[0.11.1] Другие улучшения

[iPbICb]

В 17.02.2022 в 10:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Это изменение было сделано согласно опросам, после тщательного сбора данных. И подавляющему большинству игроков такие изменения пришлись по вкусу. 

Тут есть сразу вопросы.

Согласно каким опросам?

"насколько вы довольны прошедшим боем?" 

Или есть какие то еще опросы? Как их можно посмотреть?

 

Подавляющее большинство это сколько? И в каком формате собирались данные? Ну тоесть подавляющее большинство игроков вам куда то написало "нам по вкусу'. Вы их пересчитали. Поняли что это большинство (подавляющее) и ссылаетесь на эти данные. Это так происходит?

 

[Alexahiks]

Сегодня в 10:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Откуда статистика? Надеюсь вы не судите только по форуму, тут сидит несколько тысяч человек, безусловно, наверное самых неравнодушных.
Напомню, что в игру ежедневно играют десятки тысяч, а общая аудитория просто огромна.

с прошипса. считается весьма просто

Сегодня в 10:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Там и торпеды, которые можно спамить чаще чем эсминец, и бомбы и ракеты, плюс АВ это свет для союзников. 
Класс непростой, полностью с вами согласен, но уж точно не беспомощный. 

а урон у них тоже как у эсминца? 

время подлёта вы считаете равным нулю? 

Свет, эсминец типа не светит, так что ли? 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 09:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Очень жаль, что они (изменения) не зашли лично вам.

Да они вообще мало кому зашли. По крайней мере, в кругу моего общения, а он довольно обширный....

 

Может это потому, что была очень скудная расшифровка данного изменения? Я думаю, что если бы появилась статья, обьясняющая суть перераспределения опыта, то у многих сомнения бы пропали и хейта стало бы меньше. Что-то типа: "Было: за единицу урона - ААА условных единиц опыта, за фраг - БББ условных единиц опыта. Стало: за единицу урона - ВВВ условных единиц опыта, за фраг - ГГГ условных единиц опыта. Вот пример: авианосец с 100К опыта и двумя фрагами раньше, а вот теперь.". Возможно это показало бы игрокам, что хуже не стало, а стало только лучше. Если это так, конечно..... Ибо в нынешних реалиях состояния авианосцев (субъективное мнение), любой фраг - это праздник. И уклон на вознаграждение за фраги будет восприниматься как нерф, то есть - в штыки.

 

Есть ещё вариант.... Дать возможность авианосцу брать фраги наравне с другими классами, а не только шотных подбирать. В первую очередь, вернуть им статус контркласса для эсминцев. Именно эсминцы должны быть основной пищей для авианосцев, а не подранки в конце боя, которые спрятались за границу карты и только самолётами их можно достать.

[LLIkinep]

Парни, а где найти инфу про изменения звука в игре. Вчера заметил, что выстрелы и попадания стали звучать как-то по-другому (глуше что ли), но инфы об изменениях не видел. Сижу, думаю - это у меня глюки или я просто слепой и не вижу, где об этом сообщалось? 

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 10:58:03 пользователь nagib9000 сказал:

Да, мой господин, дерите меня как сидорову козу!

ээээ... с вами все хорошо? 

[GenerRR]

Сегодня в 10:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Много раз отвечали по этому поводу и на стримах и текстом. Эти изменения произошли не просто так, а по запросу пользователей. 
Но вам конечно гораздо проще писать о том, что на вас кто-то наплевал, вместо того чтобы поискать ответы на ваши вопросы.

 

Откуда статистика? Надеюсь вы не судите только по форуму, тут сидит несколько тысяч человек, безусловно, наверное самых неравнодушных.
Напомню, что в игру ежедневно играют десятки тысяч, а общая аудитория просто огромна.

Это изменение было сделано согласно опросам, после тщательного сбора данных. И подавляющему большинству игроков такие изменения пришлись по вкусу. 
Оно направленно на поощрение командного взаимодействия. В случае, когда корабль противника уже невозможно достать с воды это делает авианосец, при этом  он нанес меньше всего урона данной цели, но потопил.
Вы считаете вклад такого авианосца минимальным?
Очень жаль, что они (изменения) не зашли лично вам. И я это понимаю, у каждого свой стиль игры, у вас более единоличный. Это нормально.

О спасибо за ответ,
Я больше заметил откровенные издевательства выражающиеся в фразах вроде "авики наказаны". Попытки увести тему разговора в формат "штурмы это вспомогательное вооружение, так добить...".
Стримы... да был один "стрим по авикам", чего там только не было, но нормальных ответов по штурмам там точно не было.

Скрытый текст

 

Здесь кстати хорошо видна попытка атаковать легкий крейсер 7 уровня(стоящий на месте! , 3 раза!), на АВ 8 уровня, очень интересное соотношение нанесенного урона и затраченного времени (я не обвиняю игрока на парсевале, такая ситуация по результативности вполне возможна в любом бою, и даже хуже, просто так сейчас это работает по итогу).
Ладно, по штурмам уже другие высказались больше и красивее чем я, обстоятельно, с примерами.

 

статистика примерная активным игрокам (по боям на АВ) за последнее время с прошипс, если у вас есть другая статистика, я рад был бы её увидеть.

Описанный частный случай добития противника, когда никто больше не может его атаковать, слишком редкий для формализации общего снижения вознаграждения от нанесенного урона, что является гораздо более частым случаем. Кроме того, еще раз говорю про ограниченность радиуса отображения хп, подскажите как увидеть уровень боеспособности противника вне радиуса отображения корабля?

Вообще это классно апеллировать к опросам, данные по которым не видны(они проводились вообще? где? как принять в них участие?),
меня, например, никто не спрашивал,
тем более на вопрос "хотите ли вы чтобы вам фарм порезали?", сложно предположить, чтоб значительное число игроков ответили утвердительно.

Заодно, пользуясь случаем, хотелось бы узнать чем вызвано решение нарушить обещание данное при анонсе 15 сезона Клановых боёв, ведь 15 сезон прошел, а авианосцы всё равно недоступны в кб.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 10:59:32 пользователь iPbICb сказал:

Или есть какие то еще опросы? Как их можно посмотреть?

Мы регулярно проводим разного рода исследования, от 1 до 20 вопросов. 
К сожалению, вы в них ни разу не участвовали. 
Нет, посмотреть их нельзя, информация закрытая.

Сегодня в 10:59:32 пользователь iPbICb сказал:

Подавляющее большинство это сколько? И в каком формате собирались данные? Ну тоесть подавляющее большинство игроков вам куда то написало "нам по вкусу'. Вы их пересчитали. Поняли что это большинство (подавляющее) и ссылаетесь на эти данные. Это так происходит?

«по вкусу» - это такая фигура речи.
У нас есть все необходимы инструменты (не пугайтесь, я тут не про отвертки с молотками, это тоже такой термин необычный), для сбора и анализа данных.
Если хотите поближе ознакомиться с предметом, есть масса статей в интернете рассказывающих о том как проводить опросы и анализировать данные. 
Публиковать наши исследования мы пока не планировали, но я не исключаю такую вероятность в будущем.

Сегодня в 11:08:06 пользователь Alexahiks сказал:

а урон у них тоже как у эсминца? 

Ну, тут же все от скила зависит. Я на эсминцах вообще донная рыба

Сегодня в 11:08:06 пользователь Alexahiks сказал:

время подлёта вы считаете равным нулю? 

Я разве говорил такое? 

Сегодня в 11:08:06 пользователь Alexahiks сказал:

Свет, эсминец типа не светит, так что ли? 

И этого я не говорил .... 

Друзья, у меня нет желания спорить.
Особенно, когда спор из конструктивного диалога превращается в негативные набросы с целью зацепить или подловить собеседника.
Вы зря видите в моем лице врага, я всегда буду на стороне сообщества, всегда буду передавать ваши пожелания, настроения и идеи в разработку. Делаю максимум, что от меня зависит и доношу всю информацию, которую могу.
Но какие-то вещи просчитаны, а не взяты с потолка и у них есть жесткое обоснование. Эти правки нужны для поддержания общего баланса и естественно не могут устраивать всех.
На все ваши вопросы уже отвечали много раз и текстом, и на видео. 
Понимаю, вас не устраивают ответы. Такое бывает. 
Я тоже не начну больше любить перловку, даже если мне с десяток докторов прочитает лекцию о её полезности.

Если хотите, готов залететь в дискорд и еще раз рассказать всем про штурмовики, мне несложно. А могу завтра на стриме поднять этот вопрос и еще раз озвучить все голосом. 

 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 11:15:40 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

А могу завтра на стриме поднять этот вопрос и еще раз озвучить все голосом.

Это ничего не даст. Вопросы и так известны. И ответ на них тоже. 

 

P.S. Кстати, не забываем, что нас возможно ждёт ещё один потенциальный нерф авианосцев - так называемое "Радио" - изменение механики обнаружения с самолётов....

[WaltBerg]

Сегодня в 12:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Вы же тут противоречите своему первому высказыванию

Вы передергиваете. Никакого тут противоречия нет. Имелось ввиду что "одно мнение"  - это про то, что штурмовики в нынешнем виде неиграбельны вообще. В этом отношении нету даже двух мнений. Покажите мне даже вот довольного эсмовода, который щаслив от нерфа авиков и чтоб он при этом заявил что штурмовики нынче хоть на что то годны. Они есть, но их как бы считай и нет. Вот по этому поводу мнение по сути едино, а нытье - это из другой немного оперы. Это про "сделайте что нибудь". Вот вы и сделали "что нибудь", причем далеко не самое лучшее. Варианты были разные (один из вариантов например я написал - сделать все штурмовики как у немцев, с ББ ракетами) , но вы выбрали имхо самый неудачный. 

Сегодня в 12:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Там и торпеды, которые можно спамить чаще чем эсминец

Вот это как раз говорит о том, насколько разрабы в теме. Чаще? Время подлета уже в расчет не берется? Каждый раз через полкарты.

Да и дамаг с авиаторпед детский и затопы раз в пятилетку. Ок, дайте такие же торпы как хотя бы у евроэсмов. А нынче, если союзы прощелкали и пропустили себе в тыл эсминец - авику звездец с гарантией. Это уже лиса в курятнике. Про бомбы давайте не надо, а отмансить от его торпед даже эсминец-инвалид сможет. Даже если он по жизни Рельсоход Паровозович Трамвайкин. Более того - я заметил что любой игрок из кожи вон лезет, чтоб увернуться от торпед авика так же, как и от торпед ЭМ. Видимо уже в подкорке что торпеды это адское зло, пускающее на дно что угодно и я сколько раз видел, как игрок отворачивает от моих слабосильных торпед, даже подставляя борт КР или ЛК при этом. Оттуда сейчас залп прилетит раза в 4 мощней но пофиг - мы будем отворачивать, торпы же идут.

Сегодня в 12:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

плюс АВ это свет для союзников

Вот только и остается куда их применять. И который, судя по ссылке, которую вон товарисч выше дал, вы тоже (лол) планируете порезать:) 

 

Сегодня в 12:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

по запросу пользователей

Угу. "По просьбам трудящихся цены на *** были подняты" 

Сегодня в 12:32:56 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Откуда статистика? Надеюсь вы не судите только по форуму,

Да например из общения с игроками. Не только на форуме, а и в игре. По наблюдениям - стали гораздо чаще гонять на Везерах, при том что это так себе авик, весьма слабенький. Но с плюсом большим - у его штурмовиков задержка минимальная и реально хоть во что то попасть. Да и почему не смотреть на форум то? Форум это не просто "самые неравнодушные игроки", это срез игрового сообщества. С соответствующим процентным содержанием мнений. Оч знаете ли удобно вот так вот взять и сказать - "вы всей картиной не владеете, а на самом деле подавляющая масса народу захлебывается от щастья". В любом случае  эта счастливая масса народу была бы тут представлена, а мы видим другое -  даже довольные пишут на тот мотив что "хорошо, что вы мерзкие авики в очередной раз опустили, но справедливости ради играть на этом сейчас невозможно. Треть оружия у них теперь для красоты"

Сегодня в 14:12:34 пользователь GenerRR сказал:

да был один "стрим по авикам", чего там только не было

Там полстрима обсуждали почему и насколько похудело Зло, а вторые полстрима Ахтям пару раз попробовав хоть куда то попасть штурмовиками обломался, после чего упорно доказывал что "ну и пофиг - другого оружия навалом". Игнорируя вопросы из чата "Ну так зачем они тогда вообще? Уберите лучше" 

Сегодня в 14:15:40 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Особенно, когда спор из конструктивного диалога превращается в негативные набросы с целью зацепить или подловить собеседника

Вот нафига оно мне? Мои например, как вы выразились, "набросы" набрасывают единственное желание - чтоб вы этот бред пересмотрели. "Зацепить", "подловить" - это к детям в чат, я маленько вырос из подобного возраста.

Напишите просто - "мы считаем что все круто, все нормально, никто этих изменений ни отменять, ни корректировать не будет" и я со спокойной душой продам все авики и вообще больше эту тему поднимать не буду нигде и никогда.  

[Alexahiks]

Сегодня в 12:15:40 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Ну, тут же все от скила зависит. Я на эсминцах вообще донная рыба

я не про это - наведите в порту и посмотрите сколько нанесёт торпеда хохланда, чемпиона по слабости, и торпеда Хакури. Поиграйте на авике. НУ хоть пол сотни боёв. Думаю, начислить сразу десятку не проблема, ну или пресс аккаунт никто не отменял. Возьмите 21 очкового кэпа (что есть не у всех) и чуток поиграйте. На Мидвее, Ауди. Тогда поймёте, о чём я. 

Хотите я снова сделю расчёты (завтра) с данных прошика? Там не совсем точно, т.к. погрешность, но вы проверите у своих и скажите, сильно ли ошибся. Думаю не особо, т.к. нам надо соотношения, а там закрытые профили не влияют. 

[r0ch]

В 16.02.2022 в 17:18:52 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

кому-то изменение пришлось по вкусу

Это было самое отвратительное изменение авианосцев за мою память. (я про штурмовики).

И я даже ни разу не авиковод, у меня из плоскопалубных только лекс в порту.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 12:58:54 пользователь WaltBerg сказал:

Вот нафига оно мне? Мои например, как вы выразились, "набросы" набрасывают единственное желание - чтоб вы этот бред пересмотрели.

Вы зря все лично на свой счет приняли. 
Остальное я комментировать не буду, вашу позицию я услышал. Спасибо.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Хочу напомнить коллегам, что тут тема про другие изменения. А авианосцы и их беды в соседней ветке (сам грешен, признаюсь). Просто неудобно между несколькими темами про одно и то же бегать... В этой теме Блэк по идее должен быть звездой обсуждения, а не авики.

[WaltBerg]

Сегодня в 16:55:46 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

вашу позицию я услышал. 

Пожалуйста. Был бы толк еще с этого. Я ведь не ерничал ни на йоту. когда писал:

Сегодня в 14:58:54 пользователь WaltBerg сказал:

Напишите просто - "мы считаем что все круто, все нормально, никто этих изменений ни отменять, ни корректировать не будет" и я со спокойной душой продам все авики и вообще больше эту тему поднимать не буду нигде и никогда. 

Я ПВЕ игрок в основном, для меня продать их - дополнительные кредиты, которые отнюдь не помешают. А то с такой волшебной экономикой (из-за адских расходов на обслугу после боя) в коопе на 9 уровне еле-еле в ноль выходишь. Надысь вон сгонял в бой на Roon-е, делал как раз последние миссии в "5 эпох флота", поэтому запомнил, что попав в топ-тройку я получил бы без премиума минус 2000 с хвостиком за бой. С премиумом + 20к чели. точно не помню. И это при том, что в клане "сухой док" 12% расход сокращает, там 4\5 постройка. Это к слову об "изменениях экономики" - надо бы такое положение дел пересмотреть. Никто не спорит,  что в коопе доходы должны быть существенно ниже. Но имхо и расходы должны быть существенно ниже. Чтоб хотя бы в минус не уходило.

Скрытый текст

 

Опять же на Ружье у меня вообще "особый командир" (Такео Сузуки за уголь)  сидит, я его лучше на что то пересажу.  

Сегодня в 17:03:20 пользователь Juzeppe_111 сказал:

тут тема про другие изменения

Да знаем мы, просто наболело - раз. А два - там сообщения благополучно игнорируются, тут вон хотя бы отвечают

[Shurff]

Боты стали просто ужас - не попадают даже в упор. И постоянно врезаются в острова.

Только что передо мной ЛК уткнулся в остров, задним ходом чуть отошел от него, включил передний ход и обратно врезался в остров. Рулить даже не пытался...

[Isulf]

@GeneralPunk_WG

 

Предлагаю разработке радикально снизить скорость производства новых кораблей, а высвободившиеся ресурсы тратить на развитие игры и настройку и доделку старых.

Нарисовать всем дополнительные исторические корпуса; модернизации и другие модули, чтобы игрок мог сам в определенных пределах влиять на выбор и установку вооружения и защиты;

Ввести новые режимы, доделать старые. Такие как бастионы, конвои, реализовать минные заграждения и подводные лодки. Ввести выведенные операции!!!

Рисовать и вводить новые карты, а не новые камуфляж. И т.д. 

[Riba_Baskervilei]

В 17.02.2022 в 13:47:44 пользователь Alexahiks сказал:

наведите в порту и посмотрите сколько нанесёт торпеда хохланда, чемпиона по слабости, и торпеда Хакури

А давайте ещё сравним средний урон Халланда и Хакурю? Наверное, не стоит судить о боевой эффективности корабля только по альфе вооружения?

 

В 17.02.2022 в 11:12:44 пользователь Juzeppe_111 сказал:

вернуть им статус контркласса для эсминцев. Именно эсминцы должны быть основной пищей для авианосцев

Подскажите, пожалуйста, с чего у нас в игре эсминцы вдруг стали самыми рыжими, что против них нужно аж два контркласса? У двух других классов всего один контркласс, ещё у одного класса вообще нет контркласса, а эсминцы, видимо, такие имбовые, что им нужно аж два контркласса. Статистика прошипса особо красноречиво об этом свидетельствует (нет). В настоящий момент самый высокий средний урон у эсминцев Рагнар и Дельный (примерно 66к), есть ли хоть один авианосец 10-го уровня, у которого урон был бы меньше? Нет такого. У самого худшего по среднему урону авианосца 10-го уровня - Мидвея - средний урон составляет 73к. 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 13:40:12 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Подскажите, пожалуйста, с чего у нас в игре эсминцы вдруг стали самыми рыжими, что против них нужно аж два контркласса?

Хотя бы потому, что эсминцы у нас тоже аж в двух ипостасях выступают - обычные и скоро вернуться ныряющие.

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 14:58:25 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Хотя бы потому, что эсминцы у нас тоже аж в двух ипостасях выступают - обычные и скоро вернуться ныряющие.

Давайте не будем заниматься демагогией. Подлодки не эсминцы. 

[Alexahiks]

Сегодня в 14:40:12 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

А давайте ещё сравним средний урон Халланда и Хакурю? Наверное, не стоит судить о боевой эффективности корабля только по альфе вооружения?

тогда может не стоит писать комментарий, (на который я и отвечал), в котором эффективность привязывается к скорострельности? Точнее скоросбросности торпедоносцев авианосца? 

А насчёт альфы я так скажу, - ОЧЕНЬ приятно когда ты бац-бац - и сокрушалочка! Был фуловный кораблик, а теперь он на дне. И ты одним клацом это сделал. Это очень приятно. И как бы фиговато не играл человек, он время от времени найдёт на ком сделать сокрушалку. Рандом поможет даже самому не умеющему стрелять. ТОЛЬКО авик этого лишён. Вот когда вы видели, ну кроме чудес типа детонации, чтоб авик делал сокрушающий?