Чем надо обвешаться для такого опыта

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:35:10 пользователь ACETON87 сказал:

Объясню на пальцах(извините за грубость) Подлодки большу часть времени проводят на поверхности и автоматически становятся светляками на уровне эсминцев лишь уступая им в момент когда погружаются на иерископную глубину. Этот элемент надо убрать описанным мною методом что бы уменьшить влияние на асист. 

1)"описаный метод" усложняет игру и вдобавок нереализуем.

2)Он не решит проблемы.

Сегодня в 16:35:10 пользователь ACETON87 сказал:

Нет никаких костылей. Пару правок в строчках кода отвечающих за механику обнаружения. Если вам интересно там и так велосипед или даже мотоцикл накручен т.к. у нас круги обзора кораблей динамичны и прыгают в зависимости от активностей на карте. И все эти круги между собой отсчитываются с некоторой частотой. Так что обрать динамические расчеты для подлодок будет даже немного разгружать математические вычисления на сервере.

 

Крейсер с заметностью 10км дает рлс на 12км.

Видит подлодку в радиусе скажем 11км и стреляет по ней.

В радиусе стрельбы крейсера нет никого кроме подлодки.

Мне надо еще разжевывать или итак догадаемся почему предложенный метод - хрeнь?

 

Сегодня в 16:35:10 пользователь ACETON87 сказал:

Это и нужно сделать т.к. подлодки сейчас светят порой даже лучше эсминцев отбирая у них хлеб. При этом асис у подлодок остаётся если они не покидают фиксированный радиус обнаружения корабля противника.

Да на...рать на этих эсмов и их объедки.

Когда ПЛ насвечивает по 100-200к, то она делает это потому что там НЕТ никаких эсмов. И быть не может, потому что они бы сдохли, если попытались повторить то что делает она.

 

Сегодня в 16:35:10 пользователь ACETON87 сказал:

В этом и суть - оставить подлодке ее возможности атаковать корабли и получать опыт за успешную атаку. Однако те же эсминцы не будут так люто подыхать только потому что быканули на подлодку и стреляя по ней светятся от нее же и по нему скидывается вся команда. Как только нырнул на перископ, то видишь эсминец на дистанции обнарудения с авиации не зависимо от того стреляет он или нет. Ну или тебе светят союзники.

Ответ в примере выше.

То что предлагается - инвизная стрельба, которая уже была в игре и удалена ввиду имбалансности.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:52:19 пользователь ACETON87 сказал:

Ну не совсем. Все же игровые условности должны быть.

Зачем? 25-узловые торпеды должны быть невидимыми, иначе от них увернется любой.

Сегодня в 14:52:19 пользователь ACETON87 сказал:

Если все так, то у них явно перебор с заработком за асист. Надо исправлять формулу расчета получаемого опыта и все наши демогогии со Свитером не о чем.

Может небольшой перебор и есть, надо его тогда убрать и все. Может быть редко они светят очень много, но в среднем - меньше, чем эсминцы.

[ACETON87]

Сегодня в 16:57:54 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

1)"описаный метод" усложняет игру и вдобавок нереализуем.

Реализуется просто.

 

Сегодня в 16:57:54 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Крейсер с заметностью 10км дает рлс на 12км.

Видит подлодку в радиусе скажем 11км и стреляет по ней.

В радиусе стрельбы крейсера нет никого кроме подлодки.

Мне надо еще разжевывать или итак догадаемся почему предложенный метод - хрeнь?

В игре всего один или несколько кораблей с дальностью РЛС дальше чем радиус обнаружения. Например Брисбейн. Причем РЛС очень мало по времени действует, а ГК перегаряжается не очень быстро что бы нанести подлодке существенный урон. Есть АУ. Можно попробовать им закидать лодку. Собственно по лодкам регулярно прилетают бомбы и от одного лишнего сброса картина не поменяется.

 

Сегодня в 16:57:54 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Да на...рать на этих эсмов и их объедки.

Когда ПЛ насвечивает по 100-200к, то она делает это потому что там НЕТ никаких эсмов. И быть не может, потому что они бы сдохли, если попытались повторить то что делает она.

Вот и я про то же. Надо ограничить  дальность обнаружения для при этом не сделать из них убогий класс. Если они не будут видеть корабли у которых не меняется радиус обнаружения(только для обзора подлодок) то подлодки автоматически начнут светить меньше. Логика точно такая же как в циклоне. Кстати в циклоне реализовано ограничение видимости не зависимо от радиуса маскировки, а вы писали выше что это не возможно. Вот поэтому я вам и не верю.

 

Сегодня в 16:57:54 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

То что предлагается - инвизная стрельба, которая уже была в игре и удалена ввиду имбалансности

Только для подводника. Для остальных кораблей круги радиуса обнаружения по прежнему изменяются и равны дальности стрельбы если эсминец ведёт огонь. С перископа подлодка увидит эсминца только за счёт союзников или с дистанции 2,3-3,4км в зависимости от того какой радиус обнаружения эсминца с воздуха.

Сегодня в 17:10:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Зачем? 25-узловые торпеды должны быть невидимыми, иначе от них увернется любой.

Перебор. У нас в игре корабли обладают гораздо более высокой динамикой и маневренностью. Поэтому торпеды с 25 узлами будут полностью не играбельными. Тогда давайте динамику кораблей делать под реализм. Разгон линкора до 25 узлов в среднем за первые 5 минут боя. А если 30+ узлов, то это надо форсаж включать с диким расходом топлива. Придется ещё механики форсажа переделывать полностью и добавлять его вообще всем кораблям без исключения. Вы же знаете что крейсерская скорость это та где эффективная трата топлива при хорошей скорости. Все эти форсажи очень силньо уменьшали автономность корабля и в реальности форсаж включали только по необходимости. Те же флэтчеры на крейсерской скорости шли вроде бы менее 20 узлов.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:22:10 пользователь ACETON87 сказал:

 

Подобное не будут реализовывать.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:22:10 пользователь ACETON87 сказал:

Перебор. У нас в игре корабли обладают гораздо более высокой динамикой и маневренностью. Поэтому торпеды с 25 узлами будут полностью не играбельными. Тогда давайте динамику кораблей делать под реализм.

Можно сделать торпеды побыстрее. Главное, чтобы их было не видно. Чем меньше информации у противника, тем лучше.

[motolok]

Резать подсвет плкам на мой взгляд не совсем "честно". Сейчас механика подсвета у плок сопоставима с механикой других классов, в частности эсмов. Эсм способен(да, немного меньше) насветить +-столько же скока и пл. Плка светит больше потому что противостоять ей сложно. 

Выбивается из баланса нанесение плкой урона и пло оппонентов. Пло легких крейсеров(невский, минотавр и пр) абсолютно декоративное. Пло некоторых лк(5-8 км на 9-10 лвл при дальности хода торпед плок 10-14 км) тоже малоэффективно. 

Предлагаю:

  1. Сделать адекватное пло всем кораблям

2. Убрать плкам возможность пускать импульс на 360° и сделать возможность пускания импульса тока в секторах пуска торпед. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 08:57:27 пользователь motolok сказал:

Эсм способен(да, немного меньше) насветить

Загляните в статистику. ПЛ светят меньше, чем средний одноуровневый эсминец.

Сегодня в 08:57:27 пользователь motolok сказал:

Предлагаю:

  1. Сделать адекватное пло всем кораблям

2. Убрать плкам возможность пускать импульс на 360° и сделать возможность пускания импульса тока в секторах пуска торпед. 

ПЛО у всех адекватно, кроме тяжелых крейсеров с ГБ, вроде Гинды и Венеции. Короткий авиаудар только у имбовых линкоров, что логично, они не должны быть лучше во всем.

После того как углы поворота башен и пуска торпед у всех кораблей ограничат теми же 30 градусами, предлагайте ограничивать углами пуск импульса. Это предложение превращает использование импульса в самоуничтожение.

[motolok]

Сегодня в 14:15:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Загляните в статистику. ПЛ светят меньше, чем средний одноуровневый эсминец.

ПЛО у всех адекватно, кроме тяжелых крейсеров с ГБ, вроде Гинды и Венеции. Короткий авиаудар только у имбовых линкоров, что логично, они не должны быть лучше во всем.

После того как углы поворота башен и пуска торпед у всех кораблей ограничат теми же 30 градусами, предлагайте ограничивать углами пуск импульса. Это предложение превращает использование импульса в самоуничтожение.

Пло у всех очень сильно неадекватно. Если условный миник или невский умудрился потопить пл то это не заслуга крейсера, критичная ошибка плки. У легких крейсеров нет адекватного пло

 

Если я в перископ на пл вижу мусаши то для меня это не угроза со стволами в 460мм, а халявные 100к дамажки с пло в 5 км и это так же ненормально

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:15:42 пользователь motolok сказал:

Если я в перископ на пл вижу мусаши то для меня это не угроза со стволами в 460мм, а халявные 100к дамажки с пло в 5 км и это так же ненормально

А теперь расскажите на какой ПЛ у вас средуха больше, чем на Мусаши.

[motolok]

Сегодня в 15:27:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

А теперь расскажите на какой ПЛ у вас средуха больше, чем на Мусаши.

Я вам лучше расскажу когда я последний раз играл на мусаши: не помню. В частности потому что муся абсолютно беспомощен против пл. 

Во-вторых, дело не тока в итоговых циферках. Дело в большей степени в возможности противостоять конкретному сопернику на конкретном корабле. Так вот в игре есть множество кораблей неспособных противостоять плкам никак и это не есть гуд

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:51:01 пользователь motolok сказал:

Так вот в игре есть множество кораблей неспособных противостоять плкам никак и это не есть гуд

Так вот в игре есть не меньшее множество кораблей неспособных противостоять Мусаши никак и это не есть гуд.

И если Мусаши такой слабый, почему у него урон больше, чем у любой ПЛ?

[motolok]

Сегодня в 15:53:00 пользователь Panzer_krabe сказал:

Так вот в игре есть не меньшее множество кораблей неспособных противостоять Мусаши никак и это не есть гуд.

Кто не способен противостоять мусе 8-10 лвл? 

Бортоход на кливленде? Это не неспособность противостоять

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:55:48 пользователь motolok сказал:

Кто не способен противостоять мусе 8-10 лвл? 

Бортоход на кливленде? Это не неспособность противостоять

Стоп, а 7 уровни к нему не попадают? А так, большинство крейсеров и многие линкоры, которые просто не могут до него дотянуться, пока он пенетрирует их в силуэт.

[motolok]

Сегодня в 16:01:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Стоп, а 7 уровни к нему не попадают? А так, большинство крейсеров и многие линкоры, которые просто не могут до него дотянуться, пока он пенетрирует их в силуэт.

ну, пусть не кливленд, а сиэтл или че там на 7ках. че то принципиально изменится? у любой потенциальной цели муси есть возможность не светиться, маневрировать, спрятаться за остров/в дымы, не торговать бортом. да если и получит 7ка от муси 99% это будут сквозняки и рикошеты. муся от пл не убежит и не спрячется

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:06:35 пользователь motolok сказал:

ну, пусть не кливленд, а сиэтл или че там на 7ках. че то принципиально изменится? у любой потенциальной цели муси есть возможность не светиться, маневрировать, спрятаться за остров/в дымы, не торговать бортом. да если и получит 7ка от муси 99% это будут сквозняки и рикошеты. муся от пл не убежит и не спрячется

Странно получается - от подлодок никому не скрыться, а от Мусаши может скрыться любой. Но дамажит Мусаши больше любой подлодки. Что-то тут не стыкуется.

[motolok]

Сегодня в 16:12:40 пользователь Panzer_krabe сказал:

Странно получается - от подлодок никому не скрыться, а от Мусаши может скрыться любой. Но дамажит Мусаши больше любой подлодки. Что-то тут не стыкуется.

Еще раз: вопрос не в дамажке. Вопрос в возможности противостоять/контрить/ответить

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:34:00 пользователь motolok сказал:

Еще раз: вопрос не в дамажке. Вопрос в возможности противостоять/контрить/ответить

Ну ок, давайте увеличим дистанцию авиаудара Мусаши и прочим страдальцам в 2 раза и взамен снизим им урон снарядов в 2 раза. Вопрос же не в дамажке.

[motolok]

Сегодня в 16:35:35 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну ок, давайте увеличим дистанцию авиаудара Мусаши и прочим страдальцам в 2 раза и взамен снизим им урон снарядов в 2 раза. Вопрос же не в дамажке.

Снизим урон снарядов только тем кто не совсем объективно обделен возможностью противостоять плкам или всем? Если всем - то ок. Если тока тем чье пло сейчас выполняет чисто декоративную функцию - то нет

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:43:20 пользователь motolok сказал:

Снизим урон снарядов только тем кто не совсем объективно обделен возможностью противостоять плкам или всем? Если всем - то ок. Если тока тем чье пло сейчас выполняет чисто декоративную функцию - то нет

Только имбам. Не я же сказал - дамажка не главное. Ну будут они без дамажки, ничего страшного по вашим словам.

Вы же импульс вообще в 6 раз предлагаете понерфить оставив возможность пуска в пределах 60 градусов вместо нынешних 360.

[motolok]

Сегодня в 16:35:35 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну ок, давайте увеличим дистанцию авиаудара Мусаши и прочим страдальцам в 2 раза и взамен снизим им урон снарядов в 2 раза. Вопрос же не в дамажке.

а почему раз муся имба ему не порезали гк в 2 раза до выхода плок? или плки - это костыль для имб?

Сегодня в 16:58:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

Только имбам. Не я же сказал - дамажка не главное. Ну будут они без дамажки, ничего страшного по вашим словам.

Вы же импульс вообще в 6 раз предлагаете понерфить оставив возможность пуска в пределах 60 градусов вместо нынешних 360.

а я разве говорил что пло обделены тока имбы? - нет. пло обделены(сильно) к примеру легкие крейсеры, из тех что у меня есть невский, минотавр. они тоже имбы? если невский умудрился потопить пл- это не заслуга невского, а жесткий косяк плки

 

насчет импульса в 360:

я играю и на пл и против них. и вижу что понять в каком направлении идет пл по всплеску на поверхности после пуска импульса околоневозможно. тем более если плковод грамотный и маневрирует, а не рельсоходит. соответственно контрить/кинуть авиаудар - рандом. ограничение сектора пуска импульса позволит полнейший рандом хоть немного сдвинуть в сторону скила и со стороны плковода и со стороны кто по нему сбрасывается