Daisen - Японский премиумный линкор IX уровня

[Selt]

В 15.09.2023 в 16:34:06 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Вы о чём?)

https://korabli.su/ru/content/ships-to-which-balance-changes-may-be-applied/

[Otto_Bismarck1]

В 15.09.2023 в 23:25:18 пользователь Selt сказал:

https://korabli.su/ru/content/ships-to-which-balance-changes-may-be-applied/

Первый раз увидел этот список. Но вообще тут прослеживается чётка линия - ни одного корабля с верфи в этом списке нет. По памяти - это 7 провинций, Аталантико, Шрёдер, Пэй ту Рико, Лохань и Дайсен.

 

Лишней в этом списке выглядит, пожалуй, Хаята. Так как она была за свободный опыт как Агыр, Азума, Нельсон и Кронштадт (?), которых нет. 

 

ЗЫ Хидзен вроде тоже на верфи строился - его нет.

[EvilDave]

В 14.09.2023 в 23:10:50 пользователь Selt сказал:

Почему Дайсен отсутствует в списке кораблей, к которым применим нерф? Ивами при этом в списке есть.

Потому что ему нерфить нечего?

[Selt]

В 18.09.2023 в 16:37:33 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Первый раз увидел этот список. Но вообще тут прослеживается чётка линия - ни одного корабля с верфи в этом списке нет. По памяти - это 7 провинций, Аталантико, Шрёдер, Пэй ту Рико, Лохань и Дайсен.

 

Лишней в этом списке выглядит, пожалуй, Хаята. Так как она была за свободный опыт как Агыр, Азума, Нельсон и Кронштадт (?), которых нет. 

 

ЗЫ Хидзен вроде тоже на верфи строился - его нет.

Странно. Не слышал, чтобы они объявляли, что у верфи иммунитет к нерфам остается. И с чего бы это

В 19.09.2023 в 06:55:55 пользователь EvilDave сказал:

Потому что ему нерфить нечего?

Это вы так думаете, а Леста всегда найдёт что понерфить

[Pyotrmai]

В 15.09.2023 в 23:25:18 пользователь Selt сказал:

https://korabli.su/ru/content/ships-to-which-balance-changes-may-be-applied/

Смысл смотреть его, если Список дополняется и обновляется после выхода очередного обновления игры.

[Selt]

В 24.09.2023 в 16:12:05 пользователь Pyotrmai сказал:

Смысл смотреть его, если Список дополняется и обновляется после выхода очередного обновления игры.

Добавляются только свежевыпущенные лодки

[Kringesmarine]

Хорошая лодка; из тех, что были на верфи, так вообще одна из лучших.

Что мы имеем? Начнём с плюсов
1. Скорость. С перком, ускоряющим ЛК в инвизе, и флажком вполне себе набирает 40+ узлов — очень хорошо, учитывая, что на этой лодке в начале катки лучше занимать позиции подальше;
2. ГК. С модернизацией на дпм в шестом слоте имеем перезарядку около 24 секунд в начале катки — просто отлично. Баллистика прекрасная. Точность нареканий не вызывает. По личным ощущениям как будто бы повышено пробитие — Амаги с таким же калибром пробивает похуже, с Идзумо сравнить не могу;
3. Торпеды. Они есть, что прекрасно само по себе. Углы пуска похожи на таковые у Атаго — с каждого борта один веер можем кинуть вперед, другой — назад. В каждой катке пользоваться не будете, но всё же.
4. ПТЗ. Спасибо отделу баланса — от торпед лодка защищена почти идеально (ещё бы метров десять корпуса убрать. Шучу).

Конечно же, есть и минусы:
1. Бронирование. Скажем там, борт нельзя подставлять даже некоторым крейсерам на ББ. ОФ  и ПББ также наносят немаленький урон.
2. Габариты/манёвренность. Лодка очень длинная, и манёвры нужно продумывать заранее. Заходя в острова, стоит быть особенно внимательным.

Неоднозначная черта:
1. ПМК. Приятное дополнение к ГК. Стволов много, и стреляют они довольно точно. Можно даже прокачать ПМК, но стоит ли оно того? Мне кажется, что нет — целенаправленно реализовать ПМК будет получаться редко.

Линкор получился интересный, играть на нём приятно. Можно оказать большое влияние на ход катки, но за ошибки будут наказывать быстро и больно, что справедливо, на самом деле: ДПМ и скорость не дают просто так (да, Вермонт?).

[Pyotrmai]

В 15.10.2023 в 22:14:20 пользователь Kringesmarine сказал:

Неоднозначная черта:
1. ПМК. Приятное дополнение к ГК. Стволов много, и стреляют они довольно точно. Можно даже прокачать ПМК, но стоит ли оно того? Мне кажется, что нет — целенаправленно реализовать ПМК будет получаться редко.

Это прям сладкий кактус с иголками многих япов (дайсен, ивами, мутсу и т.д.) - и хочется, и колется.

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 13:20:49 пользователь Pyotrmai сказал:

то прям сладкий кактус с иголками многих япов (дайсен, ивами, мутсу и т.д.) - и хочется, и колется.

Есть ещё некоторые, кто смотрит в сторону Сацумы и её 203 мм ПМК))

[Kringesmarine]

Сегодня в 13:20:49 пользователь Pyotrmai сказал:

Это прям сладкий кактус с иголками многих япов (дайсен, ивами, мутсу и т.д.) - и хочется, и колется.

Сразу видно, что вы на «Хидзене» не играли)

[Pyotrmai]

Сегодня в 16:39:39 пользователь Kringesmarine сказал:

Сразу видно, что вы на «Хидзене» не играли)

нет, не играл :)

[General_Punisher]

В 16.10.2023 в 13:20:49 пользователь Pyotrmai сказал:

Это прям сладкий кактус с иголками многих япов (дайсен, ивами, мутсу и т.д.) - и хочется, и колется.

Если так хочется и колется ПМК на япах, то можно взять модерку в 3 слот на ПМК + флажок, но не более. У япов вот прям ПМК билд под перки действительно имеет смысл собирать на Ивами, с натягом на Кии и Шикишиме, так как на них всех стоят скорострельные 100 пушки способные наносить реальный урон, а не надеется на рандомные поджоги, при это не быть совсем ущербами в ближнем бою. ПМК Дайсен - это вообще смешно, пробовал, как фанат ПМК врывов. Из-за повышенной точности, ПМК конечно зажигает неплохо, но оно стоит на огромном неповоротливом сарае с хп от 8 уровня, с огромным куском надстройки врезанной в каземат с 32мм палубой и казематными ПМК, что отлично принимают урон в ромбе. Самое смешное то, что у Дайсена ББ от Изюма и это ни разу не помогает под ПМК, даже вредит, ибо в ближнем бою эти ББ настолько быстрые и пробивные, что иной раз умудряются выдавать сквозняки при стрельбе в борт линкорам, а не только по крейсерам. Как бы там не были привлекательны циферки ПТЗ, торпеды, сферический дпм ПМК в вакууме, но какой-нибудь упоротый в ПМК Амаги сыграет лучше в ближнем бою, чем Дайсен даже не имея торпед.

На фоне нового према к новой ветке, вообще не понятно зачем нужен Дайсен. Тсуруги это вот прям вообще то, чем должен был быть Дайсен

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 01:29:34 пользователь General_Punisher сказал:

На фоне нового према к новой ветке, вообще не понятно зачем нужен Дайсен. Тсуруги это вот прям вообще то, чем должен был быть Дайсен

Увы увы, но да. Но тратится на Тсуруги я уже не буду.

[S_O_N_A_R_]

Хм... сначала задвинул эту почти халявную лодку в вечный порт, так как не понял изюминки. А потом подумал, сбросил Ямамоте перки, добавив расторопного с инвизом, а в модерки поставил не рули, а ЭУ, и что-то так весело кораблик заиграл. Бегает быстро, динамика прекрасная. А уворачивается от залпов именно игрой со скоростью - никогда бы не подумал, что эти чисто эсминцево-крейсерные штучки можно применять на ЛК.

 

И стал применять не как ЛК, а как Ёшу-Азуму. Так и есть, Азума на максималках. ПТЗ очень выручает, торпеды можно буквально вытанковывать без особого вреда. Из-за почти 40-узловой скорости многие косячат и с наведением ГК, и с торпедами, что является этакой пассивной защитой, но весьма работоспособной. В отличие от Азумы, случайный прилёт в борт не отправит в порт, а разница в перезарядке 2 секунды - несущественная. Только тут - полновесные изюмовские 410, а там, всё-таки, 310. 

 

Торпеды сложно реализовать, потому что ближний бой из-за посредственной для ЛК броне противопоказан. Но как пугалка для любого танкующего противника работают отлично - даже Курфошлифены не очень-то горят желанием в клинч сходить. 

 

Про выбор ЭУ или рулей у меня соображения были такие. Рули сделают хреновую манёвренность чуть менее хреновой, но всё равно недостаточной для порхания бабочкой. А вот ЭУ максимально усилит самую сильную сторону корабля - скорость (через разгон) и динамику. В общем, так и вышло - катался с рулями - было хуже. 

[justlulz]

Сегодня в 18:35:22 пользователь S_O_N_A_R_ сказал:

Хм... сначала задвинул эту почти халявную лодку в вечный порт, так как не понял изюминки. А потом подумал, сбросил Ямамоте перки, добавив расторопного с инвизом, а в модерки поставил не рули, а ЭУ, и что-то так весело кораблик заиграл. Бегает быстро, динамика прекрасная. А уворачивается от залпов именно игрой со скоростью - никогда бы не подумал, что эти чисто эсминцево-крейсерные штучки можно применять на ЛК.

 

И стал применять не как ЛК, а как Ёшу-Азуму. Так и есть, Азума на максималках. ПТЗ очень выручает, торпеды можно буквально вытанковывать без особого вреда. Из-за почти 40-узловой скорости многие косячат и с наведением ГК, и с торпедами, что является этакой пассивной защитой, но весьма работоспособной. В отличие от Азумы, случайный прилёт в борт не отправит в порт, а разница в перезарядке 2 секунды - несущественная. Только тут - полновесные изюмовские 410, а там, всё-таки, 310. 

 

Торпеды сложно реализовать, потому что ближний бой из-за посредственной для ЛК броне противопоказан. Но как пугалка для любого танкующего противника работают отлично - даже Курфошлифены не очень-то горят желанием в клинч сходить. 

 

Про выбор ЭУ или рулей у меня соображения были такие. Рули сделают хреновую манёвренность чуть менее хреновой, но всё равно недостаточной для порхания бабочкой. А вот ЭУ максимально усилит самую сильную сторону корабля - скорость (через разгон) и динамику. В общем, так и вышло - катался с рулями - было хуже. 

А можете показать модерки и перки капитана на нем? Если не великий секрет и не сложно

[S_O_N_A_R_]

 

[S_O_N_A_R_]

Внезапно из имеющихся у меня прем-девяток ЛК (Кирзач, Иллинойс, ЖанБар, Дайсен), именно последний является самым комфортным и результативным.

Залп - моё почтение, циты выносит только в путь, башни быстрые, перезарядка быстрая, летает 40 узлов, а если прижали, то такой супец с клёцками заварить может (считай, две стоковые Югумы на борту), что эсминцы позавидуют, и при этом для торпедных залпов не нужно бортом раскорячиваться. 

Кирзач и Иллинойс с их космической баллистикой вызывают раздражение, ну а на ближней дистанции Кирзачу все тупо кидают в курятник, из-за чего белым уроном корабль выносится быстро. И к Иллинойсу тоже есть вопросы по живучести на тех дистанциях, на которых эффективны его горохострелы. ЖанБар - фиг знает, вроде и урон набивает, но нет ощущения "выдал так выдал!". 

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 12:14:50 пользователь S_O_N_A_R_ сказал:

Залп - моё почтение, циты выносит только в путь

До 420 мм орудия Дайсена/Изюма одни из лучших. Лучше только у Славы. Ну а на 9 уровне вообще без конкурентов.

[Kringesmarine]

В 09.01.2024 в 12:14:50 пользователь S_O_N_A_R_ сказал:

перезарядка быстрая

Вот это особенно хорошо; вместо со способностью занимать неожиданные для противника позиции даёт большие возможности для нанесения урона.

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 20.10.2023 в 01:29:34 пользователь General_Punisher сказал:

Если так хочется и колется ПМК на япах, то можно взять модерку в 3 слот на ПМК + флажок, но не более.

И пожертвовать точностью, которая для ЛК дальнего боя максимально важна? Скорее тогда перк за 3 очка, стандартная ЛК-сборка (отчаянный, ППП, хилка, инвиз) как раз 3 очка оставляет свободными. Дайсен в фулл ПМК хорош, но только в операциях/коопе. 

 

В 20.10.2023 в 01:29:34 пользователь General_Punisher сказал:

На фоне нового према к новой ветке, вообще не понятно зачем нужен Дайсен.

Особенно на фоне сильнейшего апа Тсуруги... Подкатили бы тогда и Дайсену ап. Но нет, коллекцию Тсуруги то надо было допродать. Вообще, как прокачал Корнилова, Дайсен для меня кончился. Корнилов делает то же самое (быстро катается, издалека стреляет), только лучше просто за счёт веса залпа. Так то сам корабль неплох, но подтянуть его до уровня Тсуруги или Корнилова прям было бы неплохо. Или точности чутка накинуть, или живучести добавить.