Закрытое тестирование 0.11.1, "Сопровождение дирижаблей", изменения экономики и другие новинки

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 11:43:30 пользователь Last_war сказал:

Вот после такого поведения администрации форума

Модераторы не относятся к администрации форума.

 

Сегодня в 11:43:30 пользователь Last_war сказал:

определение направления основного удара противника (разъезд), ПВО прикрытие важных участков. Удар до вражеским "окопавшимся" силам (например ставший в танковку носом ЛК). Саппорт роль вижу в том что АВ должен своими налетами развернуть противника условным бортом к союзникам.

А я ведь просил кратко. Вы предлагаете чтобы именно эта формулировка всплывала когда наводится курсор в очереди в бой? Ну и давайте по пунктам.

Определение направления основного удара. Это при условии, что удар действительно будет. А если удара не будет. Извините, но не поверю Вам если скажете, что никогда не встречали команды, играющие пассивно.

ПВО прикрытие. Чем? Люстрой? Люстра и ПВО это две разных сущности. То, что сформулировано сейчас: борьба с авиацией противника, - и то лучше подходит под описание той задачи, которую Вы попытались описать. 

Удар по "окопавшимся" силам как раз подходит под задачи, сформулированные в игре: уничтожение крупных надводных кораблей противника. Разворот противника бортом тоже туда же. По сути, это некий способ игры в крестик для авианосцев.

Итого. Из четырёх сформулированных Вами задач две уже соответствуют той задачи, которая уже указана в игре, одна ситуативна, т.е. не может претендовать на универсальность, и описание ещё одной не соответствует возможностям авианосца. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 08:09:30 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

@Babushka_Pokemona @Panzer_krabe

Полагаете, хорошо выдёргивать фразу из контекста и начинать танцевать вокруг неё? Выглядит не очень красиво. 

А разве она выдернута из контекста? По-моему в ней вполне законченная и самодостаточная мысль о том, что атаковать эсминцы почему-то токсично в отличие от атак на линкоры. Я только никак не могу взять в толк почему. Кроме того, бывает, что у авика и выбора другого нет - если крупные корабли сбились в ордеры, то летать остается только на эсминцев, потому что летать на ордер значит остаться очень скоро без самолетов.

[_Jago_]

Сегодня в 12:00:14 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Модераторы не относятся к администрации форума.

Зато 5.16 пользователи выхватывают за обсуждение ваших "НЕшуток" легко.

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 14:16:43 пользователь _Jago_ сказал:

Зато 5.16 пользователи выхватывают за обсуждение ваших "НЕшуток" легко.

Полагаю, в этом виноват тоже я, а не тот, кто обсуждает? 

[_Jago_]

Сегодня в 14:35:30 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Полагаю, в этом виноват тоже я, а не тот, кто обсуждает? 

хотите это тут обсудить?

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 14:51:33 пользователь _Jago_ сказал:

хотите это тут обсудить?

Смотрю, любите отвечать вопросом на вопрос. 

Тут будет неуместно это обсуждать. Лучше это обсуждать в ЛС. Причём в ЛС с модератором, который выдал. 

[Гость]

@Riba_Baskervilei Думаю хотят увидеть что-то типа такого "задача авика нагибать всех и вся, кого захочется в любой момент времени"

А эт на всякий случай, а то налетят всякие

Скрытый текст

 

[Mirvais]

Уж полночь близится, а Шермана все нет =))

Эххх...

[anonym_7rXLZS4FsDnI]

Сегодня в 11:00:14 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

А я ведь просил кратко.

Виновен, воспринял вопрос как описание ВСЕХ задач которые должен делать хороший АВ-вод.

в подсказке желательно указать те действия которые будут (по мнению Игры) максимально вознаграждены, т.е. в 0.11.1 будет - "добивай шотов", что написать в текущий версии ХЗ (хто зна) ибо как написал _Jago_ уже и сама разработка не может сформировать концепт игры это класса. (это имхо, не надо тут банов за ложную инфу) Такой вывод сделан  из-за:

1) Эсмы: разведка по ним - не вознаграждается. Дамаг после нерфа штурмов - очень проблемный. забрать 1в1 даже шиму "не попадайте в такие ситуации" (с) даже Мидвей ОФ может только по рельсоходу. Рифен торпедой? эсм таких торпед переживет 4-5. Имельман? только по рельсоходу. --- короче всё мимо

2) Крейсера:  разведка по ним - не вознаграждается. Дамаг сильно урезан, даже сольного если он не ограничен в маневре сложно забрать. Т.е. цель которая заберет много времени, но не даст много дамага, зато срежет много самолетов. Т.е. не выгодно в перспективе длительного боя.

3) Линкоры: светить нет смысла они и сами хорошо светятся. Дамаг - да. ПТЗ сильно решает, но по соотношению урон / время на его нанесение очень хорошо.

4) ПЛ - *тут матюки, а я не хочу бан*

5) АВ - канибализм, разведка имеет смысл (до ввода "радио") Дамаг? да. малоподвижная цель но с хорошим ПВО. один недостаток время на атаку высоко так как надо перелететь через всю карту и все ауры. Итог: можно, но неэффективно (кроме Рузвельта)

Какие еще активности? взятие точек? Риск высокий, а профит? Потенциалка? а в чем вознаграждение? ПВО? но ведь сейчас перки сделаны так что ПВО АВ обуза для команды.

Сегодня в 11:00:14 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

ПВО прикрытие. Чем? Люстрой? Люстра и ПВО это две разных сущности.

Хочу отметить, что это новые перки сделали из "люстры" фигню, которая и не светит толком и не помогает отбиться от атак (привет топмачтовые сбросы), значит ПВО как функция тоже минус

 

Итого: только дамаг по ЛК сейчас наиболее эффективное использование времени авиации. А в 0.11.1 это уберут, и зачем тогда играть на АВ?

 

 

[MortHades]

Сегодня в 11:43:30 пользователь Last_war сказал:

...(на основании существующих сейчас механик):

Вне зависимости от механик прямого воздействия на ХП эсминца авиком. Всегда. ВСЕГДА старается засветить на разъезде эсминца. А то и двух. Потому что они всегда в отрыве от ордера и у них слабое ПВО для того чтоб сломать авиагруппу (за очень редким исключением).

Даже если ещё раз понерфят штурмов, если растянут элипс, повернут его под 45°. Ничего не изменится. Потому что это лёгкая мишень, потому что по засвеченному эсму скинется пол команды.

Так БУДЕТ всегда. Ну, если конечно опять глобально не поменяют ав.

Это первое.

Посему приоритеты о которых пишут некие товарищи, легко смещаются, когда АВ видит эсма без ордера. Или видит шотный линкор, крейсер. Это касается, впрочем, любого класса.

 

Даже скажу, что это видимо нормально. Ну, что каждый игрок хочет фраг, и пытается его получить любым способом...даже кидая топоры в спины союзников, когда они ещё наносили союзный урон. 

 

Так что повторюсь. Всем Дартаньянам. Не надо тут заливать. Игра на команду в рандоме начинается когда силы распределились. Наметился итог боя в сложившемся раскладе. Сдохла больше чем половина игроков. И пришло понимание, что если не напрячься, то будет слив. Тогда эсминцы начинают усиленно светить, крейсера аккуратно выжигать линкоры, авики начинают защищать своих от вражеских самолей, а линкоры предстают валить к синей линии и начинают стрелять не только в бортоходов и гораздо чаще. Ну это в идеале все. Если команда не может мобилизоваться наступает закономерный слив. К слову, такое происходит у нас в игре. Редко конечноно бывает.

Ну а раз у нас каждый сам за себя, зачем нам четкое понимание приоритетов и бою. Пол боя играем как самому выгодно, а потом если получится на команду.

 

Шима будет пол боя спамить торпеды с фланга. Наплевав на точки и уходить за острова на перезарядку. Не заботясь о свете для своих. А то вдруг демойн или Москва заэрэлэсят. Авик будет летать за этой шимой, потому что вдруг она припрется к нему. Демон будет жечь из-за острова линкоры пока не перебьют всех союзных эсмов. Линкоры на полуотходе будут ползти к линии, не стрелять по минуте пока кто нить не подставит борт.

Картина маслом)

Вчера у меня так было весь вечер.

 

 

[Terramorpher]

Дирижабли - это ПМВ и начало ВМВ.

А 10-ки за исключением Яматы это уже 50-е.

Может всё-таки сделаете на кораблях времен ПМВ?

Тем более что 5-ку например можно купить за вечер фарма.

Сегодня в 18:50:21 пользователь MortHades сказал:

Вне зависимости от механик прямого воздействия на ХП эсминца авиком. Всегда. ВСЕГДА старается засветить на разъезде эсминца. А то и двух. Потому что они всегда в отрыве от ордера и у них слабое ПВО для того чтоб сломать авиагруппу (за очень редким исключением).

Даже если ещё раз понерфят штурмов, если растянут элипс, повернут его под 45°. Ничего не изменится. Потому что это лёгкая мишень, потому что по засвеченному эсму скинется пол команды.

Так БУДЕТ всегда. Ну, если конечно опять глобально не поменяют ав.

так будет ровно до тех пор пока не эсминцам не позволят отключать захват точки.

Хватит рассказывать что "авики светят разъезд".

Авики тупо светят те точки, которые захватываются.

Дайте эсмам фичу: "радиомолчание" (отключение захвата, дружественного засвета, подсветки целей, и положение союзников и врагов на миникарте) - и внезапно кошмаренье эсминцев прекратится.

[MortHades]

Сегодня в 19:44:58 пользователь Terramorpher сказал:

Дайте эсмам фичу: "радиомолчание" (отключение захвата, дружественного засвета, подсветки целей, и положение союзников и врагов на миникарте) - и внезапно кошмаренье эсминцев прекратится.

Это вообще, конечно!

Сегодня в 19:44:58 пользователь Terramorpher сказал:

...Хватит рассказывать что "авики светят разъезд".

Авики тупо светят те точки, которые захватываются...

Это не одно и тоже? А ну ладно..

Наверно, авик думает что это Ямато в начале боя точку берет? А не эсм с 23000хп.😂

[_Krauser_]

В 22.01.2022 в 21:38:54 пользователь Taikatalvi__T127 сказал:

Потому, что в игре самолеты равно снарядам. В блокировке урона тоже не принимаешь никакого участия, как и упавшим в радиусе 700 м снарядам, но % к кредитам с этого идет. Разница, наверное, только в закупке самолетов и снарядов за расход в бою. 

Как они могут быть равны снарядам, если снаряды невозможно сбить? Вот бомбы и ракеты это как раз и есть снаряды, которые так же летят мимо, и делают сквозняки и пожары, но никак не самолеты, самолеты скорее аналог ГК на АВ,  но если ГК на кораблях ломает именно выстрелом игрок и получает за это вознаграждение, а какое вознаграждение может быть за то что игрок не приложив сам никаких усилий поломал ГК на АВ. При этом на некоторых кораблях это ПВО лучше чем на другом, и только за это игрок на корабле с более лучшем ПВО, получит больше кредитов и опыта, а это уже  экономический дисбаланс. Так что мое мнение вознаграждать урон по самолетам и кораблям с помощью ПВО и ПМК не надо, пока ПВО и ПМК управляется ИИ.

[anonym_v0KuPObDBWCI]

В 26.01.2022 в 23:53:09 пользователь _Krauser_ сказал:

Как они могут быть равны снарядам, если снаряды невозможно сбить?

Не я же это придумал, а разработчики. Все претензии к ним. 

[Terramorpher]

Сегодня в 00:42:14 пользователь MortHades сказал:

Это не одно и тоже? А ну ладно..

Наверно, авик думает что это Ямато в начале боя точку берет? А не эсм с 23000хп.😂

разъезд диктуют топы всё-таки а не эсмы.

Эсмы могут рвануть на ближайшие точки а линкоры например, на другую сторону карты (и авиков дружно материт вся команда, которая избивается без засвета) 

А вообще не знаю как Ямата, но точенная в ПВО Норка вблизи точки - нехилый такой сюрприз для наглого авика...

[ORClNUS_ORCA]

Когда будут уникальные модернизации на новые десятки типа ХАЛЛАНД или НАПОЛИ и т.п.?

[npo1oo4nok]

Буду ждать, когда появятся гиперлучи инженера Гарина, плазмометы, лучеметы, звукопушки и т.д. и т. п. Тогда это будет суперигра)) и чтобы сами наводились только по мышке кликать и пи...к тянуть)))

[_Krauser_]

Сегодня в 02:11:30 пользователь Taikatalvi__T127 сказал:

Не я же это придумал, а разработчики. Все претензии к ним. 

А  разработчики разве где то заявляли что самолеты АВ это снаряды?

[anonym_v0KuPObDBWCI]

Сегодня в 18:43:39 пользователь _Krauser_ сказал:

А  разработчики разве где то заявляли что самолеты АВ это снаряды?

А как иначе это можно посчитать?  Пруфоссылка: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Экономика#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.82.D1.8B

[_Krauser_]

В 27.01.2022 в 19:53:48 пользователь Taikatalvi__T127 сказал:

А как иначе это можно посчитать?  Пруфоссылка: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Экономика#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.82.D1.8B

А  если это так, то выходит так что благодаря разработчикам игра грабила игроков играющих на АВ ,так как на остальных классах кораблей снаряды нельзя уничтожить с помощью ИИ, так что тем более  нельзя вознаграждать за сбитие самолетов, ибо раз самолеты являются снарядами АВ, то это еще один дисбаланс в экономике.