Подводные лодки

[justlulz]

Сегодня в 15:02:26 пользователь RealBrahman сказал:

А на каком классе у вас бы получился такой ололо-заезд?)

Мне иногда приходится дартаньянить одному на фланге, но речь идёт о сдерживании, мариновании, медленном уничтожении противников. А вы с ноги зашли

На пл, но другой) все таки 8ки больше командные чем 10 ки, особенно если говорить о британцах. Так и я тоже дартаньяню иногда, но на не британце

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:04:26 пользователь justlulz сказал:

особенно если говорить о британцах.

У вас очень много ошибок в слове "помойках"

[justlulz]

Сегодня в 18:29:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

У вас очень много ошибок в слове "помойках"

Ну не такие они помойки, но по сравнению с другими лодками да, слабее конечно и высокая автономка нафиг не нужна, лучше бы другую какую то фишку им сделали, типа улучшенных углов наводки торпед от одного импульса

[sudak68]

Сегодня в 10:45:11 пользователь Katisar сказал:

еще раз мне абсолютно ровно как эти торпеды работали в реальности,

 

В 18.12.2023 в 09:47:30 пользователь Katisar сказал:

почему же сонар/акустическая волна не "игровая условность" при реализации торпед Mark22/28/29 и тп 

Очень странный подход к аргументации своей позиции. 

 

Сегодня в 10:45:11 пользователь Katisar сказал:

меня коробит когда кто то пытается повлиять на что то в игре, аргументируя это тем что в "реальности" такого не было.

И видимо поэтому надо попытаться притянуть за уши оправдание магии в игре. 

 

[Shurff]

В 16.12.2023 в 12:55:49 пользователь superfishmgn сказал:

вот это чтоле он имеет ввиду " четко и по пунктам"?
за  он всех держит чтоле?

акустическая волна выдумана а радар сквозь острова это воплощение реального оказывается

свой выдуманный мир 

Хмм... Лучше повторяйте за мной. ) Когда вы повторяете за мной - вы хотя бы не говорите глупости. )))

Я вам уже неоднократно говорил, что акустическая волна в игре выдумана целиком и полностью. В реальности она существует. Но реальная не имеет никакого отношения к игре. )

В 18.12.2023 в 09:47:30 пользователь Katisar сказал:

и почему же сонар/акустическая волна не "игровая условность" при реализации торпед Mark22/28/29 и тп ?

Ну я могу повторить свой вопрос. Что бщего (кроме названия) вы увидели у "торпед Mark22/28/29" и игровой акустической волны? )

В 18.12.2023 в 09:47:30 пользователь Katisar сказал:

по поводу "костылей": отсутствие циты у ЭМ, сплешурон ГК/ПМК по ПЛ, отсутствие детонации у АВ, читерный автосброс АУ у АВ, ограниченное количество ремок у ПЛ...вас почему то не смущает.

складывается ощущение что вы топите за ап ПЛ: убрать сонар (вместо самонаведения торпед) и убрать "костыли"...что в разы повысит нагибучесть ПЛ.

спасибо, но я против такого апа ПЛ.

Пожалуйста, не цитируйте мои сообщения, когда спорите с голосами у себя в голове. )

Потому что я всегда говорил, что костыли есть в любом классе - это факт. Но ПЛ почти целиком состоят из них. Вы перечислил костыли в других классах. А теперь попробуйте перечислить игровые механики, в которые НЕ потребовались костыли для ПЛ. ) Получится очень интересная математика... )

Плюс, когда я говорил про убирание акустической волны, я всегда добавлял, что это полная переделка класса ПЛ и обсуждать это теоретически - бессмысленно.

[Katisar]

Сегодня в 02:02:18 пользователь Shurff сказал:

Что бщего (кроме названия) вы увидели у "торпед Mark22/28/29" и игровой акустической волны?

если вы сами не можете перейти к посту с описанием принципа работы торпед - процитирую еще раз

Скрытый текст

Торпеда Mark 22 – представляла собой попытку оснастить электрическую торпеду Mark 18 активным акустическим самонаведением по азимуту (только в горизонтальной плоскости). Акустический преобразователь работал попеременно то в режиме излучателя, то в режиме приемника, сначала излучая короткий сигнал на частоте в 40 КГц, а затем вслушиваясь в эхо. Принятое эхо разделялось на два входящих сигнала для правого и левого сектора поиска, усиливалось, и сопоставлялось по фазе. Расхождение сигналов подавало команду специальному электромеханическому “транслятору”, который отбирал мощность от винта торпеды для смещения рамки гироскопа. Торпеда поворачивала до тех пор, пока расхождение сигналов не исчезало. 

Торпеда Mark 28 – первая “настоящая” противокорабельная акустическая торпеда флота США. Торпеду оснастили головкой самонаведения от FIDO. Наведение Mark 28 более соответствовало требованиям поражения надводных целей. Сразу же после пуска, торпеда шла по прямой под управлением собственного гироскопа. Акустическая аппаратура работала, но между головкой самонаведения и автопилотом торпеды был установлен временной фильтр, который отсекал сигналы продолжительностью менее двух секунд. Только когда гидрофоны торпеды начинали принимать стабильный шум, срабатывало реле, и управление переключалось на головку самонаведение. 

Торпеда Mark 29 – была дальнейшим развитием Mark 28. Должна была быть двухскоростной: после запуска, двигалась на скорости в 28 узлов, пока не засекала шум цели, затем замедлялась до 21 узла для точного самонаведения.

что мы имеем в игре:

Скрытый текст

Подводные лодки располагают торпедами двух типов — наводящиеся при помощи акустического импульса и с повышенным уроном: импульс в данном случае улучшает их характеристики.

Сонар — это специальный модуль подводных лодок в игре «Мир кораблей», который представляет собой средство наведения торпед. Он позволяет пускать акустические импульсы, которые при попадании по цели отмечают возможную точку попадания.

что общего? - возможность наведения торпед на цель, а как это реализовано - это уже десятый вопрос. У вас почему то не возникает вопроса к реализации стрельбы из ГК например

 

если вас смущает сама возможность наведения торпед - то тут все как вы любите: "в реальности наводились - в игре наводятся" ....в чем претензия?

если же вас смущает реализация этого наведения в игре через импульс сонара - так при такой реализации ПЛ наоборот получает штрафы: в виде отметки на поверхности воды, сам луч импульса (без отметки которого наведение не возможно, от которого можно увернуться, который можно сбросить ремкой). Вы предлагаете сделать наведение без импульса? тем самым еще накинув инвизности ПЛ? - не, спасибо, я против такого

В 19.12.2023 в 21:52:54 пользователь sudak68 сказал:

И видимо поэтому надо попытаться притянуть за уши оправдание магии в игре. 

вы уж определитесь:

вы за историчность или за интересный геймплей с допущениями (крест или трусы все таки)

 ""игровая условность" при реализации торпед Mark22/28/29 и тп ?"-не является никакой условностью по причине отсутствия акустической волны в данной реализации торпед. Прежде чем писать о чëм либо-хотя бы ознакомились как оно работало"

"Каждый раз удивляет в таких постах абсолютная оторванность авторов от Мира кораблей. Не надоело флудить на историю в теме про реализацию объекта игры? Игры, по странному стечению обстоятельств, не являющейся симулятором и поэтому и ставшей настолько популярной. Но почему-то каждый раз вместо обсуждения "пл" в игре -навязывается дискуссия о историзме. "

 

хотелось бы от вас также услышать ответ на простой вопрос, что вас смущает в игровых торпедах и их наведении по сонару?

Сегодня в 10:14:29 пользователь Katisar сказал:

если вас смущает сама возможность наведения торпед - то тут все как вы любите: "в реальности наводились - в игре наводятся" ....в чем претензия?

если же вас смущает реализация этого наведения в игре через импульс сонара - так при такой реализации ПЛ наоборот получает штрафы: в виде отметки на поверхности воды, сам луч импульса (без отметки которого наведение не возможно, от которого можно увернуться, который можно сбросить ремкой). Вы предлагаете сделать наведение без импульса? тем самым еще накинув инвизности ПЛ? - не, спасибо, я против такого

 

[superfishmgn]

Сегодня в 02:02:18 пользователь Shurff сказал:

 В реальности она существует. Но реальная не имеет никакого отношения к игре. )

так же как рлс

 

Сегодня в 02:02:18 пользователь Shurff сказал:

Что бщего (кроме названия) вы увидели у "торпед Mark22/28/29" и игровой акустической волны? )

как видно из примера с рлс названия достаточно чтобы считать это игровой условностью

[ExcaGamer]

В недавнем бою очень позабавило, как подлодка с глубины около 20 метров в упор расстреляла эсминец торпедами)

Але народ, с такой глубины торпы бы даже подняться не успели)) Может надо как-то регулировать дистанцию взведения в зависимости от глубины пуска?

[justlulz]

Сегодня в 18:42:04 пользователь ExcaGamer сказал:

В недавнем бою очень позабавило, как подлодка с глубины около 20 метров в упор расстреляла эсминец торпедами)

Але народ, с такой глубины торпы бы даже подняться не успели)) Может надо как-то регулировать дистанцию взведения в зависимости от глубины пуска?

Покажите плз реплей, потому что во первых глубин сейчас всего три- перископная, 30 и 60 м, если торпеды не успевают навестись, т.е корабль слишком близко, то во первых об этом предупреждают подлодочника, во вторых они и не взведутся. Значит тут два варианта случившегося: 1. торпеды пускали с перископной глубины 2. расстояние было достаточным для наведения и подьема торпед. Расстояние обычно примерно 2 км, чуть меньше для эсмов, 1.5 вроде. ближе топеды смогут навестись только если пл на перископе выпустила их и резко ушла на глубину. Что скорее всего и произошло. Иначе это был баг и вам нужно с ним обратится в поддержку.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:53:32 пользователь justlulz сказал:

Расстояние обычно примерно 2 км, чуть меньше для эсмов, 1.5 вроде. ближе топеды смогут навестись только если пл на перископе выпустила их и резко ушла на глубину.

Скрытый текст

 

При желании можно с почти 1км воткнуть, если в борт кидать. На сходящихся курсах нужна куда большая дистанция. А вот на расходящихся наоборот.

[Shurff]

Сегодня в 08:14:29 пользователь Katisar сказал:

что общего? - возможность наведения торпед на цель, а как это реализовано - это уже десятый вопрос. У вас почему то не возникает вопроса к реализации стрельбы из ГК например

Ну с таким подходом - мы играем в самый что ни на есть хардкорный симулятор. Кого там волнует как реализовано. Главное - название! ))

Сегодня в 08:14:29 пользователь Katisar сказал:

если вас смущает сама возможность наведения торпед - то тут все как вы любите: "в реальности наводились - в игре наводятся" ....в чем претензия? 

В том что вы, как и все до вас, так и не смогли сказать, какие аспекты реального наведения смоделированы в игре. Но я уже понял, что вас волнуют только названия. )))

Сегодня в 09:45:30 пользователь superfishmgn сказал:

так же как рлс

Вы опять повторили глупость. )) Тем более вам было уже объяснено почему это глупость. )

Сегодня в 09:45:30 пользователь superfishmgn сказал:

как видно из примера с рлс названия достаточно чтобы считать это игровой условностью

Ну вам может и достаточно. ))) А по факту - нет. )

[superfishmgn]

Сегодня в 22:45:24 пользователь Shurff сказал:

Вы опять повторили глупость. )) Тем более вам было уже объяснено почему это глупость. )

ничего общего с реальным игровой рлс не имеет. если это глупость докажите. 

 

Сегодня в 22:45:24 пользователь Shurff сказал:

Ну вам может и достаточно. ))) А по факту - нет. )

ни одного факта вы не показали . где эти факты?

[sudak68]

В 20.12.2023 в 19:52:22 пользователь superfishmgn сказал:

ничего общего с реальным игровой рлс не имеет. если это глупость докажите. 

 

ни одного факта вы не показали . где эти факты?

Какое отношение игровые допущения и РЛС имеет к теме Подводные лодки? 

Полная аналогия ваших постов:

Больше всего же удивляет ваше упорное игнорирование разъяснений разработчиков игры. Всё уже было давно рассказано про условности и механику РЛС. И акустический импульс. Но вы всё это игнорируете. И всё время требуете каких то фактов-очень странное поведение. 

[Panzer_krabe]

В 20.12.2023 в 18:42:04 пользователь ExcaGamer сказал:

Может надо как-то регулировать дистанцию взведения в зависимости от глубины пуска?

А она регулируется.

В 20.12.2023 в 20:45:24 пользователь Shurff сказал:

Вы опять повторили глупость. )) Тем более вам было уже объяснено почему это глупость. )

Не считать же умным объяснением ссылки на некую "систему видимости".

В 20.12.2023 в 20:45:24 пользователь Shurff сказал:

какие аспекты реального наведения смоделированы в игре.

Сначала расскажите, какие аспекты реального ГАПа и РЛС смоделированы в игре. Кроме ограниченной дальности действия, ничего реалистичного не наблюдается.

[Shurff]

Сегодня в 00:39:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не считать же умным объяснением ссылки на некую "систему видимости".

Вам был дан ответ. ) Что-то возразить вы не смогли. Только рассказывали про гологораммы у вас в голове. )

Сегодня в 00:39:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сначала расскажите, какие аспекты реального ГАПа и РЛС смоделированы в игре. Кроме ограниченной дальности действия, ничего реалистичного не наблюдается.

Судя по всему у вас очередная итерация цикла "вы так и не ответили". ) Ещй раз - вам на всё был дан ответ. Можно для интереса глянуть - сколько страниц должно пройти чтобы вы начали притворяться, что не видели... )))

В 20.12.2023 в 20:52:22 пользователь superfishmgn сказал:

ничего общего с реальным игровой рлс не имеет. если это глупость докажите.  

Вы так же получали ответ. ) И так же ненашлись что возразить. )

[Katisar]

В 20.12.2023 в 22:45:24 пользователь Shurff сказал:

Ну с таким подходом - мы играем в самый что ни на есть хардкорный симулятор. Кого там волнует как реализовано. Главное - название! ))

Ну так это только вас (ну может еще кого то) волнует  как реализовано наведение торпед в игре. Меня не волнует, что существовавшие в реальности наводящиеся/самонаводящиеся торпеды (те же Mk 22/28/29) в игре реализованы через метку сонара. По мне хоть золотую рыбку туда посади, которая за рычаги будет дергать для ее наведения ... хотя игра 12+, а это уже чересчур жестоко.

псс открою вам страшную тайну, в мире кораблей "смоделированы" только модельки кораблей (и то не без жирных НО)...всё, всё остальное (их ттх, видимость, принцип стрельбы, корректировщики, авики, хп полоски...в общем все остальные элементы) - элементы которые придумывают и подгоняю чтоб геймплей был интересен/понятен.

В 20.12.2023 в 22:45:24 пользователь Shurff сказал:

В том что вы, как и все до вас, так и не смогли сказать, какие аспекты реального наведения смоделированы в игре. Но я уже понял, что вас волнуют только названия. )))

я начну работать над вашим вопросом после того как вы ответите на два моих:

1. с чего вы взяли что наведение торпед в игре должно быть "смоделировано" с реальных образцов и основываться на реальных принципах?

2. какие элементы в игре "смоделированы" на основе реальных принципов или реальных образцов вооружения/приборов, имитирующие определённые характеристики либо свойства материальных объектов или физических явлений? (кроме самих моделек кораблей разумеется)

 

зы

Тк как вы процитировали именно эту часть "если вас смущает сама возможность наведения торпед - то тут все как вы любите: "в реальности наводились - в игре наводятся" ....в чем претензия? " - я делаю вывод, что у вас просто горит от того что в игре есть наводящиеся торпеды. И ваши "не работали они так в реальности!1" - попытка найти оправдание/повод для хейта в их сторону.

Процитируй вы вторую часть "если же вас смущает реализация этого наведения в игре через импульс сонара - так при такой реализации ПЛ наоборот получает штрафы..." - тут уже можно вести разговор о их игровых механиках, но это не ваш случай.

[superfishmgn]

Сегодня в 03:13:49 пользователь Shurff сказал:

Вы так же получали ответ. ) И так же ненашлись что возразить. )

вы врете

[Panzer_krabe]

Сегодня в 08:38:38 пользователь superfishmgn сказал:

вы врете

Забейте на это трололо, хватит его кормить ответами. Пусть с судаком и подобными общается.

[ExcaGamer]

В 20.12.2023 в 18:53:32 пользователь justlulz сказал:

Покажите плз реплей, потому что во первых глубин сейчас всего три- перископная, 30 и 60 м, если торпеды не успевают навестись, т.е корабль слишком близко, то во первых об этом предупреждают подлодочника, во вторых они и не взведутся. Значит тут два варианта случившегося: 1. торпеды пускали с перископной глубины 2. расстояние было достаточным для наведения и подьема торпед. Расстояние обычно примерно 2 км, чуть меньше для эсмов, 1.5 вроде. ближе топеды смогут навестись только если пл на перископе выпустила их и резко ушла на глубину. Что скорее всего и произошло. Иначе это был баг и вам нужно с ним обратится в поддержку.

Так и было судя по всему, подлодка уходит на глубину, но пускает торпы и спокойно попадает в упор, наводиться там банально не нужно для такой дистанции.

Искать реплей мне честно говоря лень, ибо это также бессмысленно как вообще все что мы тут пишем))

[Morskoi_Svitar]

Забавно, учитывая особенности сонара.