[0.11.9] Подводные лодки США и Германии: ранний доступ

[Strateg1980101]

Сегодня в 13:28:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Против эсма с головой авик беспомощен.

Это зависит у кого из них голова лучше будет. Как и на любом другом классе.

 

Сегодня в 13:28:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Легко найдет. Ей же всплывать надо.

Интересно как, её еще догнать надо, а в какую сторону догонять эсм не знает.

 

Сегодня в 13:28:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не у меня, у отдела баланса.

Неа у вас. У отдела баланса с балансом все в порядке.

 

Сегодня в 13:28:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно разгрузить их немного, отпилив у них часть возможностей и переложив их на др. классы.

Интересно какие и каким образом? По сути у них одно приемущество перед другими классами - незаметность и круче в этом только ПЛ.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:39:12 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это зависит у кого из них голова лучше будет. Как и на любом другом классе.

Нет. Когда у тебя тупо нет вооружения против него, голова мало что может сделать.

Сегодня в 13:39:12 пользователь Strateg1980101 сказал:

Интересно как, её еще догнать надо, а в какую сторону догонять эсм не знает.

Знает, ибо перк "пеленг".

Сегодня в 13:39:12 пользователь Strateg1980101 сказал:

Неа у вас. У отдела баланса с балансом все в порядке.

Не я решаю, что может класс, а что нет.

Сегодня в 13:39:12 пользователь Strateg1980101 сказал:

Интересно какие и каким образом? По сути у них одно приемущество перед другими классами - незаметность и круче в этом только ПЛ.

А как же скорость? Отпилить можно много чего - ПВО, например. Или ГАП с РЛС. Или кол-во торпед ограничить, как ремки у подлодок. Или... маскировку. Вариантов масса.

[Strateg1980101]

Сегодня в 13:48:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Знает, ибо перк "пеленг".

Под водой он не работает, а бою конкретно на ПЛ навестись нельзя ибо ты не знаешь кто это там не светится ПЛ или какой нибудь Акидзуки от которого ты отъедешь в порт.

 

Сегодня в 13:48:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

А как же скорость? Отпилить можно много чего - ПВО, например. Или ГАП с РЛС. Или кол-во торпед ограничить, как ремки у подлодок. Или... маскировку. Вариантов масса.

Из массы вариантов для конкретного эсма выберите один, а то больно расплывчато получается. Скорость у всех разная и некоторые КР превосходят эсмы по скорости причем без форсажа. ПВО у большинства не стоит упоминания. ГАП редкость РЛС тем более и они сами по себе являются балансными возможностями и фишками без которых они будут слишком слабы и никому не нужны.

 

Сегодня в 13:48:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не я решаю, что может класс, а что нет.

Это хорошо.

 

Сегодня в 13:48:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Нет. Когда у тебя тупо нет вооружения против него, голова мало что может сделать.

Одним из обязанностей авика являются действия против эсма не потому ли что он то как раз может против него успешно действовать в первую очередь подсветом, но и наподдать при случае можно, а некоторые авики прекрасно убивают эсмы бобрами и штурмами как раз таки в одну калитку.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:37:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Под водой он не работает, а бою конкретно на ПЛ навестись нельзя ибо ты не знаешь кто это там не светится ПЛ или какой нибудь Акидзуки от которого ты отъедешь в порт.

Раз перк бесполезен, надо сделать так, чтобы он вообще против ПЛ не работал.

Сегодня в 14:37:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Из массы вариантов для конкретного эсма выберите один, а то больно расплывчато получается.

Скорость более-менее историчная у эсминцев, а вот маскировка сказочная. Предлагаю понерфить ее всем раза в 1,5.

Сегодня в 14:37:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

в первую очередь подсветом

Т.е. сам против него ничего не может.

Сегодня в 14:37:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

некоторые авики прекрасно убивают эсмы бобрами и штурмами как раз таки в одну калитку.

Это кто кастрированными штурмами прекрасно убивает? И кто бобрами кроме янки?

[sudak68]

В 21.10.2022 в 15:23:38 пользователь TomoGavkus сказал:

играй на 10ках и суперах, у тебя месяца полтора осталось.

Не осталось,уже постоянно попадаются.

[Kurt_Wolff]

В 22.10.2022 в 21:24:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

А если на эсминец садится профильный статист? А если на крейсер садится профильный статист? А если на линкор садится профильный статист?

Во всех трёх случаях для влияния на бой он должен будет присутствовать в зоне действия артиллерии и/или торпед (очевидно), что уже существенно уравнивает возможности, при этом соотношение способности к засвету противников и собственной маскировки у любого другого класса (кроме АВ, само собой) гораздо хуже, чем у ПЛ (не забываем, что ПЛ имеет возможность ещё и дамажить, причём больно), увернуться от торпед зачастую сложнее, чем от торпед эсминца, а если ПЛ ещё и умеет вовремя прокидывать импульсы, то комбо "затоп + наведение" ставят крест на выбранной цели практически гарантированно - аварийка и маневрирование не спасут.

 

В 22.10.2022 в 21:24:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это прямо про подлодки против эсминцев сказано. Или про авики против эсминцев.

Это сказано про любой класс, который не имеет возможности прямого ответа другому классу. 

[sudak68]

Сегодня в 13:28:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно разгрузить их немного, отпилив у них часть возможностей и переложив их на др. классы.

Предлагаете убрать ПЛ из игры?До ввода ПЛ ни разу не слышал жалоб о перегруженности задачами эсминцев.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:45:37 пользователь Kurt_Wolff сказал:

комбо "затоп + наведение" ставят крест на выбранной цели практически гарантированно - аварийка и маневрирование не спасут

Вам еще многому предстоит научиться.

Сегодня в 15:45:37 пользователь Kurt_Wolff сказал:

соотношение способности к засвету противников и собственной маскировки у любого другого класса (кроме АВ, само собой) гораздо хуже, чем у ПЛ

У эсминцев не хуже, даже лучше пожалуй.

[Kurt_Wolff]

Сегодня в 18:00:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вам еще многому предстоит научиться.

Совет дельный, на все времена, только никак к теме не относится. Больше похоже на то, что в Вашей системе ценностей есть только две точки зрения: Ваша и неправильная.

 

Сегодня в 18:00:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

У эсминцев не хуже, даже лучше пожалуй.

Можно было бы развернуть полноценную дискуссию с цифрами, но на фоне первой Вашей фразы - без комментариев. 

[Strateg1980101]

В 23.10.2022 в 16:00:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

У эсминцев не хуже, даже лучше пожалуй.

Ну да, конечно, на перископной глубине от 2 до 2.7 км при той же скорости.

 

В 23.10.2022 в 15:09:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это кто кастрированными штурмами прекрасно убивает? И кто бобрами кроме янки?

Бобры это все топмачтовики, бриты, да что там бобры при желании можно и торпеды загнать. Я к примеру даже при моей неумелости на авиках на эсмы захожу чем угодно и попадаю.

 

В 23.10.2022 в 15:09:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Раз перк бесполезен, надо сделать так, чтобы он вообще против ПЛ не работал.

Поясните вашу мысль. Для чего это делать?

 

В 23.10.2022 в 15:09:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Т.е. сам против него ничего не может.

 

В 23.10.2022 в 15:09:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Скорость более-менее историчная у эсминцев, а вот маскировка сказочная. Предлагаю понерфить ее всем раза в 1,5.

Вы будете на таких эсмах играть? Кагеро с засветом 8 км, хмм красота. Отличная идея (нет). А Удалой с засветом больше 12 км. Кто в это играть будет. Думайте о чем пишете. У нас некоторые ЛК меньше светятся. И вообще маскировка чисто игровая условность и с реальной практически не пересекается поэтому разрабы могут её настраивают так как им хочется. Так что предлагайте им, а не здесь.

В 23.10.2022 в 16:57:16 пользователь Kurt_Wolff сказал:

Совет дельный, на все времена, только никак к теме не относится. Больше похоже на то, что в Вашей системе ценностей есть только две точки зрения: Ваша и неправильная.

Ерунду пишет лишь бы напротив написать. Патологический оппозиционер.

[Panzer_krabe]

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Ну да, конечно, на перископной глубине от 2 до 2.7 км при той же скорости.

И обзор при этом какой?

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Бобры это все топмачтовики, бриты, да что там бобры при желании можно и торпеды загнать. Я к примеру даже при моей неумелости на авиках на эсмы захожу чем угодно и попадаю.

Топмачтовикам ставится нос и они идут гулять. Бриты не попадают. Многие авиаторпеды медленнее эсминцев. В качестве примера могу привести случай, когда ко мне через полкарты ехал 46% адмирал на Шире и таки доехал несмотря на все мои старания.

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Поясните вашу мысль. Для чего это делать?

Ну, если по-вашему пеленг против подлодок неэффективен, то пусть вообще против них не работает.

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы будете на таких эсмах играть?

Играл на советах, даже понравилось.

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Так что предлагайте им, а не здесь.

Вы хотели услышать мое предложение. Вот оно.

В 23.10.2022 в 18:01:14 пользователь Strateg1980101 сказал:

Ерунду пишет лишь бы напротив написать.

Ерунду пишут, когда утверждают, что от торпед по импульсу невозможно увернуться.

[Strateg1980101]

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

И обзор при этом какой?

Чтобы в упор выйти и торпедки кинуть хватает. В этом суть игры на неуправляемых торпедах.

 

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Топмачтовикам ставится нос и они идут гулять. Бриты не попадают. Многие авиаторпеды медленнее эсминцев. В качестве примера могу привести случай, когда ко мне через полкарты ехал 46% адмирал на Шире и таки доехал несмотря на все мои старания.

Что ж я попадаю хотя играю на авиках редко? Хотя реально такие авиководы встречаются что не попадают, но таких процентов 30 остальные более или менее попадают, а встречаются такие что попадают очень хорошо.

 

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, если по-вашему пеленг против подлодок неэффективен, то пусть вообще против них не работает.

Какой смысл что-то менять если и так малоэффективен? Пусть уж хоть как то помогает. Но вообще то я вашу логику не особо понимаю. Если плохо работает то давай доломаем так что ли?

 

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Играл на советах, даже понравилось.

Серьезно? Поиграйте на Кагеро без маскировки. Это не в 1,5 раза но тоже понравится (возможно) хотя вряд ли.

 

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

рунду пишут, когда утверждают, что от торпед по импульсу невозможно увернуться.

Почему же? Возможно. Когда тебе больше нечем заняться. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Чтобы в упор выйти и торпедки кинуть хватает. В этом суть игры на неуправляемых торпедах.

Не хватает. Эсминцы замечаются слишком поздно.

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Что ж я попадаю хотя играю на авиках редко?

Давно видимо не попадал на 60%+ эсминца на каком-нибудь Козаке.

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Какой смысл что-то менять если и так малоэффективен?

Какой смысл оставлять, если он малоэффективен?

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Серьезно? Поиграйте на Кагеро без маскировки.

Прошел уже эту ветку, возвращаться не буду.

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Почему же? Возможно. Когда тебе больше нечем заняться. 

Потому что я знаю, что от торпед по импульсу увернуться легко.

[Strateg1980101]

Сегодня в 18:12:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вы хотели услышать мое предложение. Вот оно.

Вы на всех эсмах без модернизации для маскировки и перка играете раз подобные вещи предлагаете?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:12:21 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы на всех эсмах без модернизации для маскировки и перка играете раз подобные вещи предлагаете?

Нет.

[Strateg1980101]

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не хватает. Эсминцы замечаются слишком поздно.

ПЛ не предназначены для противодействия эсминцам. Как говорится "не попадайте в такие ситуации". Или вы хотите всегда и всех нагибать? 

 

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что я знаю, что от торпед по импульсу увернуться легко.

Я ж говорю.

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Давно видимо не попадал на 60%+ эсминца на каком-нибудь Козаке.

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Почему же? Возможно. Когда тебе больше нечем заняться. 

 

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Прошел уже эту ветку, возвращаться не буду.

Тогда любая другая ветка кроме французов и советов ибо они от артиллерии играются. Толку от вас в бою будет чуть больше чем ничего.

 

Сегодня в 19:12:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Какой смысл оставлять, если он малоэффективен?

Уже ответил

Сегодня в 19:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Если плохо работает то давай доломаем так что ли?

 

[FJedi_1]

Сегодня в 20:08:43 пользователь Strateg1980101 сказал:

Почему же? Возможно. Когда тебе больше нечем заняться. 

с 2-5 км пущеных торпед по умпульсу по КР или ЛК? Это сто процентое попадание... речь была об этом, потому что, почему то, у ТСа написано, что на одной из подлодок 8го уровня ход торпед 5км.. мне потом вообще в той теме мозги убили))) ..оказывается там 9км ходл и что дальше я нечего не понял

 

з.ы. ну раз, допустим если у ПЛки ход торпед 5км, по мне там вообще не нужен импульс и самонаводка, потому что и так убойное растояние, не попасть с таких растояний только вина пускателя.

У меня вопрос - у всех в игре подводных лодок сколько ход торпед, столько и максимальная дистанция импульса?

[Strateg1980101]

Сегодня в 19:24:52 пользователь FJedi_1 сказал:

с 2-5 км пущеных торпед по умпульсу по КР или ЛК? Это сто процентое попадание... речь была об этом, потому что, почему то, у ТСа, что на одной из подлодок 8го уровня ход торпед 5км.. мне потом вообще в той теме мозги убили))) ..оказывается там 9км ходл и что дальше я нечего не понял

 

з.ы. ну раз, допустим если у ПЛки ход торпед 5км, по мне там вообще не нужен импульс и самонаводка, потому что и так убойное растояние, не попасть с таких растояний только вина пускателя.

Согласен, но увернуться все таки можно если готов к встрече, а в бою редко приходится заниматься только противоборством с ПЛ. И вообще на ЛК и КР я лучше уплыву подальше.

[FJedi_1]

Сегодня в 20:30:12 пользователь Strateg1980101 сказал:

Согласен, но увернуться все таки можно если готов к встрече, а в бою редко приходится заниматься только противоборством с ПЛ. И вообще на ЛК и КР я лучше уплыву подальше.

Быть готовым можно только в двух вариантах.. это в трене или когда подлодка осталась одна. И всё равно с такой дистанции попадание 100%ное. 

лк, кр

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:24:34 пользователь Strateg1980101 сказал:

ПЛ не предназначены для противодействия эсминцам. Как говорится "не попадайте в такие ситуации". Или вы хотите всегда и всех нагибать?

Увидеть эсминец и нагнуть его - это две очень разные вещи.

Сегодня в 19:24:34 пользователь Strateg1980101 сказал:

Тогда любая другая ветка кроме французов и советов ибо они от артиллерии играются. Толку от вас в бою будет чуть больше чем ничего.

Как и от реальных эсминцев в бою линкоров. Эсминцы не были предназначены для уничтожения линкоров. В игре извратили их задачи и сделали их контрклассом. Так почему бы не сделать подлодки контрклассом для эсминцев?