[0.11.9] Подводные лодки США и Германии: ранний доступ

[Strateg1980101]

  В 23.10.2022 в 16:54:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Как и от реальных эсминцев в бою линкоров. Эсминцы не были предназначены для противодействия линкорам. В игре извратили их задачи и сделали их контрклассом. Так почему бы не сделать подлодки контрклассом для эсминцев?

А получился контркласс для всего кроме эсминцев. Радость то какая. Разнообразие. Кстати эсминцы в эскадренном сражении занимались именно тем что у нас в игре делают и это не противодействие ЛК. В первую очередь это противодействие эсминцам противника и разведка, другое дело что разные ракообразные пытаются делать дамаг на ЛК противника.

 

  В 23.10.2022 в 16:54:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Увидеть эсминец и нагнуть его - это две очень разные вещи.

Так я и говорю

 

  В 23.10.2022 в 16:54:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

"не попадайте в такие ситуации"

 

[Transformation]

  В 23.10.2022 в 16:54:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Так почему бы не сделать подлодки контрклассом для эсминцев?

а контркласс для подлодок тогда кто?

[Strateg1980101]

  В 23.10.2022 в 17:05:48 пользователь Transformation сказал:

а контркласс для подлодок тогда кто?

Другая ПЛка. Это же очевидно, а если её нет разворачивайся и уплывай в край карты, а лучше в другой бой.

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 17:05:48 пользователь Transformation сказал:

а контркласс для подлодок тогда кто?

Авик. Линкоры по засвету эсминцев. Крейсера с гапом и рлс, т.е. почти все высокоуровневые. Ну и конечно сами подлодки с их подводной рлс длиной в минуту.

И эсминцам надо оставить возможности для противодействия. Но не как сейчас - любому 42% достаточно один раз проехать над подлодкой чтобы она откисла. Вернуть 400м радиуса глубинок вместо нынешних 800, вернуть подлодкам потрубный пуск без разброса чтобы можно было попадать в эсминец на сближении, добавить немного обзора на перископной глубине и будет нормально.

Либо другой вариант - не возвращать подлодкам возможности для борьбы с эсминцами, пусть эсминцы выносят ПЛ в одну калитку как сейчас. Но тогда дать возможность подлодкам их избегать, увеличив время автономности в 3 раза.

[FJedi_1]

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Авик. Линкоры по засвету эсминцев. Крейсера с гапом и рлс, т.е. почти все высокоуровневые. Ну и конечно сами подлодки с их подводной рлс длиной в минуту.

То-есть когда вы будите контрить эсминец на подлодке в точке захвата на растоянии от вражеского Линокра 15-20км , Линкор будет вас контрить эфективнивным авиоударом на растояниях до 20 киллометров, да?

А крейсер будут иметь гапы и рлесы, что иметь эфективные скорость и манёвриность вас догать и обогнать с Глубинными бомбами ?

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 17:30:02 пользователь FJedi_1 сказал:

То-есть когда вы будите контрить эсминец на подлодке в точке захвата на растоянии от вражеского Линокра 15-20км , Линкор будет вас контрить эфективнивным авиоударом на растояниях до 20 киллометров, да?

А крейсер будут иметь гапы и рлесы, что иметь эфективные скорость и манёвриность вас догать и обогнать с Глубинными бомбами ?

Линкор в 20 км от точки захвата бесполезен не только против подлодки, но и против др. классов.

[_Captain_S]

  В 23.10.2022 в 16:54:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эсминцы не были предназначены для уничтожения линкоров.

Я прошу, извинить меня, но вы, сейчас противоречите, Японской школе "торпедной стрельбы"

[FJedi_1]

  В 23.10.2022 в 17:31:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Линкор в 20 км от точки захвата бесполезен не только против подлодки, но и против др. классов.

Почему? А как контр класс подлоки, как вы говорили..?.., его Авиаудар будет лететь там, где подлодка контрит эсминец и вот, вуаля, круг сомкнулся, баланс на лицо!

[_Captain_S]

  В 23.10.2022 в 17:04:41 пользователь Strateg1980101 сказал:

и это не противодействие ЛК

Флот его Величества и NAVY   пожимают плечами..и вспоминают команду адмирала: маленьким мальчишкам, построиться, для ПОВТОРНОЙ торпедной атаки(залив Лэйте, помните?) а ещё, линкоры таранились эсминцами..(художественная книга_Корабль его Величества Улисс) и т. д.. А Глориес помните?

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 17:39:35 пользователь _Captain_S сказал:

Я прошу, извинить меня, но вы, сейчас противоречите, Японской школе "торпедной стрельбы"

И много линкоров утопила эта школа?

  В 23.10.2022 в 17:40:35 пользователь FJedi_1 сказал:

Почему?

Потому что не попадет.

[Strateg1980101]

  В 23.10.2022 в 17:46:17 пользователь _Captain_S сказал:

Флот его Величества и NAVY   пожимают плечами..и вспоминают команду адмирала: маленьким мальчишкам, построиться, для ПОВТОРНОЙ торпедной атаки(залив Лэйте, помните?) а ещё, линкоры таранились эсминцами..(художественная книга_Корабль его Величества Улисс) и т. д.. А Глориес помните?

Домохозяйки сковородками мужикам нрав правят, но это не есть предназначение сковородок.

[FJedi_1]

  В 23.10.2022 в 17:55:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что не попадет.

Ну как? Если по вашему ПЛ котр класс эсминцев, кхммм.. то ЛК будет попадать Авиадударами по ПЛке... что бы она стала бы котр классом протв ПЛ... подругому никак. Будет попадать. Быстро, молнеоностно, эфективно!

Линкор контр класс подлодки, подлодка котр класс эсминца и так далее.. как вы говорите..отлично, чё..

[_Captain_S]

  В 23.10.2022 в 18:06:10 пользователь Strateg1980101 сказал:

Домохозяйки сковородками мужикам нрав правят, но это не есть предназначение сковородок.

Можно продолжить..смотрим "Вэмпайр" История группы "форсэ Зэт"  про это, мало кто знает вообще.(я имею в виду, через несколько дней , после того. знаменательного похода)

Ну и конечно "Коссак" и его друзья..в истории с Бисмарком..

Ещё в Коралловом море..0-0)

Сковородку, девушки, в сиденье ложили. когда вылетали на ночную бомбёжку..это точно, непредназначенье..

 

[Transformation]

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Авик

который видит ПЛ только с двух километров и кроме автоматического ПЛО, ничего особо ПЛ сделать не может?

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Линкоры по засвету эсминцев

Разве что их будет 4 против одной ПЛ и скидываться авиаударом будут точно. Отличный "контркласс" получается

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Крейсера с гапом и рлс

РЛС, которая видит только в надводном положении и ГАП, который видит на 2км. Тоже такая себе контра

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

любому 42% достаточно один раз проехать над подлодкой чтобы она откисла

А любому 42% подлодочнику достаточно сделать 1-2 попадания токсическим импульсом и выпустить самонаводящиеся торпедки, чтобы с большой вероятностью эсминец откис.
А эсминцу надо подплывать в упор для сброса глубинок, рискуя нарваться на пачку торпед в упор, таран от ПЛ, да в конце концов фокус команды ПЛ

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вернуть 400м радиуса глубинок вместо нынешних 800, вернуть подлодкам потрубный пуск без разброса чтобы можно было попадать в эсминец на сближении, добавить немного обзора на перископной глубине и будет нормально.

Может сразу кнопку с неуязвимостью дать и урон торпед в 5 раз ещё увеличить? А то как-то маловато 

  В 23.10.2022 в 17:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Либо другой вариант - не возвращать подлодкам возможности для борьбы с эсминцами, пусть эсминцы выносят ПЛ в одну калитку как сейчас. Но тогда дать возможность подлодкам их избегать, увеличив время автономности в 3 раза.

Да сразу 20 минут автономности, зачем мелочиться

По факту не хватает нормального вооружения у эсминцев для противодействия подлодкам на расстоянии. Тому же F.Sherman и другим ПЛО эсминцам стоило бы дать противолодочные торпеды

[_Captain_S]

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

А любому 42% подлодочнику достаточно сделать 1-2 попадания токсическим импульсом и выпустить самонаводящиеся торпедки, чтобы с большой вероятностью эсминец откис

 

а вот вам из жизни:

 

Противник обнаружил лодку, и стрелять Гилмору пришлось, экстренно погружаясь. Он атаковал все три цели четырьмя торпедами и добился трех попаданий. Японцы успели выпустить по «Гроулеру» две торпеды, которые, по докладу Гилмора, прошли уже над лодкой. А вот времени дать ход у эсминцев не было.

«Касуми» взрывом оторвало носовую оконечность, экипаж потерял 10 чел. Одна из двух торпед, предназначенных «Сирануи», прошла мимо, но другая попала под первую трубу, вызвав значительные разрушения корпуса и убив трех моряков. Пораженный в середину корпуса «Араре» взорвался и затонул, унеся с собой 104 чел..

 

это была, одна атака. Одна_ребятки.

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

который видит ПЛ только с двух километров и кроме автоматического ПЛО, ничего особо ПЛ сделать не может?

Который может выжечь ей автономность люстрами.

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

Разве что их будет 4 против одной ПЛ и скидываться авиаударом будут точно. Отличный "контркласс" получается

Одного точного сброса хватает чтобы снести половину хп.

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

ГАП, который видит на 2км.

Который видит на 5-6 км на перископной глубине.

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

А любому 42% подлодочнику достаточно сделать 1-2 попадания токсическим импульсом и выпустить самонаводящиеся торпедки, чтобы с большой вероятностью эсминец откис.

Ложь. Сам-то много 60%+ эсминцев утопил?

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

Может сразу кнопку с неуязвимостью дать и урон торпед в 5 раз ещё увеличить? А то как-то маловато

В прошлых итерациях играли с этими параметрами и подлодки не перегибали.

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

Да сразу 20 минут автономности, зачем мелочиться

Можно и 20.

  В 23.10.2022 в 19:47:56 пользователь Transformation сказал:

По факту не хватает нормального вооружения у эсминцев для противодействия подлодкам на расстоянии.

Хватает. ГК называется.

  В 23.10.2022 в 20:07:07 пользователь _Captain_S сказал:

А вот времени дать ход у эсминцев не было.

В игре у эсминцев ракетные двигатели.

[Transformation]

  В 23.10.2022 в 20:07:07 пользователь _Captain_S сказал:

а вот вам из жизни:

как это связать с игрой?

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Который может выжечь ей автономность люстрами.

Подлодка же больше не теряет автономность ускоренно при засвете. Нет смысла в этом, да и ПЛ быстро уйдёт из засвета (привет 2км засвету с самолётов, опять же_

 

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Одного точного сброса хватает чтобы снести половину хп.

Если это будел ЛК8 по ПЛ6, может быть ещё. 
ПЛ10 у нас имеют ХП под 30 тысяч, её надо будет все командой пол боя закидывать, чтобы убить. 

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Который видит на 5-6 км на перископной глубине.

и на 2км если ПЛ глубже. А погрузиться подлодке - дело пяти секунд. Тем более что уже на перископе снаряды ей наносят минимальный урон

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ложь. Сам-то много 60%+ эсминцев утопил?

За 12 боёв как минимум одного 57%.
Как и меня в эсминце отправил в порт 45%-й подлодочник с самонаводящимися торпедками. И сделать я ему ничего не мог.

Я даже стримил тогда на твиче, но прошло уже достаточно времени, чтобы записи стёрлись

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хватает. ГК называется.

Теперь ложь от вас. эльфийское подводное чудо уже на перископной глубине будет получать по 200 урона от фугаса, эсминца, при этом эсминец будет светиться для всех.

  В 23.10.2022 в 20:07:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

В игре у эсминцев ракетные двигатели

в таком случае, у подлодок они турбореактивные, особенно под водой

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 20:22:34 пользователь Transformation сказал:

Подлодка же больше не теряет автономность ускоренно при засвете. Нет смысла в этом, да и ПЛ быстро уйдёт из засвета (привет 2км засвету с самолётов, опять же_

Убрали x2 при засвете и автономность уменьшили в 2 раза. А еще раздали авиаудар всем и каждому. Конечно смысла нет, ага.

  В 23.10.2022 в 20:22:34 пользователь Transformation сказал:

Если это будел ЛК8 по ПЛ6, может быть ещё. 

КР8 тоже легко.

  В 23.10.2022 в 20:22:34 пользователь Transformation сказал:

Как и меня в эсминце отправил в порт 45%-й подлодочник с самонаводящимися торпедками. И сделать я ему ничего не мог.

Ничего не мог сделать против торпед с радиусом циркуляции 6 км на эсминце?

  В 23.10.2022 в 20:22:34 пользователь Transformation сказал:

Теперь ложь от вас. эльфийское подводное чудо уже на перископной глубине будет получать по 200 урона от фугаса, эсминца, при этом эсминец будет светиться для всех.

На перископной глубине ПЛ не светит эсминца дальше 2,5 км.

  В 23.10.2022 в 20:22:34 пользователь Transformation сказал:

в таком случае, у подлодок они турбореактивные, особенно под водой

Всего-то в 1,5 раза больше реальной скорость. А динамику подкрутили как и всем остальным.

[Transformation]

  В 23.10.2022 в 20:31:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ничего не мог сделать против торпед с радиусом циркуляции 6 км на эсминце?

Когда они идут в лоб и возможность маневрирований ограничена, не смог

  В 23.10.2022 в 20:31:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

На перископной глубине ПЛ не светит эсминца дальше 2,5 км.

Если эсм выстрелит, то будет светиться на 12км 20 секунд, а пл погрузится и всё, удачи в поисках

  В 23.10.2022 в 20:31:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

А динамику подкрутили как и всем остальным.

Особенно мне нравится эта динамика под водой

[Panzer_krabe]

  В 23.10.2022 в 20:55:00 пользователь Transformation сказал:

Когда они идут в лоб и возможность маневрирований ограничена, не смог

Чем она ограничена?

  В 23.10.2022 в 20:55:00 пользователь Transformation сказал:

Если эсм выстрелит, то будет светиться на 12км 20 секунд, а пл погрузится и всё, удачи в поисках

Можно сделать эсмам штраф 10 сек., тогда они будут в равных условиях.

  В 23.10.2022 в 20:55:00 пользователь Transformation сказал:

Особенно мне нравится эта динамика под водой

Посмотрим как тебе на U-190 понравится с ее 13 узлами.