Подводные лодки

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:16:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

Долго, цель может среагировать на лампочку.

Это смотря с какой дистанции пулять. Если цель без ГАПа то можно смело кидать в упор.

С промежуточной глубины пуск возможен до 1.1-1.2км.

Сегодня в 14:16:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

По-моему полезно, учитывая, что нормально передвигаться можно только под водой.

Возможно. Нужно будет проверять по факту.

 

В любом случае текущая конфигурация U-4501 имеет очень высокий порог для входа.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:32:23 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это смотря с какой дистанции пулять. Если цель без ГАПа то можно смело кидать в упор.

С промежуточной глубины пуск возможен до 1.1-1.2км.

Кстати, если первый залп по импульсу, то на втором в высокой вероятностью ремка еще будет работать.

Сегодня в 12:32:23 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В любом случае текущая конфигурация U-4501 имеет очень высокий порог для входа.

Т.е. не надо отменять наведение по одному импульсу? )

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:43:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Кстати, если первый залп по импульсу, то на втором в высокой вероятностью ремка еще будет работать.

10-15с. Сомнительно.

Сегодня в 14:43:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Т.е. не надо отменять наведение по одному импульсу? )

1)Я исхожу из текущих настроек игры

2)В моем предложении одинарный импульс не включал наведение, но поднимал торпеды с глубины.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:51:31 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

10-15с. Сомнительно.

До 30-40с разгоняется у некоторых.

Сегодня в 12:51:31 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

2)В моем предложении одинарный импульс не включал наведение, но поднимал торпеды с глубины.

Я бы вернул прямым торпедам подъем с глубины.

[_Akagi_]

Сегодня в 12:43:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Кстати, если первый залп по импульсу, то на втором в высокой вероятностью ремка еще будет работать.

Первый залп передними 4 та, второй после разворота\проезда - задними(6-8?)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:01:13 пользователь _Akagi_ сказал:

Первый залп передними 4 та, второй после разворота\проезда - задними(6-8?)

Получается так.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:01:13 пользователь _Akagi_ сказал:

Первый залп передними 4 та, второй после разворота\проезда - задними(6-8?)

Тактика стоять кормой к противнику на поверхности (заметность 5.4км!) и спамить просто прицелу как i-56 будет еще одной рабочей схемой

[Morskoi_Svitar]

Жаль что выйдет эта лодка или после или одновременно с советами, что значительно урежет её возможности.

[_Krauser_]

В 22.03.2022 в 14:28:23 пользователь BazAlt84 сказал:

Уважаемые разработчики, а можно от ваших подводных лодок как то избавиться? Это "произведение искусства" оставьте при себе пожалуйста. Спрячьте так, чтоб не видно и не слышно о нём было. Спасибо.

 

Чем тебе ПЛ не угодили, учитывая их бесполезность? У меня лично другой вопрос  к разрабам, зачем было вводить класс кораблей на котором не получишь удовольствия от игры? Для мазохистов что ли? Вот как пример "чудовищный" урон  "Ундины" при попадании в ЛК тремя торпедами, причем две из них повесили затопление, и урон от одного попадания ПМК

[Shurff]

В 06.08.2023 в 05:29:08 пользователь Aragami сказал:

Аргументы по вашему меняют тему? Почему?

Когда они вообще не соответствуют теме беседы - конечно. Вы просто уклоняетесь от ответа.

В 06.08.2023 в 05:29:08 пользователь Aragami сказал:

Я не понимаю этот вопрос, особенно после того как он был по факту был раньше. Суть этого сообщения не в сравнении ПЛ с эсминцами, а в том, что ПЛ над водой - примерно такой же корабль, как и остальные. В сообщении указано наиболее вероятное соответствие.

ПЛ над водой напиханы костылями так как ни один другой класс. Опять же - вы не можете привести даже примеры механик, которые не затронуты костылями. Хотя это наш основной вопрос сейчас. Не сравнение с другими классами.

В 06.08.2023 в 05:29:08 пользователь Aragami сказал:

Прекратите уходить от темы. Если вам перестала быть интересна эта тема, то вы можете об этом написать прямо, без пустых обвинений и неаргументированных утверждений.

Вы решили просто повторять за мной? )) Уходите от темы именно вы. )

[Aragami]

В 08.08.2023 в 05:18:19 пользователь Shurff сказал:

Когда они вообще не соответствуют теме беседы - конечно. Вы просто уклоняетесь от ответа.

В каком месте они не соответствуют беседе? Укажите.

В 08.08.2023 в 05:18:19 пользователь Shurff сказал:

ПЛ над водой напиханы костылями так как ни один другой класс.

Кроме изменения механики торпед какие ещё костыли напиханы?

 

[Strateg1980101]

В 07.08.2023 в 20:22:12 пользователь _Krauser_ сказал:

В 22.03.2022 в 14:28:23 пользователь BazAlt84 сказал:

Уважаемые разработчики, а можно от ваших подводных лодок как то избавиться? Это "произведение искусства" оставьте при себе пожалуйста. Спрячьте так, чтоб не видно и не слышно о нём было. Спасибо.

 

Чем тебе ПЛ не угодили, учитывая их бесполезность?

Тут от рук зависит. Они очень скиллозависимы.

 

В 07.08.2023 в 20:22:12 пользователь _Krauser_ сказал:

Для мазохистов что ли? Вот как пример "чудовищный" урон  "Ундины" при

Ундина объективно слабее других ПЛ на уровне, а урона может быть немало даже на ней. Например мой последний бой на ней. Залп по новому испанцу прямо в начале боя и из 35к у него осталось 5к, позже добил. В итоге что то около 70 к, 2 фрага и это турбослив по очкам. Впрочем меня убить не смогли.

[NsNoName]

Сегодня в 15:02:01 пользователь Aragami сказал:

Кроме изменения механики торпед какие ещё костыли напиханы?

Вспоминаю сразу несколько костылей для ПЛ.

Нанесение урона - надо попасть в какую-то область снарядом, при этом урон с авиабомб и штурмов так не работает, нужно прямое попадание в корпус. Самое смешное, что авиаудар голандцев практически выносит в порт лодку в надводном положении.

У лодки кстати один очаг пожара? 

Импульс тоже костыль, введен в игру без ребаланса ремки всех кораблей. Ремка изначально балансилась под пожары/затопы/криты. Новая механика есть? Есть? Где ребаланс старых?

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:29:56 пользователь NsNoName сказал:

Новая механика есть? Есть? Где ребаланс старых?

Новая механика вполне может балансится под старые, а не наоборот.

[Shurff]

В 09.08.2023 в 15:02:01 пользователь Aragami сказал:

Кроме изменения механики торпед какие ещё костыли напиханы?

То есть вы упорно отказываетесь отвечать на вопрос, а вместо этого пытаетесь задавать свои. И при этом ещё справшиваете "В каком месте они не соответствуют беседе?" ))

Именно в этом. Вопрос был задан предельно чёткий. Вы начали пытаться на него отвечать, но слились сразу после одной неверной попытки. )))

Кстати, некоторые примеры костылей вам привели чуть ниже. )

В 09.08.2023 в 20:29:56 пользователь NsNoName сказал:

Вспоминаю сразу несколько костылей для ПЛ. 

Сильно напрягаться тут не приходится. )) Ради ПЛ у нас есть костыли в ГАП, РЛС, снаряды, механику обнаружения, пожары, авиацию...

Как я уже говорил своему собеседнику - проще попытаться найти механики, в которые НЕ потребовались костыли. ) Они точно должны быть. Но мой собеседник их указать не в состоянии и при этом всё никак не может найти в себе силы это признать... )))

[NsNoName]

Сегодня в 02:10:59 пользователь Shurff сказал:

 

Сильно напрягаться тут не приходится. )) Ради ПЛ у нас есть костыли в ГАП, РЛС, снаряды, механику обнаружения, пожары, авиацию...

Как я уже говорил своему собеседнику - проще попытаться найти механики, в которые НЕ потребовались костыли. ) Они точно должны быть. Но мой собеседник их указать не в состоянии и при этом всё никак не может найти в себе силы это признать... )))

И ещё механика пеленга с костылями тоже)). Мне просто лень было все перечислять.

[Morskoi_Svitar]

Когда-нибудь им порежут опыт.

Скрытый текст

 

 

 

[Aragami]

В 10.08.2023 в 06:10:59 пользователь Shurff сказал:

Вопрос был задан предельно чёткий.

И тем не менее вы не смогли ответить на мой вопрос, предпочитая выдавать необоснованные обвинения и призывы "слиться". Хорошо, что вам подсказал другой участник форума, иначе это бы затянулось на неопределённое время.

 

Дальше можно было бы снова вернуться к ПМК и ГК ПЛодок, а также простым движениям лодки на воде, к примеру. Вы же могли парировать на тему того, что ПЛ уходит под воду и эти механики немного изменяются, вместо игнора темы и очередных попыток обесценить обсуждение. Но это уже лирика.

 

В 10.08.2023 в 06:10:59 пользователь Shurff сказал:

То есть вы упорно отказываетесь отвечать на вопрос, а вместо этого пытаетесь задавать свои.

Если вопрос был:

В 29.07.2023 в 05:00:08 пользователь Shurff сказал:

Просто назовите механики, которые, как вы считаете, не потребовали костылей чтобы ввести ПЛ в рандом.

То на него бы дан ответ:

В 24.07.2023 в 19:04:41 пользователь Aragami сказал:

У ПЛ есть орудия с механикой ПМК и у одной, на текущий момент, ГК.

Который вы, повторюсь, проигнорировали, даже когда отдельно выделил это в сообщении цитаты:

В 04.08.2023 в 12:38:25 пользователь Aragami сказал:

Почему вы упорно игнорируете аргумент:

Если вопрос был в другом, то выведите отдельно, из за вашей тактики общения "обвиняй до получения нужного результата" последние сообщения наполнены бессмыслицей и понять, где там вопрос по теме очень сложно.

 

Смысл конкретной темы, с помощью наводящих вопросов/ответов, подвести к пониманию, почему эти "костыли" были сделаны - для того чтобы остальные классы могли могли бороться против ПЛ и при этом она сохраняла свою уникальность в рамках условного баланса.

 

На всякий случай спрошу: почему "костыли" ПЛ - это плохо, а "костыли" существующие - это хорошо? Под "костылями" подразумеваются любые изменения.

Рекомендую вам обратиться за помощью к "залу". Как показала практика, это может быть продуктивно.

 

[Shurff]

В 11.08.2023 в 00:54:38 пользователь Aragami сказал:

И тем не менее вы не смогли ответить на мой вопрос, предпочитая выдавать необоснованные обвинения и призывы "слиться". Хорошо, что вам подсказал другой участник форума, иначе это бы затянулось на неопределённое время.

Я ответил на все ваши вопросы. А вот вы слились. ) Потому что ваше утверждение не основано на фактах.

В 11.08.2023 в 00:54:38 пользователь Aragami сказал:

То на него бы дан ответ:

Каким образом это ответ на исходный вопрос? ) Я не спрашивал есть ли у ПЛ ГК или ПМК. ) Вопрос был - "в каких механиках, по вашему, для ПЛ не потребовались костыли?" ) "У ПЛ есть орудия с механикой ПМК и у одной, на текущий момент, ГК." - как-то не тянет на ответ. ) Тем более что в артиллерию как раз ради ПЛ костылей напихали - попадание в воду рядом с ПЛ считается попаданием в лодку. ) Так что тут мимо, даже если начинать за вас додумывать ответы. )

В 11.08.2023 в 00:54:38 пользователь Aragami сказал:

Если вопрос был в другом, то выведите отдельно, из за вашей тактики общения "обвиняй до получения нужного результата" последние сообщения наполнены бессмыслицей и понять, где там вопрос по теме очень сложно. 

Я из вас тяну ответ на один вопрос. И повторяю его вам прямым текстом в каждом втором сообщении. Что именно вам тяжело понять? ) Бессмыслицу городите только вы.

В 11.08.2023 в 00:54:38 пользователь Aragami сказал:

Смысл конкретной темы, с помощью наводящих вопросов/ответов, подвести к пониманию, почему эти "костыли" были сделаны - для того чтобы остальные классы могли могли бороться против ПЛ и при этом она сохраняла свою уникальность в рамках условного баланса.

Какая интересная у вас гибкость. ) Сначала вы утверждали, что костылей у ПЛ столько же сколько у других классов. А теперь оказывается, что костылей больше, но эти костыли "нужны"? ))

Я вам открою секрет. Если для ввода класса в рандом потребовалось напихать костылей почти везде, то значит этот класс просто не вписывается в геймплей. И ему в рандоме не место. ) Ни один другой класс такого количества костылей не требует. Потому ПЛ стоит вывести из рандома. Что, собственно, и было моим изначальным выводом. К которому вы теперь постепенно приходите сами. )

В 11.08.2023 в 00:54:38 пользователь Aragami сказал:

На всякий случай спрошу: почему "костыли" ПЛ - это плохо, а "костыли" существующие - это хорошо? Под "костылями" подразумеваются любые изменения.

Рекомендую вам обратиться за помощью к "залу". Как показала практика, это может быть продуктивно.

Костыли сами по себе - вынужденная мера. И есть во всех классах. Но ни один другой класс не построен на костылях почти полностью. И нет, костыли - это не "любые изменения". Костыли - это исключения, которые делаются из правил, единых для всех классов.

Снаряд, который не попал, не наносит урон. Но исключение для ПЛ. )) У кораблей есть механика гарантированного обнаружения. Но исключение для ПЛ. ) Игрока уведомляют, когда его корабль обнаружен, независимо от способа обнаружения... Угадаете, для кого сделано исключение? )))

[Aragami]

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Я ответил на все ваши вопросы.

На вопрос ответили, но не вы, или NsNoName ваш твинк?

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Я не спрашивал есть ли у ПЛ ГК или ПМК.

Так и я вроде про механику, а не про наличие. Второе было просто уточнением. Опять же, лирика.

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Я из вас тяну ответ на один вопрос. И повторяю его вам прямым текстом в каждом втором сообщении.

Вы пытаетесь получить подтверждение на то, что я якобы "слился" или "неправ"? Нет это не так, тем более это не относится к теме и является вашей личной проблемой.

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Если для ввода класса в рандом потребовалось напихать костылей почти везде, то значит этот класс просто не вписывается в геймплей

Какой класс кораблей можно ввести в игру не пихая при этом геймплейных изменений, то есть костылей? Предупрежу сразу - разделения типа ТКР/ЛКР и прочие ответвления текущих классов новым классом не считаются.

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Потому ПЛ стоит вывести из рандома. Что, собственно, и было моим изначальным выводом. К которому вы теперь постепенно приходите сами.

Это не так, такого вывода не предполагал и не предполагаю.

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Но ни один другой класс не построен на костылях почти полностью. И нет, костыли - это не "любые изменения". Костыли - это исключения, которые делаются из правил, единых для всех классов.

То есть то, что внутри класса происходят изменения онр изначальной концепции, которые ему когда то были заданы - это, по вашему, правильные изменения. А если новый класс - то он костыль по умолчанию? Лицемерненько.

Сегодня в 06:36:37 пользователь Shurff сказал:

Игрока уведомляют, когда его корабль обнаружен, независимо от способа обнаружения... Угадаете, для кого сделано исключение?

Подскажите, первый раз вижу, что если первый корабль видит второй, то у второго не висит лампочка.