Нерф авианосцев!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:29:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 

ПВО против 8 конечно посредственно, но при вкачке его должно хватить(в теории), что бы авик задолбался к вам летать раньше чем нанесет критичный ущерб. 

Против бриттов и советов любая ПВО - подорожник. При ртс-авиках крылатой нечисти хотя бы можно было проредить ангар и заставить потратить время, повлияв на результат хотя бы этим. Новая (хотя какая она уже новая) реализация чихать хотела на это все. Логово зергов в ангаре и бесконечные  волны с КД торпед минекадзы. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 21:50:45 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Против бриттов и советов любая ПВО - подорожник. При ртс-авиках крылатой нечисти хотя бы можно было проредить ангар и заставить потратить время, повлияв на результат хотя бы этим. Новая (хотя какая она уже новая) реализация чихать хотела на это все. Логово зергов в ангаре и бесконечные  волны с КД торпед минекадзы. 

Не знаю. Бриты редкий авик в рандоме и проблем с ними не было. Между прилетами обычно достаточно времени что бы занять более удобную позицию сместится к команде и т.д.

На худой конец можно вести бой под его налетами до исчерпапания возможностей(обычно долго)

Сейчас лучше беспокоится о летунах советов.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:54:49 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

На худой конец можно вести бой под его налетами до исчерпапния(обычно долго)

Ну вот я и вел. Четыре или даже пять его залетов вел. Причем он-то как раз все правильно сделал - мы могли бы зарешать там бой. Могли бы... Я его обложил даже, хотя на крылатых агрюсь редко, приберегая эмоции на синелинейных линкоров в своей команде и свингеров, которые забиваются вшестером за камушек размером со шлюпку. Но тут подогрело. Ну как - обложил? Поинтересовался, получил ли он, голубь помойный, удовольствие от игры. Забавно, что он-то  корректно ответил, что вполне получил и его все устраивает, а мамку в мой адрес начал выгуливать зелёный плодочник. В итоге он и получил мои минуса, а авик остался без знака внимания в карме. Ну и в самом деле, за что, если оставить эмоции? Тактически он все сделал правильно, как говорилось раньше, манера общения так же не вызывала нареканий. Мое же мнение насчёт облико морале гюнтеровпринов получило ещё несколько цементовозов бетона в фундамент.

Сегодня в 19:54:49 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Сейчас лучше беспокоится о летунах советов.

Советы это вообще повесть, попечальнее "Ромео и Джульетты". Тем более,что водители вполне поняли, что ПВО - это не для них и советов в боях стало непристойно много. Что бы им уже понерфили,как нерфили Кремлю и Хабаровску.

[BazAlt84]

В 06.04.2023 в 04:49:51 пользователь MARAKAIII сказал:

Уменьшить кол-во хп самолётов или уменьшить само их кол-во. В это невозможно играть, когда авики имеют гарантированный сброс ракет, торпед, бомб и чем выше уровень авика, тем абсурднее ситуация. Это что такое, когда авик с инвиза на краю карты прилетает за полминуты на другой конец карты и гарантированно сбрасывает свои каки, вынося тонны урона и сразу самолётики телепортирует обратно. Истребители на кр и лк тупо не успевают даже среагировать, смысл от них?! Взлетели и кружат вокруг корабля, но самолётики от ав они просто пропускают, потому что даже не успевают за ними.

Помимо нерфа хп и кол-ва самолётов, дать этому классу засвет 30км, чтобы не расслаблялись.

Ну, это враньë на счет тонн урона. Теперь смотри, ты играешь к примеру, на линкоре. Каждые 25-30 секунд в среднем на носишь от 5к урона. Авику нужно на такое же количество урона потратить минуту, а то и две. А есть шанс и вовсе остаться без урона. Авики и так уже донерфили до того, что на них играть становится не особо интересно. И потом, что тебе мешает уйти в зону ПВО крейсеров? 

[Kostiks669]

Сегодня в 18:27:06 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ок. Я на Измаиле, в меня упоролся Какойтамбэбл 8 ур. Как мне поменять тактику? Из ПВО кораблей неподалеку - Нюрнберг и допустим Нагато, оба в неск. км позади и какой-то немецкий эсм рядом. И у меня выбор - выгребать от авика, пытаясь что-то сделать по игре или разворачиваться через цитадель и бежать в наш так называемый "ордер ПВО", тоже выгребая от авика. Ну да, ещё третий - не попадать в такие ситуации.

Бывало такое. Но когда авик упарывается в кого-то одного и тратит на него время, остальная команда работает. Далеко не всегда есть смысл гонять на 8 какую-то 6-ку, когда опасность на другом фланге. Даже если убьют, зато за это время свои топы и эсмы отработают. Вопрос приоритета, выбрать и кошмарить кого полегче, но своя команда сольется, или работать где-надо для общей победы.

В меня так тоже авик упарывался, только пока он на меня отвлекался, команда получила подавляющее преимущество, т.к. свой авик видимо что-то более полезное делал (светил эсмов, дамажил и т.п.). В итоге победа.

И Измаил кстати неплох в части ПВО, плюс скорость.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:05:47 пользователь BazAlt84 сказал:

И потом, что тебе мешает уйти в зону ПВО крейсеров? 

Может отсутствие таких крейсеров? К кому уходить в примере (реальном) выше? К Нюрнбергу?

Сегодня в 22:21:54 пользователь Kostiks669 сказал:

Но когда авик упарывается в кого-то одного и тратит на него время, остальная команда работает. Далеко не всегда есть смысл гонять на 8 какую-то 6-ку, когда опасность на другом фланге. Даже если убьют, зато за это время свои топы и эсмы отработают. Вопрос приоритета, выбрать и кошмарить кого полегче, но своя команда сольется, или работать где-надо для общей победы.

Ну вот не работала команда, значит. После того, как он со мной разобрался - остальные попадали очень быстро. (

[MARAKAIII]

В 06.04.2023 в 22:05:47 пользователь BazAlt84 сказал:

Ну, это враньë на счет тонн урона. Теперь смотри, ты играешь к примеру, на линкоре. Каждые 25-30 секунд в среднем на носишь от 5к урона. Авику нужно на такое же количество урона потратить минуту, а то и две. А есть шанс и вовсе остаться без урона. Авики и так уже донерфили до того, что на них играть становится не особо интересно. И потом, что тебе мешает уйти в зону ПВО крейсеров? 

ты сейчас на серьёзе? Нахимов кремлю с 1 сброса торп снимает 20к спокойно, при том, что стоит в инвизе, по нему не пуляют, самолётики за полминуты уже всю карту пролетают. Не, я не удивлён, что авиководы сюда пришли и плачут, что их любимый класс в игре занерфили, но чёт этот нерф какой-то не нерф, если авики имеют средний урон выше, чем у любого класса в игре.

В 06.04.2023 в 22:05:47 пользователь BazAlt84 сказал:

Теперь смотри, ты играешь к примеру, на линкоре.

Теперь смотри, прежде чем вкинуть свой бред, чекни инфу, статку глянь, свою даже можешь, она более чем показательна.

[BazAlt84]

Сегодня в 05:39:33 пользователь MARAKAIII сказал:

ты сейчас на серьёзе? Нахимов кремлю с 1 сброса торп снимает 20к спокойно, при том, что стоит в инвизе, по нему не пуляют, самолётики за полминуты уже всю карту пролетают. Не, я не удивлён, что авиководы сюда пришли и плачут, что их любимый класс в игре занерфили, но чёт этот нерф какой-то не нерф, если авики имеют средний урон выше, чем у любого класса в игре.

Теперь смотри, прежде чем вкинуть свой бред, чекни инфу, статку глянь, свою даже можешь, она более чем показательна.

Так ты всё нытьё это написал из-за цифр статистики? Мда.. ))) А что бы тебя авик меньше долбил, либо чтоб меньше прилетало урона от авика, научись маневрировать, уворачиваться. Что касается торпед Нахимова - они с конской дистанцией взведения. И за то время, пока эти торпеды дойдут до цели, можно придумать, как получить меньше урона от них, либо вообще не получить урона. Думалку иногда включать надо.. Она не для шапконошения и пищеперемалывания ))))

[Alexey8833]

Сегодня в 01:39:33 пользователь MARAKAIII сказал:

но чёт этот нерф какой-то не нерф, если авики имеют средний урон выше, чем у любого класса в игре.

Заходим на Прошипс, смотрим серверную статку на десятках за последние 28 дней. 

Авианосцы, лидеры по среднему урону:

1. Нахимов - 92867;

2. Иммельман - 91807;

3. Рузвельт - 88548;

4. Мальта - 87635;

5. Хакурю - 83080.

 

Теперь берём ЛК:

1. Конкуэрор - 106845;

2. Бургунь - 104745;

3. Шикишима - 101832;

4. Тандерер - 100457;

5. Слава - 99764.

 

У крейсеров и эсмов действительно средний урон ниже, но если сравнивать с ЛК, то даже Нахимов, который, якобы, суперимба, занял бы по урону только 10 место, совсем немного обогнав Вермонт. Ну и, спрашивается, где же тут бешеный нагиб?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:22:16 пользователь Alexey8833 сказал:

если сравнивать с ЛК, то даже Нахимов, который, якобы, суперимба, занял бы по урону только 10 место, совсем немного обогнав Вермонт

Так на линкорах-то в массе нормальные игроки играют, а не те, кто не смог в основные классы))

[Alexey8833]

Сегодня в 09:30:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Так на линкорах-то в массе нормальные игроки играют, а не те, кто не смог в основные классы))

Хорошо, допустим. Опять идём смотреть серверную статистику. Сколько игроков выводили в бой корабли за последние 28 дней:

Авианосцы 10 уровня:

1. Нахимов - 2500;

2. Мидуэй - 1917;

3. Мальта - 1829;

4. Иммельман - 1800;

5. Хакурю - 1570.

 

ЛК 10 уровня:

1. Курфюрст - 10694;

2. Ямато - 9136;

3. Монтана - 7912;

4. Кремль - 6845;

5. Шлиффен - 6486.

 

Получается, что, в среднем, на ЛК играют в четыре раза больше игроков, чем на АВ, т.е., фактически, все подряд. Из-за того, что на ЛК играют как фиолетовые мутанты, так и толпы белых ходоков, их статка размыта. На АВ же, по большей части, играют любители авиков, которые конкретно взялись за этот класс. То есть, статка авиков наоборот завышена. Играй на них такое же количество игроков, как на ЛК, и средний урон авианосцев серьёзно бы рухнул. И даже в такой ситуации линкоры прилично обгоняют авики по среднему урону. Опять же, где тут виднеются имбы?

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:58:17 пользователь Alexey8833 сказал:

Опять же, где тут виднеются имбы?

Они не имбы, они песок в механизме. В меньшей степени, чем плотки (команде бывает от них польза, в отличии от), но в целом - мешают реализации вменяемых тактик.

Ещё урон ниже по причине зависимости от длительности боя. С тех пор, как вместо нормальных ртс-авианосцев ввелось наносящее размазанный по времени дамаг нечто - летуны стали сильно терять в дамаге при турбобоях. Линкор хотя бы теоретически может навалить 150к меньше, чем за пять минут, теперешний авик не может.

[__Henry_Morgan_]

Сегодня в 01:39:33 пользователь MARAKAIII сказал:

но чёт этот нерф какой-то не нерф, если авики имеют средний урон выше, чем у любого класса в игре.

Распространяете ложную информацию, однако....

 

Сегодня в 01:39:33 пользователь MARAKAIII сказал:

при том, что стоит в инвизе, по нему не пуляют

Так вся суть этой темы в том, что Вы просто не можете моментально ответить залпом по авианосцу? Так понимать весь этот спич?

[MARAKAIII]

Сегодня в 11:53:40 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

Распространяете ложную информацию, однако....

теперь берём в расчёт 11лвл и в итоге авики имеют средуху выше, чем у супер лк, топ, а остальные авики входят в топ по урону аналогично, однако мушкетёр не смог в инфу.

Сегодня в 09:58:17 пользователь Alexey8833 сказал:

Получается, что, в среднем, на ЛК играют в четыре раза больше игроков, чем на АВ, т.е., фактически, все подряд. Из-за того, что на ЛК играют как фиолетовые мутанты, так и толпы белых ходоков, их статка размыта. На АВ же, по большей части, играют любители авиков, которые конкретно взялись за этот класс. То есть, статка авиков наоборот завышена. Играй на них такое же количество игроков, как на ЛК, и средний урон авианосцев серьёзно бы рухнул. И даже в такой ситуации линкоры прилично обгоняют авики по среднему урону. Опять же, где тут виднеются имбы?

на кофейной гуще

Сегодня в 06:41:48 пользователь BazAlt84 сказал:

Так ты всё нытьё это написал из-за цифр статистики? Мда.. ))) А что бы тебя авик меньше долбил, либо чтоб меньше прилетало урона от авика, научись маневрировать, уворачиваться. Что касается торпед Нахимова - они с конской дистанцией взведения. И за то время, пока эти торпеды дойдут до цели, можно придумать, как получить меньше урона от них, либо вообще не получить урона. Думалку иногда включать надо.. Она не для шапконошения и пищеперемалывания ))))

научись в думалку, потом пиши

Сегодня в 09:22:16 пользователь Alexey8833 сказал:

Заходим на Прошипс, смотрим серверную статку на десятках за последние 28 дней. 

Авианосцы, лидеры по среднему урону:

1. Нахимов - 92867;

2. Иммельман - 91807;

3. Рузвельт - 88548;

4. Мальта - 87635;

5. Хакурю - 83080.

 

Теперь берём ЛК:

1. Конкуэрор - 106845;

2. Бургунь - 104745;

3. Шикишима - 101832;

4. Тандерер - 100457;

5. Слава - 99764.

 

У крейсеров и эсмов действительно средний урон ниже, но если сравнивать с ЛК, то даже Нахимов, который, якобы, суперимба, занял бы по урону только 10 место, совсем немного обогнав Вермонт. Ну и, спрашивается, где же тут бешеный нагиб?

берём в сравнение нормальные прокачиваемые лк, картина уже не такая радужная, единственный такой в твоём топе, это конь, который с ядерными имбо фугасами, которыми без разницы куда попадать, просто шмякнуть примерно в цель и дамажкаааа

Сегодня в 06:41:48 пользователь BazAlt84 сказал:

Что касается торпед Нахимова - они с конской дистанцией взведения. И за то время, пока эти торпеды дойдут до цели, можно придумать, как получить меньше урона от них, либо вообще не получить урона.

это рофл?

Сегодня в 11:53:40 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

Так вся суть этой темы в том

вся суть этой темы в том, что ав пофигу на выбор цели, они могут залетать на любой караблик и ответку в виде потери всех самолётиков практически не получают.

[Alexey8833]

Сегодня в 14:07:06 пользователь MARAKAIII сказал:

берём в сравнение нормальные прокачиваемые лк, картина уже не такая радужная

Хорошо, берём только прокачиваемые ЛК и авики 10 уровня.

 

ЛК:

1. Конкуэрор - 106845;

2. Сент Винсент - 99037;

3. Вермонт - 92732;

4. Республика - 91241;

5. К.Коломбо - 88498.

 

Теперь АВ:

1. Нахимов - 92867;

2. Иммельман - 91807;

3. Хакурю - 83080;

4. Оудэйшес - 78495;

5. Мидуэй - 76173

 

Картина никак не меняется, у прокачиваемых ЛК средний урон всё равно больше, чем у АВ. Более того, авианосцы-аутсайдеры Оудэйшес и Мидуэй уступают по среднему урону ещё целому ряду крейсеров. В рейтинге КР Оудэйшес был бы на 5 месте, а Мидуэй - вообще на 9. 

[__Henry_Morgan_]

Сегодня в 14:07:06 пользователь MARAKAIII сказал:

теперь берём в расчёт 11лвл и в итоге авики имеют средуху выше, чем у супер лк, топ, а остальные авики входят в топ по урону аналогично, однако мушкетёр не смог в инфу.

Кто из нас не смог - это тот ещё вопрос....

Вы утверждаете, что авики перегибают. Ок, примем это за константу. Но, чтобы фиксировать их переимбованность, цифры должны быть НА ПОРЯДОК выше аналогичных показателей других кораблей. А коллега Вам наглядно показал, что они не то, чтобы не выше, они часто даже ниже.

 

Кстати, чтобы спорить, хорошо бы Вам представлять себе хоть чуть-чуть игру на авианосце сейчас. Ваш опыт авиковождения, мягко скажем. не впечатляет - 9 боёв на старых авиках и всего один по новой системе на несчастном Парсивале....

[sslavian]

Про пожары и затопления я уже писал , что у авика они ремонтируются сразу за 0.5 секунды! Разрабы на это просто промолчали.. А теперь оказывается у тебя нет шансов на эсминце у которого снаряды летят по навесной траектории его уничтожить! Все они , что и фугасные , что и ББ просто тупо разбиваются об палубу взлетную!! 346 попаданий по авику из них всего пробитий с уроном 32 снаряд!! Почти 75% все разбились без урона... Слов нет одни маты.. 

P/S Про торпеды речь не идет -эсминец пушка только

[Cpt_Pollution]

В 07.04.2023 в 15:30:31 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

Но, чтобы фиксировать их переимбованность, цифры должны быть НА ПОРЯДОК выше аналогичных показателей других кораблей. 

На порядок - это в 10 раз. (На следующей неделе Скелетор вернётся с новым неприятным фактом).

Я понимаю, авиководам хочется вывозить из боя по миллиону дамаги, но не слишком ли многого им хочется?

[Transformation]

Давно пора нерфить классы, которые не участвуют непосредственно в перестрелках и не разменивают ХП и не танкуют.

Торпедовозкам увеличить заметность на 0.4км хотя бы, увеличить дальность взведения торпед до 2км. (Артиллеристов и универсалов это не касается)

Подлодкам увеличить получаемый урон от фугасов и добавить возможность затопления то таких попаданий.

Авикам запретить попадать в бои +2 (особенно 11 уровням), установить жесткие ограничения - 1 авик на бой и не больше (на 8 уровне их по 2шт постоянно, я на своём любимом Ленине играть просто не могу из-за этого, плюс часто бывает 6+8 авик. Про то, как раньше на 4 уровне их было по 3, вообще молчу). Уменьшить время работы ремки до уровня ~10-15сек, но пусть перезаряжается чуть быстрее, чем на других классах. Запуск эскадрильи должен на время увеличивать дальность обнаружения авика, чтобы он не мог пускать их из инвиза на открытой воде.
Так же ПЛ и АВ должны детонировать, как и остальные классы, либо пусть вешают флажки, как все.

Ну и ограничить количество АВ+ПЛ+ЭМ хотя бы до 4 (5 в крайне редких случаях).

Может "Мир торпед и пожаров" в сферической статистике в вакууме и выглядит балансно, но по факту нынешняя игра часто может вызывать только желание выбросить монитор в окно и удалить эту игру. Как раз из-за количества и имбовости этих трёх классов

[Panzer_krabe]

В 08.04.2023 в 18:44:27 пользователь Transformation сказал:

увеличить дальность взведения торпед до 2км. (Артиллеристов и универсалов это не касается)

Почему их это не должно коснуться?

В 08.04.2023 в 18:44:27 пользователь Transformation сказал:

Запуск эскадрильи должен на время увеличивать дальность обнаружения авика, чтобы он не мог пускать их из инвиза на открытой воде.

Мою Мальту в рангах вчера Шикишима сваншотила в довольно острый ромб с 20+км. Мало того, что это делают по засвету авика, предлагаете давать такую возможность при каждом старте группы?

В 08.04.2023 в 18:44:27 пользователь Transformation сказал:

Как раз из-за количества и имбовости этих трёх классов

Ну хотя бы не двух. Потому что обычно предлагают нерфить только авики и подлодки.