4 841 Astrictt Участник, Коллекционер 3 694 публикации 11 021 бой Жалоба #4701 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:10:44 Сегодня в 13:57:52 пользователь LionelDjonson сказал: При чужом засвете весело стрелять на эсме из дымов безнаказанно. А ПЛ с глубины попадает мягко говоря плохо. Хотя неделю назад когда я последний раз играл на ПЛ - целей класса подскальный носостоятель деморализованный сонаром еще хватало. Вот по ним с террор из глубин как то работал. В дымы можно прислать торпеды или залпы по засвету. Можно рлс тыкнуть. Против пл это все - пшик бесполезный. Сегодня в 14:02:03 пользователь Panzer_krabe сказал: Реалистичные возможности есть уже сейчас - перк называется "Радиопеленгация". С какого перепугу он обнаруживает подлодки под водой - непонятно, радиоволны под водой не распространяются. Эсминцам с их подвижностью и инвизом выдавать что-то кроме гб точно не стоит. По крейсерам можно подумать. Нет, никаких реалистичных возможностей для условной Венеции я не вижу. Это билет в порт с вероятностью 95%, если лодка не в гордом одиночестве. С какого перепугу акустический импульс увеличивает урон торпед - вопрос еще интереснее, чем про пеленг. Не будем о логике, то, что мертво, умереть не может. Вернемся к геймплею. Итак, утопка спамит наводящиеся скоростные торпы с 10 км в крейсер с гб, пытающийся прикрыть свой эсм около точки. При этом союзники утопки очень близко к ней. У эсма и крейсера есть практическая, а не теоретическая возможность хоть как-то ответить? Обнаружить (для начала), поразить (уже фантастика в такой ситуации, да?), и при этом не отправиться в порт за полминуты? 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 825 LLIkinep Участник 1 518 публикаций 13 669 боёв Жалоба #4702 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:11:03 Сегодня в 12:57:52 пользователь LionelDjonson сказал: При чужом засвете весело стрелять на эсме из дымов безнаказанно. Особенно, когда туда летят РЛСы, ГАПы, торпеды, в том числе самонаводящиеся, импульсы, ну и просто подарки-блайнды от ГК красных по твоим трассерам. А так да, безнаказанно... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
889 anonym_z0qTwrVAJRqY Участник 1 632 публикации Жалоба #4703 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:12:59 (изменено) Сегодня в 12:30:46 пользователь TauVictor сказал: если сектор начинается в 10км, и если сектор начинается в 6км, время полёта самолётов будет одинаковым. В методике определения упреждения сброса АУ указано расчетное время , а время сброса зависит от дистанции сброса от корабля. Каким будет расчетное время сброса - это в методике ничего не меняет. Баг это или так задумано, что время сброса на дальних дистанциях перестает меняться с дистанции 4-5 км , я не знаю, но и к методике определения с упреждением это не относится. Скрытый текст Изменено 7 ноя 2021, 11:13:31 пользователем anonym_z0qTwrVAJRqY Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 777 anonym_ryNPZ33zjcVs Участник 1 743 публикации Жалоба #4704 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:16:16 Сегодня в 14:12:59 пользователь Lex__1_2018 сказал: но и к методике определения с упреждением это не относится Так и разговор шёл не про упреждение, а про то что нет никакой разницы между 6 и 12 км. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4705 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:22:31 (изменено) Сегодня в 14:10:44 пользователь Astrictt сказал: Итак, утопка спамит наводящиеся скоростные торпы с 10 км в крейсер с гб, пытающийся прикрыть свой эсм около точки. При этом союзники утопки очень близко к ней. У эсма и крейсера есть практическая, а не теоретическая возможность хоть как-то ответить? Обнаружить (для начала), поразить (уже фантастика в такой ситуации, да?), и при этом не отправиться в порт за полминуты? Союзники подлодки насколько близко к ней, к крейсеру и к эсминцу? Какие дистанции до этих троих? И кто эти союзники, какие классы кораблей? Изменено 7 ноя 2021, 11:25:08 пользователем Panzer_krabe Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
889 anonym_z0qTwrVAJRqY Участник 1 632 публикации Жалоба #4706 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:24:31 Сегодня в 13:16:16 пользователь TauVictor сказал: Так и разговор шёл не про упреждение, а про то что нет никакой разницы между 6 и 12 км. Я не делал в методике акцент на дистанцию, весь расчет от времени которое светится в прицеле. Для кораблей с малой дистанцией сброса время меняется на всем диапазоне выбора дистанций. Причем на том же Муйоко время подлета 17сек на 6 км в отличии от 16 сек у Бисмарка на дистанцию в 5-10 км. Каждый выбирает свое расчетное время для определения упреждения. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 825 LLIkinep Участник 1 518 публикаций 13 669 боёв Жалоба #4707 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:29:24 Сегодня в 13:12:59 пользователь Lex__1_2018 сказал: В методике определения упреждения сброса АУ указано расчетное время , а время сброса зависит от дистанции сброса от корабля. Каким будет расчетное время сброса - это в методике ничего не меняет. Баг это или так задумано, что время сброса на дальних дистанциях перестает меняться с дистанции 4-5 км , я не знаю, но и к методике определения с упреждением это не относится. Чего??? На пальцах, пожаласта. А то мая твая ни панимать... В какой методике? Возьми секундомер - и замерь время сброса, как это сделал я. И ещё раз - это НЕ время сброса, а время детонации первых (читай: ближайших к кораблю, который вызвал АУ) сброшенных бомб, а детонируют они НЕ одновременно, а с интервалом в несколько секунд. Когда я там в бою буду всё это высчитывать?! Да и зачем? Гораздо важнее понять как меневрирует лодка и маневрирует ли вообще, а также какова её скорость и постоянна ли. А это-то как раз на практике сделать крайне затруднительно, потому что ориентиры, по которым можно было бы идентифицировать эти параметры отсутствуют - нет ни дымов, ни кильватерного следа, ни даже силуэта. Есть лишь размытая клякса на неизвестной глубине и где она окажется через пресловутые 15 сек. - одному богу известно. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4708 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:33:56 Сегодня в 14:29:24 пользователь LLIkinep сказал: нет ни дымов, ни кильватерного следа, ни даже силуэта Силуэт как раз есть. У подлодки при стрельбе из под воды похожие трудности - не видно ни дымов, ни следа, ни островов. Только силуэт корабля, который непонятно с какой скоростью движется и не очень понятно в каком направлении. С верхотуры прицела авиаудара целиться проще. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 825 LLIkinep Участник 1 518 публикаций 13 669 боёв Жалоба #4709 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:38:22 Сегодня в 13:33:56 пользователь Panzer_krabe сказал: Силуэт как раз есть. У подлодки при стрельбе из под воды похожие трудности - не видно ни дымов, ни следа, ни островов. Только силуэт корабля, который непонятно с какой скоростью движется и не очень понятно в каком направлении. С верхотуры прицела авиаудара целиться проще. Это если уж она вообще в наглую, что называется, засветилась. Чаще всего это именно что клякса у которой что корма, что нос - всё едино. Дайте моему АУ самонаведение - тогда поговорим о том, как бедным ПЛ трудно целиться. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4710 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:43:26 Сегодня в 14:38:22 пользователь LLIkinep сказал: Это если уж она вообще в наглую, что называется, засветилась. Чаще всего это именно что клякса у которой что корма, что нос - всё едино. Дайте моему АУ самонаведение - тогда поговорим о том, как бедным ПЛ трудно целиться. Ну, если Вы не можете при взгляде сверху определить где корма, где нос, то о чем тут говорить? Чтобы самонаведение начало работать, надо попасть импульсом, у которого никакого самонаведения нет, а скорость в 1,5 раза ниже, чем у гк. По силуэту без ориентиров. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 136 anonym_LhRs3gcYID8b Участник 2 284 публикации Жалоба #4711 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:44:11 Сегодня в 13:11:03 пользователь LLIkinep сказал: Особенно, когда туда летят РЛСы, ГАПы, торпеды, в том числе самонаводящиеся, импульсы, ну и просто подарки-блайнды от ГК красных по твоим трассерам. А так да, безнаказанно... Кто то либо не умеет дымы ставить, либо пыхтит пытаясь ввести в заблуждение. Сегодня в 13:10:44 пользователь Astrictt сказал: В дымы можно прислать торпеды или залпы по засвету. Можно рлс тыкнуть. Против пл это все - пшик бесполезный. И еще один такой же. Про развод на РЛС не в курсе и как ставить дымы правильно тоже. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 841 Astrictt Участник, Коллекционер 3 694 публикации 11 021 бой Жалоба #4712 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:48:17 Сегодня в 14:22:31 пользователь Panzer_krabe сказал: Союзники подлодки насколько близко к ней, к крейсеру и к эсминцу? Какие дистанции до этих троих? И кто эти союзники, какие классы кораблей? Это все принципиально настолько подробно моделировать? Речь о том, что чтобы засветить лодку, нужно подойти настолько близко, что неизбежно засветишься сам. После чего союзники пл тебя разрывают раньше, чем ты подойдешь к ней на дистанцию атаки. Пройти над ней, накидать бомб, попасть достаточным количеством - уже совсем фантастика. Сегодня в 14:44:11 пользователь LionelDjonson сказал: И еще один такой же. Про развод на РЛС не в курсе и как ставить дымы правильно тоже. Лодке даже этого делать не надо. Просто погрузиться. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4713 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:50:02 Сегодня в 14:48:17 пользователь Astrictt сказал: Это все принципиально настолько подробно моделировать? Речь о том, что чтобы засветить лодку, нужно подойти настолько близко, что неизбежно засветишься сам. После чего союзники пл тебя разрывают раньше, чем ты подойдешь к ней на дистанцию атаки. Пройти над ней, накидать бомб, попасть достаточным количеством - уже совсем фантастика. Так ведь и лодке чтобы засветить эсминец надо подойти на дистанцию, на которой она сама засветится, после чего ей тоже накидают. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 841 Astrictt Участник, Коллекционер 3 694 публикации 11 021 бой Жалоба #4714 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:51:56 Сегодня в 14:50:02 пользователь Panzer_krabe сказал: ей тоже накидают. Матерных слов в чат ей накидают, пока над ней не пройдут. А чтобы это исполнить... Ну, см. выше. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #4715 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:52:06 Сегодня в 13:48:17 пользователь Astrictt сказал: Лодке даже этого делать не надо. Просто погрузиться. И отказаться от дамажки и засвета. Лол 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 841 Astrictt Участник, Коллекционер 3 694 публикации 11 021 бой Жалоба #4716 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:52:30 Сегодня в 14:52:06 пользователь LionelDjonson сказал: И отказаться от дамажки и засвета. Лол Очнись, мы о реальности, а не 1х1. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4717 Опубликовано: 7 ноя 2021, 11:55:57 Сегодня в 14:51:56 пользователь Astrictt сказал: Матерных слов в чат ей накидают, пока над ней не пройдут. А чтобы это исполнить... Ну, см. выше. С дистанции 10 км ей с гк успевает прилететь до того как она погрузится. А еще до того как она нырнет, эсминец перестанет светиться, если у него хватило мозгов не стрелять. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 841 Astrictt Участник, Коллекционер 3 694 публикации 11 021 бой Жалоба #4718 Опубликовано: 7 ноя 2021, 12:00:11 Сегодня в 14:55:57 пользователь Panzer_krabe сказал: С дистанции 10 км ей с гк успевает прилететь до того как она погрузится. А еще до того как она нырнет, эсминец перестанет светиться, если у него хватило мозгов не стрелять. Блин, вообще с мысли сбил)) Я изначально про то говорил, насколько придется приблизиться не персонально к лодке, а к красным кораблям в целом. Самой лодке светить не обязательно, там эсма или крейсера без нее разберут на запчасти, если попробует так подойти. А она просто пуляет себе торпедки с импульсами, если к ней не подходить. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 825 LLIkinep Участник 1 518 публикаций 13 669 боёв Жалоба #4719 Опубликовано: 7 ноя 2021, 12:06:10 Сегодня в 13:44:11 пользователь LionelDjonson сказал: Кто то либо не умеет дымы ставить, либо пыхтит пытаясь ввести в заблуждение. Ну разумеется. Джонсон, пытающийся ввести в заблуждение - это другое. Стоп! Или вы искренне не понимаете - о чём речь? Сегодня в 13:43:26 пользователь Panzer_krabe сказал: Ну, если Вы не можете при взгляде сверху определить где корма, где нос, то о чем тут говорить? Чтобы самонаведение начало работать, надо попасть импульсом, у которого никакого самонаведения нет, а скорость в 1,5 раза ниже, чем у гк. По силуэту без ориентиров. Спасибо, что просветили. ПЛ, беднягам, и правда трудно. Осталось ещё импульсу баллистическую траекторию прикрутить как у ГК - и будет вообще хардкор. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 197 [JAGER] Panzer_krabe Участник 7 990 публикаций 26 767 боёв Жалоба #4720 Опубликовано: 7 ноя 2021, 12:11:30 Сегодня в 15:00:11 пользователь Astrictt сказал: Блин, вообще с мысли сбил)) Я изначально про то говорил, насколько придется приблизиться не персонально к лодке, а к красным кораблям в целом. Самой лодке светить не обязательно, там эсма или крейсера без нее разберут на запчасти, если попробует так подойти. А она просто пуляет себе торпедки с импульсами, если к ней не подходить. А кто подлодке светить будет? Крейсер она сама себе посветит с 10 км, но между ними катается же еще красный эсминец, который может ее засветить. У торпедок с импульсами реальная точность всего 30% и средний урон как у эсминцев. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию