[12.5] Асимметричный бой

[captnblad]

В 22.06.2023 в 21:33:06 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день.

Для того чтобы максимально аргументированно ответить на этот вопрос , приложите  пожалуйста , реплей боя с таймингом проблемы .(реплеи  записываются автоматически и хранятся в папке \World_of_Warships_RU\replay s )

вот еще раз торпеды из-за острова

На скриншотах время  в бою и какой бой

 

Скрытый текст

 

20230708_163608_PJSB018-Yamato-1944_18_NE_ice_islands.wowsreplay20230708_163608_PJSB018-Yamato-1944_18_NE_ice_islands.wowsreplay

 

 

Скрытый текст

 

[Zoda]

В 07.07.2023 в 17:14:36 пользователь Ded_anahoret сказал:

 

 

Этим ты сам себе противоречишь :)

В 07.07.2023 в 17:14:36 пользователь Ded_anahoret сказал:

Интересно смотреть на индикатор фокуса, когда работаешь ЗА линией линкоров - стоит повернутся бортом: 2-3-4-5... быстренько перекатываемся на нос, и о чудо: 3-2-1-0

 

В 07.07.2023 в 17:14:36 пользователь Ded_anahoret сказал:

крейсера в асимметрии играбельны! (даже с моей застарелой реакцией и глазомером), даже 9-ки. Столь разрекламированных ужасов типа "фокус 6 (7, 8, etc)" и неизбежного отлетания в порт за секунды - видел только у товарищей, перепутавших асимметрию с коопом

 

Вот смотри (скрин), это классический расклад, который я вижу в бою.

Почему тут быстрый отлет? Потому что никто не может атаковать засвеченных врагов, кроме единственного вражеского Z-31, который, между прочим умудрился пройти на нашу базу незамеченным. Про перекрестный огонь (в данном случае "диагональный") игроки видимо не слышали.

В итоге вся это "груда металла" проходит вперед и сносит все на своем пути. Я же на своем КРе получая залпы от тех, кто в поле моего обзора, а так же с 7-9 линий (инвиза) вынужден переместиться на 1 линию, где продолжаю отбиваться и ухожу по 1 линии на другой край карты еле живым. И продолжаю атаковать по КД, собирая на себе весь фокус. А фокус там не слабый. За то одни стратеги в режиме. :)

 

P.S. Странно, что круги на миникарте не заскринились.

[putin590]

Я не понимаю почему нельзя сделать как в танках, умер и сразу щёлкаешь на других игроков и смотришь как они доигрывают бой, а в кораблях же надо обязательно нажать шифт, а в ассиметричных и блицах ещё и клавишу Н. Надоедают эти лишние телодвижения если честно. И никто не чего с этим не делает.

 

[angry_Murzik]

я нашел его! радость мазохиста в асимметрии))

это стоковый Seattle)))

редко доживаешь на нем до конца боя и настрел всего 60-85к. Ничего,  раскачаем до топ-а и посмотрим 

 

Тот же нептун это просто пилорама + порой можно в дымы и торпедками можно накормить кого-нибудь.  

[captnblad]

Крейсеров нет в порту. И часто смотрю как одна категория улетает в первые минуты. Другая - тащит до последнего. Что линкоры, что крейсера, что эсминцы. От игроков зависит. Хотят слиться сразу - ничего не остановит. Ну да, можно про фокус писать. Или ещё что...

[Zoda]

Сегодня в 19:47:29 пользователь captnblad сказал:

Крейсеров нет в порту. И часто смотрю как одна категория улетает в первые минуты. Другая - тащит до последнего. Что линкоры, что крейсера, что эсминцы. От игроков зависит. Хотят слиться сразу - ничего не остановит. Ну да, можно про фокус писать. Или ещё что...

Озвучь категории. Думаю там видно будет кто есть кто. :)

[BoilHead]

А можно как-то убрать из режима черезмерный агр на крейсера? Ну реально, светятся 3 линкора и 2 эжсма, но стоит попасть в засвет крейсеру, так на нем фокус всей комианды ботов. Ну и такое ощущение что у ботов орудия моментально поворачиваются, вот он перестреливается с лк по левому борут, а вот делает моментальный залп из ГК с правого.

[Ded_anahoret]

Сегодня в 17:43:44 пользователь Zoda сказал:

 

Этим ты сам себе противоречишь :)

 

 

Вот смотри (скрин), это классический расклад, который я вижу в бою.

Почему тут быстрый отлет? Потому что никто не может атаковать засвеченных врагов, кроме единственного вражеского Z-31, который, между прочим умудрился пройти на нашу базу незамеченным. Про перекрестный огонь (в данном случае "диагональный") игроки видимо не слышали.

В итоге вся это "груда металла" проходит вперед и сносит все на своем пути. Я же на своем КРе получая залпы от тех, кто в поле моего обзора, а так же с 7-9 линий (инвиза) вынужден переместиться на 1 линию, где продолжаю отбиваться и ухожу по 1 линии на другой край карты еле живым. И продолжаю атаковать по КД, собирая на себе весь фокус. А фокус там не слабый. За то одни стратеги в режиме. :)

 

P.S. Странно, что круги на миникарте не заскринились.

Ну расклад не самый плохой кстати. Поскольку режим "две базы" - все дружно прут к нам в гости по центру, прекрасно подставляя борта флангам. Играем в деф и сбитие захвата. И тут не надо никому светить, не надо идти не в какие атаки - боты сами приедут на блюдечке (за исключением 2-3-х, обычно остающихся в дефе на своей базе) по четырем центральным квадратам. В итоге и имеем перекрестное избиение центра. Но не прямо сейчас, а через несколько минут.
По позициям:
Про Минесоту (хотя позиция неплохая) не скажу, ТТХ не знаю, а вот у Курфа, высунувшего свой бронированный арийский нос, есть прекрасная позиция - с подходящих к базе вынести 200-250 тыс урона с носовых орудий и пмк.
Далее Минесоту бы подогнал после прохождения основной волны с М1 на М2 (спойлер), Курф и так хорошо стоит, Ригу бы отправил за Громом с последующим выходом между островами по центральной линии между вертикалями 6 и 7, опять-же аккуратно, не вылезая всей тушкой - пока наши ЛК танкуют свой урон, можно им подсобить с неожиданного ракурса. Тулсу бы развернул носом на J10, (Т1, спойлер), когда станет жарко, сдал бы задом на Т2 (спойлер) и сбивал бы захваты.

Ситуация сильно ухудшается в случае утопления одного из наших ЛК, ну тогда помогаем чем можем... даже если боты переключаются с ЛК на крейсер, им надо поооовернуууть башни (особенно если на другой фланг) - за это время и нашему ЛК легче, может и отхилится успеет, и хватает время на 1-2 залпа нашему крейсеру, прежде чем он уедет обратно за спасительный остров. Открытая вода противопоказана, ботов надо водить за их электронный нос, чтобы они постоянно переключались между целями, а не упарывались дружно в несчастный крейсер.

Фишка данного режима с двумя базами - главное продержатся как можно дольше и не дать захватить базу, это сразу проигрыш. При  потоплении (приблизительно 2/3 вражеской команды) счетчик уже щелкает за нас, даже если просто остаться живым, и сбивать захват - то уже выигрываем по очкам.

 

Нарисовал навскидку схемку с углами обстрела и маршрутами, как бы я в данной ситуации проходил на каждом корабле.

Скрытый текст

С тремя базами тактика другая, там надо по быстрому оставлять центр, можно дать даже захватить ботам все три базы (плохо, но не смертельно), а потом их отжимать от флангов к центру и там уже добивать остатки

А в целом (чисто мое пенсионерское мнение после более сотни боев (Курфюрст, Поммерн, Агир... других не водится) в нынешней асимметрии) - если на линкоре, нужна определенная осторожность. Если на крейсере - осторожность в квадрате.
И все будет хорошо.

[angry_Murzik]

Сегодня в 01:49:28 пользователь BoilHead сказал:

А можно как-то убрать из режима черезмерный агр на крейсера? Ну реально, светятся 3 линкора и 2 эжсма, но стоит попасть в засвет крейсеру, так на нем фокус всей комианды ботов. Ну и такое ощущение что у ботов орудия моментально поворачиваются, вот он перестреливается с лк по левому борут, а вот делает моментальный залп из ГК с правого.

не надо ничего убирать! будет очень скуШно и как в коопе. Все вполне играбельно, но конечно надо головой думать)

если даже такая крабина, как я шмогла(с), значит и Вы сможете ;)

слегка потная игра была, но классно! Москва хороша! На А. Невском тоже играбельно, но не так комфортно.

Скрытый текст

 

 

[Zoda]

В 08.07.2023 в 21:55:30 пользователь Ded_anahoret сказал:

И все будет хорошо.

Я то тоже думал, что они будут стрелять как ты нарисовал, но что-то пошло не так.

Игроки видимо не знают, что перекрестный огонь. Т.е. та схема, которую ты нарисовал, для них чужда. Они жду и стреляют в упор. Вот, накидал как это примерно выглядело.

 

 

Во, сегодня вечером заметил неоправданные риски - игроки не топят корабли, а дают им возможность ремонтироваться и продолжают набивать урон. В итоге в одном бою еле затащил - чуть не сгорел.

[Ugenyi]

Сегодня в 00:49:28 пользователь BoilHead сказал:

А можно как-то убрать из режима черезмерный агр на крейсера? Ну реально, светятся 3 линкора и 2 эжсма, но стоит попасть в засвет крейсеру, так на нем фокус всей комианды ботов. Ну и такое ощущение что у ботов орудия моментально поворачиваются, вот он перестреливается с лк по левому борут, а вот делает моментальный залп из ГК с правого.

Сильно сомневаюсь , что боты  фокусят корабли по типу.  Скорее всего приоритет атаки на самого опасного игрока в команде.  Совершенно точно у ботов есть пеленг,  это сразу очевидно когда играешь на ПЛ. Не удивлюсь (даже  уверен), что у них прописан какой то свой оленеметр, 
Просто так совпадает что когда в засвете ты оказывался для них самым опасным, в тот момент юзал крейсер.

PS/ И да разработчики, Ну нет народа на тесте. Ну нет и хоть убейся. Один на очереди торчу в скрытые маневры, и это воскресенье. Делайте уже что-то! Добавьте награды хоть что-ли в 10 раз. Вам жалко что-ли этих рисованных чемоданчиков. Но ситуация просто ни в какие ворота...

[Sloomy]

В 03.07.2023 в 08:37:03 пользователь Inok_9 сказал:

Авианосцы (грустный вздох авиковода)... Пока ищешь среди трёх ордеров по три линкора кого эффективнее атаковать - либо бой заканчивается, либо самолёты заканчиваются, либо сам авик заканчивается. Выходил на Ауди и Рихте, плюнул, сел обратно на Пруссию. Союзный Нахимов опекали втроём, Сталинград - ценой своей жизни.

 

Немецкий авианосец в ПМК 

Скрытый текст

 

 

[Ded_anahoret]

Сегодня в 01:08:25 пользователь Zoda сказал:

Я то тоже думал, что они будут стрелять как ты нарисовал, но что-то пошло не так.

Игроки видимо не знают, что перекрестный огонь. Т.е. та схема, которую ты нарисовал, для них чужда. Они жду и стреляют в упор. Вот, накидал как это примерно выглядело.

 

 

Во, сегодня вечером заметил неоправданные риски - игроки не топят корабли, а дают им возможность ремонтироваться и продолжают набивать урон. В итоге в одном бою еле затащил - чуть не сгорел.

Если команда решила бодро слиться, то противопоставить этому более-менее что-то может крепкий пмк-линкор... (на максималке это было 1 Курф-vs-5 почти-фуловых-ботов с итоговыми 420т. урона на 7 фрагов). На любом крейсере такое конечно вытянуть проблематично.
Если немного пофилософствовать на эту тему, то дело возможно в принципиальных отличиях 1. (кооп+случайные бои) от 2. Асимметрии.
Первые за тысячи боев приручают кораблеводителей к Бодрому Корабельному Рубилову, где нужны априоре свет, атака и маневр, а "заостровные стояльцы" смешиваются с грязью и обзываются всеми нехорошими словами (и часто справедливо).
А вторая как раз ломает первый стереотип - тут нужно беречь ХП, использовать по максимуму острова, избегать открытой воды, держать желательно не более 1-2 (максимум 3-х) ботов в зоне поражения, выбивая их по очереди...
Возможно дело в этом (чисто частное мнение).

[captnblad]

Сегодня в 12:24:43 пользователь Ded_anahoret сказал:

Если команда решила бодро слиться, то противопоставить этому более-менее что-то может крепкий пмк-линкор... (на максималке это было 1 Курф-vs-5 почти-фуловых-ботов с итоговыми 420т. урона на 7 фрагов). На любом крейсере такое конечно вытянуть проблематично.

Не обязательно. У меня из десяток Ямато. Я на нем не рвусь в тылы врага. Танкую носом. Борта желательно спрятать за остров. Иначе Накидают. Ну и давлю потихоньку. При захвате баз отлично помогает.  Два три линкора, крейсер не так страшны. Постепенно выдавливаешь, захватываешь. Если союзники не сольются, то нормально.  В принципе и на Изюме так же играл. Но Ямато лучше. Пушки решают. Открытая вода  - привет русалкам.

 

 

Уважаемы разработчики, объясните, пожалуйста, работают ли перки незаметности для (с)самолетов в ассиметричных боях.

 Эсминец Югумо. С отличной маскировкой. Перк 10% у кэпа. Заметность с самолетов 2.5 километра. На расстоянии 5 км уже видят и начинаю агрится. 

   Дальше, Три захода эскадрильи и -10000 ХР у корабля. Ни разу не промахнулся. Маневрировал  в дымах, крутился как уж на сковородке. НО! НИ ! РАЗУ!  НЕ ПРОМАХНУЛСЯ! 

В случайных боях не бывает такого. вообще. Ну да, ну да. Линкоры это понятно, тяжелые, большие, маломаневренные туши. Сложно не попасть. Но вот такой маленький верткий эсминец. И в каждом бою . 

 

Скрытый текст

 

 

 

[crabolobster]

В 24.06.2023 в 19:05:05 пользователь crabolobster сказал:

это не кооп,опыта сыпят хорошо

редиски,а не разрабы

как только вышела ассиметрия с бестами 20-30к опыта за бой?--легко

сейчас при тех же бустах и схожихь числах урона 10+к всего лишь

возможно и субъективное суждение,но опыта реально меньше начисляется

 

[Shimushu]

Сегодня в 14:44:36 пользователь crabolobster сказал:

редиски,а не разрабы

как только вышела ассиметрия с бестами 20-30к опыта за бой?--легко

сейчас при тех же бустах и схожихь числах урона 10+к всего лишь

возможно и субъективное суждение,но опыта реально меньше начисляется

 

Добрый день.

Изменения экономики в данном режиме боя анонсировано не было. 

[crabolobster]

Сегодня в 14:45:59 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день.

Изменения экономики в данном режиме боя анонсировано не было. 

тогда как объяснить,что играя на том же корабле и с теми же показателями опыта почти в половину меньше капает?

[angry_Murzik]

Сегодня в 15:33:28 пользователь captnblad сказал:

Не обязательно. У меня из десяток Ямато. Я на нем не рвусь в тылы врага. Танкую носом. Борта желательно спрятать за остров. Иначе Накидают. Ну и давлю потихоньку. При захвате баз отлично помогает.  Два три линкора, крейсер не так страшны. Постепенно выдавливаешь, захватываешь. Если союзники не сольются, то нормально.  В принципе и на Изюме так же играл. Но Ямато лучше. Пушки решают. Открытая вода  - привет русалкам.

Уважаемы разработчики, объясните, пожалуйста, работают ли перки незаметности для (с)самолетов в ассиметричных боях.

 Эсминец Югумо. С отличной маскировкой. Перк 10% у кэпа. Заметность с самолетов 2.5 километра. На расстоянии 5 км уже видят и начинаю агрится. 

   Дальше, Три захода и -10000 ХР у корабля. Ни разу не промахнулся. Маневрировал  в дымах, крутился как уж на сковородке. НО! НИ ! РАЗУ!  НЕ ПРОМАХНУЛСЯ! 

В случайных боях не бывает такого. вообще. Ну да, ну да. Линкоры это понятно, тяжелые, большие, маломаневренные туши. Сложно не попасть. Но вот такой маленький верткий эсминец. И в каждом бою . 

от фокуса реально уворачиваться на дальности свыше 10-12км (на КР пробовал). Ближе не получится, проверено

 

Сегодня в 19:38:47 пользователь crabolobster сказал:

тогда как объяснить,что играя на том же корабле и с теми же показателями опыта почти в половину меньше капает?

если нетрудно: корабль был тот же самый? скорее всего у ботов в этом бою было  больше 7-рок. А также, если в бой выходить на корабле с несбитой звездой = + 100% опыта капает

[captnblad]

Сегодня в 17:52:09 пользователь angry_Murzik сказал:

от фокуса реально уворачиваться на дальности свыше 10-12км (на КР пробовал). Ближе не получится, проверено

я про самолеты вообщето.

 

[angry_Murzik]

Сегодня в 20:00:33 пользователь captnblad сказал:

я про самолеты вообщето.

 

упс, извиняюсь