[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[Astrictt]

Сегодня в 13:57:52 пользователь LionelDjonson сказал:

При чужом засвете весело стрелять на эсме из дымов безнаказанно. А ПЛ с глубины попадает мягко говоря плохо. Хотя неделю назад когда я последний раз играл на ПЛ - целей класса подскальный носостоятель деморализованный сонаром еще хватало. Вот по ним с террор из глубин как то работал.

В дымы можно прислать торпеды или залпы по засвету. Можно рлс тыкнуть. Против пл это все - пшик бесполезный.

Сегодня в 14:02:03 пользователь Panzer_krabe сказал:

Реалистичные возможности есть уже сейчас - перк называется "Радиопеленгация". С какого перепугу он обнаруживает подлодки под водой - непонятно, радиоволны под водой не распространяются. Эсминцам с их подвижностью и инвизом выдавать что-то кроме гб точно не стоит. По крейсерам можно подумать.

Нет, никаких реалистичных возможностей для условной Венеции я не вижу. Это билет в порт с вероятностью 95%, если лодка не в гордом одиночестве. С какого перепугу акустический импульс увеличивает урон торпед - вопрос еще интереснее, чем про пеленг. Не будем о логике, то, что мертво, умереть не может. Вернемся к геймплею.

Итак, утопка спамит наводящиеся скоростные торпы с 10 км в крейсер с гб, пытающийся прикрыть свой эсм около точки. При этом союзники утопки очень близко к ней. У эсма и крейсера есть практическая, а не теоретическая возможность хоть как-то ответить? Обнаружить (для начала), поразить (уже фантастика в такой ситуации, да?), и при этом не отправиться в порт за полминуты?

[LLIkinep]

Сегодня в 12:57:52 пользователь LionelDjonson сказал:

При чужом засвете весело стрелять на эсме из дымов безнаказанно.

Особенно, когда туда летят РЛСы, ГАПы, торпеды, в том числе самонаводящиеся, импульсы, ну и просто подарки-блайнды от ГК красных по твоим трассерам. А так да, безнаказанно...

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 12:30:46 пользователь TauVictor сказал:

если сектор начинается в 10км, и если сектор начинается в 6км, время полёта самолётов будет одинаковым.

В методике определения упреждения сброса АУ указано расчетное время , а время сброса зависит от дистанции сброса от корабля. Каким будет расчетное время сброса - это в методике ничего не меняет. Баг это или так задумано, что время сброса на дальних дистанциях перестает меняться с дистанции 4-5 км , я не знаю, но и к методике определения с упреждением это не относится.

Скрытый текст

 

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 14:12:59 пользователь Lex__1_2018 сказал:

но и к методике определения с упреждением это не относится

Так и разговор шёл не про упреждение, а про то что нет никакой разницы между 6 и 12 км.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:10:44 пользователь Astrictt сказал:

Итак, утопка спамит наводящиеся скоростные торпы с 10 км в крейсер с гб, пытающийся прикрыть свой эсм около точки. При этом союзники утопки очень близко к ней. У эсма и крейсера есть практическая, а не теоретическая возможность хоть как-то ответить? Обнаружить (для начала), поразить (уже фантастика в такой ситуации, да?), и при этом не отправиться в порт за полминуты?

Союзники подлодки насколько близко к ней, к крейсеру и к эсминцу? Какие дистанции до этих троих? И кто эти союзники, какие классы кораблей?

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 13:16:16 пользователь TauVictor сказал:

Так и разговор шёл не про упреждение, а про то что нет никакой разницы между 6 и 12 км.

Я не делал в методике акцент на дистанцию, весь расчет от времени которое светится в прицеле. Для кораблей с малой дистанцией сброса время меняется на всем диапазоне выбора дистанций. Причем на том же Муйоко время подлета 17сек на 6 км в отличии от 16 сек у Бисмарка на дистанцию в 5-10 км. Каждый выбирает свое расчетное время для определения упреждения.

[LLIkinep]

Сегодня в 13:12:59 пользователь Lex__1_2018 сказал:

В методике определения упреждения сброса АУ указано расчетное время , а время сброса зависит от дистанции сброса от корабля. Каким будет расчетное время сброса - это в методике ничего не меняет. Баг это или так задумано, что время сброса на дальних дистанциях перестает меняться с дистанции 4-5 км , я не знаю, но и к методике определения с упреждением это не относится.

Чего??? На пальцах, пожаласта. А то мая твая ни панимать... В какой методике? Возьми секундомер - и замерь время сброса, как это сделал я. И ещё раз - это НЕ время сброса, а время детонации первых (читай: ближайших к кораблю, который вызвал АУ) сброшенных бомб, а детонируют они НЕ одновременно, а с интервалом в несколько секунд. Когда я там в бою буду всё это высчитывать?! Да и зачем? Гораздо важнее понять как меневрирует лодка и маневрирует ли вообще, а также какова её скорость и постоянна ли. А это-то как раз на практике сделать крайне затруднительно, потому что ориентиры, по которым можно было бы идентифицировать эти параметры отсутствуют - нет ни дымов, ни кильватерного следа, ни даже силуэта. Есть лишь размытая клякса на неизвестной глубине и где она окажется через пресловутые 15 сек. - одному богу известно.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:29:24 пользователь LLIkinep сказал:

нет ни дымов, ни кильватерного следа, ни даже силуэта

Силуэт как раз есть. У подлодки при стрельбе из под воды похожие трудности - не видно ни дымов, ни следа, ни островов. Только силуэт корабля, который непонятно с какой скоростью движется и не очень понятно в каком направлении. С верхотуры прицела авиаудара целиться проще.

[LLIkinep]

Сегодня в 13:33:56 пользователь Panzer_krabe сказал:

Силуэт как раз есть. У подлодки при стрельбе из под воды похожие трудности - не видно ни дымов, ни следа, ни островов. Только силуэт корабля, который непонятно с какой скоростью движется и не очень понятно в каком направлении. С верхотуры прицела авиаудара целиться проще.

Это если уж она вообще в наглую, что называется, засветилась. Чаще всего это именно что клякса у которой что корма, что нос - всё едино. Дайте моему АУ самонаведение - тогда поговорим о том, как бедным ПЛ трудно целиться.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:38:22 пользователь LLIkinep сказал:

Это если уж она вообще в наглую, что называется, засветилась. Чаще всего это именно что клякса у которой что корма, что нос - всё едино. Дайте моему АУ самонаведение - тогда поговорим о том, как бедным ПЛ трудно целиться.

Ну, если Вы не можете при взгляде сверху определить где корма, где нос, то о чем тут говорить? Чтобы самонаведение начало работать, надо попасть импульсом, у которого никакого самонаведения нет, а скорость в 1,5 раза ниже, чем у гк. По силуэту без ориентиров.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 13:11:03 пользователь LLIkinep сказал:

Особенно, когда туда летят РЛСы, ГАПы, торпеды, в том числе самонаводящиеся, импульсы, ну и просто подарки-блайнды от ГК красных по твоим трассерам. А так да, безнаказанно...

Кто то либо не умеет дымы ставить, либо пыхтит пытаясь ввести в заблуждение.

Сегодня в 13:10:44 пользователь Astrictt сказал:

В дымы можно прислать торпеды или залпы по засвету. Можно рлс тыкнуть. Против пл это все - пшик бесполезный.

И еще один такой же. Про развод на РЛС не в курсе и как ставить дымы правильно тоже.

[Astrictt]

Сегодня в 14:22:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Союзники подлодки насколько близко к ней, к крейсеру и к эсминцу? Какие дистанции до этих троих? И кто эти союзники, какие классы кораблей?

Это все принципиально настолько подробно моделировать? Речь о том, что чтобы засветить лодку, нужно подойти настолько близко, что неизбежно засветишься сам. После чего союзники пл тебя разрывают раньше, чем ты подойдешь к ней на дистанцию атаки. Пройти над ней, накидать бомб, попасть достаточным количеством - уже совсем фантастика.

Сегодня в 14:44:11 пользователь LionelDjonson сказал:

И еще один такой же. Про развод на РЛС не в курсе и как ставить дымы правильно тоже.

Лодке даже этого делать не надо. Просто погрузиться.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:48:17 пользователь Astrictt сказал:

Это все принципиально настолько подробно моделировать? Речь о том, что чтобы засветить лодку, нужно подойти настолько близко, что неизбежно засветишься сам. После чего союзники пл тебя разрывают раньше, чем ты подойдешь к ней на дистанцию атаки. Пройти над ней, накидать бомб, попасть достаточным количеством - уже совсем фантастика.

Так ведь и лодке чтобы засветить эсминец надо подойти на дистанцию, на которой она сама засветится, после чего ей тоже накидают.

[Astrictt]

Сегодня в 14:50:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

ей тоже накидают.

Матерных слов в чат ей накидают, пока над ней не пройдут. А чтобы это исполнить... Ну, см. выше.

[Гость]

Сегодня в 13:48:17 пользователь Astrictt сказал:

Лодке даже этого делать не надо. Просто погрузиться.

И отказаться от дамажки и засвета. Лол

[Astrictt]

Сегодня в 14:52:06 пользователь LionelDjonson сказал:

И отказаться от дамажки и засвета. Лол

Очнись, мы о реальности, а не 1х1.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:51:56 пользователь Astrictt сказал:

Матерных слов в чат ей накидают, пока над ней не пройдут. А чтобы это исполнить... Ну, см. выше.

С дистанции 10 км ей с гк успевает прилететь до того как она погрузится. А еще до того как она нырнет, эсминец перестанет светиться, если у него хватило мозгов не стрелять.

[Astrictt]

Сегодня в 14:55:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

С дистанции 10 км ей с гк успевает прилететь до того как она погрузится. А еще до того как она нырнет, эсминец перестанет светиться, если у него хватило мозгов не стрелять.

Блин, вообще с мысли сбил)) Я изначально про то говорил, насколько придется приблизиться не персонально к лодке, а к красным кораблям в целом. Самой лодке светить не обязательно, там эсма или крейсера без нее разберут на запчасти, если попробует так подойти. А она просто пуляет себе торпедки с импульсами, если к ней не подходить.

[LLIkinep]

Сегодня в 13:44:11 пользователь LionelDjonson сказал:

Кто то либо не умеет дымы ставить, либо пыхтит пытаясь ввести в заблуждение.

Ну разумеется. Джонсон, пытающийся ввести в заблуждение - это другое. Стоп! Или вы искренне не понимаете - о чём речь?

Сегодня в 13:43:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, если Вы не можете при взгляде сверху определить где корма, где нос, то о чем тут говорить? Чтобы самонаведение начало работать, надо попасть импульсом, у которого никакого самонаведения нет, а скорость в 1,5 раза ниже, чем у гк. По силуэту без ориентиров.

Спасибо, что просветили. ПЛ, беднягам, и правда трудно. Осталось ещё импульсу баллистическую траекторию прикрутить как у ГК - и будет вообще хардкор.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:00:11 пользователь Astrictt сказал:

Блин, вообще с мысли сбил)) Я изначально про то говорил, насколько придется приблизиться не персонально к лодке, а к красным кораблям в целом. Самой лодке светить не обязательно, там эсма или крейсера без нее разберут на запчасти, если попробует так подойти. А она просто пуляет себе торпедки с импульсами, если к ней не подходить.

А кто подлодке светить будет? Крейсер она сама себе посветит с 10 км, но между ними катается же еще красный эсминец, который может ее засветить.

У торпедок с импульсами реальная точность всего 30% и средний урон как у эсминцев.