[Levium]

Сегодня в 17:18:48 пользователь Rivud сказал:

А кто вам сказал, что ПЛ не ценная в конце боя?

1) В надводом положении может захватывать точки, при этом имеет заметность аналогичную торпедным инвизникам, даже чуть лучше.

2) Как никак может что-то надамагать или даже кого-то убить.

3) Обладает возможностью сныкаться вообще от всех пока есть автономность - идеально для вытягивания боя по очкам на таймер (я так взял "Один в поле воин" на ПЛ).

 

Я такого не говорил. Мое мнение - эсминец ценнее. Он быстрее и универсальнее.

Все что вы написали про ПЛ правда, но это скорее частные случаи (про таймер например)

[Rivud]

Сегодня в 17:22:07 пользователь Levium сказал:

Я такого не говорил. Мое мнение - эсминец ценнее. Он быстрее и универсальнее.

Тут есть такой момент - я тоже считаю, что эсминец делает все то же, что и ПЛ, только лучше (по крайне мере применительно к Шиме и U-2501)

 

Однако ПЛ при этом именно в конце боя ничуть не менее полезна, так как если брать именно ситуации с возможностью перелома то там могут уже все зависит от расклада - где-то будет более полезен эсминец, а где-то ПЛ. Так что ранняя потеря ПЛ - это ситуация не сильно лучше ранней потери эсминца.

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

Сегодня в 14:39:37 пользователь Panzer_krabe сказал:

Лучше сравните 6 с 8. Практически одно и то же, но уровень противодействия разный. Странно, что на 8 у него средуха выше. Наверное это из-за того, что бои длятся дольше, а парень познал дзен непротивления эсминцам. С эсминцами на подлодках лучше вообще не встречаться.

Я наоборот с эсминцами на них стараюсь воевать, часто успешно, они к этому не готовы и совершают ошибки. Причём я сам пикирую на них, как они на линкоры. 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 15:37:45 пользователь Levium сказал:

Все верно. Только разница в том, что по эсминцу я могу открыть огонь из гк или та сразу же, а на ПЛ мне надо строить заход на встречный курс, чтобы применить ГБ. Эсминец начнёт светится минимум за 5,5 км и это даст возможность укрыться дымами и занять более удобное положение для атаки. По нему точно также начнут работать союзники из своего ГК (ради Бога, только про АУ не начинайте, это совсем не аналог).

У ПЛ в этом плане огромный бонус. Ладно она ещё в перископном состоянии светит, но под водой?!?!

Это простите как? Она в перископном состоянии на точке. Никаких данных о ее местоположении нет, даже косвенных. Я не телепат. Или Вам лишь бы ляпнуть?

Догадаться заранее что на точку идете не только вы не судьба. А потом у кого то еще вопросы почему на третьей минуте боя минус 2-3 эсма.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 11:22:27 пользователь Rivud сказал:

Вероятность этого я бы сказал стремиться к нулю.

Ну двойной удар торпедами с эсминца тоже не то что бы частое явление.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 16:27:41 пользователь LionelDjonson сказал:

В позиционку не смогли. ПЛ виноваты что кто то лезет на точку не зная обстановки.

понятно как лодки влияют на геймплей, даже на эсминце с засветом 5,8 надо развернуться и бежать, и ждать пока кто то другой посветит. =))))

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:07:45 пользователь TauVictor сказал:

понятно как лодки влияют на геймплей, даже на эсминце с засветом 5,8 надо развернуться и бежать, и ждать пока кто то другой посветит. =))))

Эсминцы не менее пагубно влияют на геймплей - на крейсере с засветом 9,2 приходится разворачиваться и бежать и ждать пока кто-то другой посветит.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 18:07:45 пользователь TauVictor сказал:

понятно как лодки влияют на геймплей, даже на эсминце с засветом 5,8 надо развернуться и бежать, и ждать пока кто то другой посветит. =))))

Если вы ничего не умеете то да. Нафармите проальфу в другом бою.

[Rivud]

Сегодня в 19:02:11 пользователь TauVictor сказал:

Ну двойной удар торпедами с эсминца тоже не то что бы частое явление.

Ну увы. Я не могу объяснить человеку, который механика игры на ПЛ нормально не трогал, почему двойной удар с ПЛ это что-то из области фантастики. 

[bicmapk]

Скажу сразу, тему не читал. Просто небольшой фидбек. Играл с пл и в ранги и в рандоме, ничего плохого в лодках не вижу. Есть отдельные индивиды, которые  совсем не понимают как играть на пл, но в целом терпимо. По балансу на данный момент все хорошо, единственное может чуть снизить, процентов на 20, время нахождения пл под водой. Против лодок играть интересно, как  и на них самих, те кто думают что нагибать на них легко - пусть попробуют. Вообщем жду в игре на постоянной основе.