Шанс затопления торпедами: где посмотреть.

[malachite_boar]

Есть в навыках командира такой интересный навык под названием "Ликвидатор", который дает прибавку к шансу вызвать затопление: 

  Показать содержимое

А также флажки которые тоже повышают шанс вызвать затопление: 

  Показать содержимое

Все это конечно прекрасно, НО! Где тот базовый параметр шанса затопления, к которому прибавляются эти проценты?

Например в случае с пожарами от фугасных снарядов, фугасных бомб пикирующих и топ-мачтовых бомбардировщиков, фугасных ракет авианосца, базовый параметр шанса на поджог указан, 

  Показать содержимое

можно прибавить проценты от навыка командира "Взрывотехник", от флажков,

  Показать содержимое

и получить итоговые шансы на поджог. 

Вопрос: ГДЕ указан базовый шанс на затопление от торпед и авиаторпед? Я постарался найти везде в клиенте игры, но не нашел.

  Показать содержимое

Считаю что такой параметр как базовый шанс вызвать затопление должен быть виден прямо в клиенте игры также легко и просто, как шанс вызвать пожар, и предлагаю добавить эту информацию к описанию торпедного вооружения.

[Alfa_Omegon]

  Показать содержимое

  В 09.01.2024 в 11:45:40 пользователь malachite_boar сказал:

Есть в навыках командира такой интересный навык под названием "Ликвидатор", который дает прибавку к шансу вызвать затопление: 

  Показать содержимое

А также флажки которые тоже повышают шанс вызвать затопление: 

  Показать содержимое

Все это конечно прекрасно, НО! Где тот базовый параметр шанса затопления, к которому прибавляются эти проценты?

Например в случае с пожарами от фугасных снарядов, фугасных бомб пикирующих и топ-мачтовых бомбардировщиков, фугасных ракет авианосца, базовый параметр шанса на поджог указан, 

  Показать содержимое

можно прибавить проценты от навыка командира "Взрывотехник", от флажков,

  Показать содержимое

и получить итоговые шансы на поджог. 

Вопрос: ГДЕ указан базовый шанс на затопление от торпед и авиаторпед? Я постарался найти везде в клиенте игры, но не нашел.

  Показать содержимое

Считаю что такой параметр как базовый шанс вызвать затопление должен быть виден прямо в клиенте игры также легко и просто, как шанс вызвать пожар, и предлагаю добавить эту информацию к описанию торпедного вооружения.

 

Добрый день.

С % вероятности затопления вы можете ознакомиться в вики-статье: https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Торпедное_вооружение

 

Пока мы не планируем отображать эту характеристику в клиент игры, чтобы не перегружать интерфейс (как например, с сигмой).

[malachite_boar]

  В 09.01.2024 в 12:32:12 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Добрый день.

С % вероятности затопления вы можете ознакомиться в вики-статье: https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Торпедное_вооружение

Все это конечно познавательно, и содержит полезную информацию, но не дает ответа на поставленный вопрос. У разных торпед по моим наблюдениям разный шанс вызвать затопление при прочих равных. У кого то больше, у кого то меньше. Некоторым кораблям для эффективной игры крайне желателен высокий шанс вызвать затопление торпедами, у кого то такой шанс достаточно велик в базе, и в разгоне не особо нуждается. И как без узнать где какой?

 

  В 09.01.2024 в 12:32:12 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Пока мы не планируем отображать эту характеристику в клиент игры, чтобы не перегружать интерфейс (как например, с сигмой).

Тем ни менее такая информация где то есть ( ведь к какому то числу проценты прибавляются ), и её можно поглядеть, также как глядят показатель сигма. Если не планируете добавлять отображение данного параметра в игру, то пожалуйста сообщите где можно узнать этот базовый шанс на затопление.
И еще момент: может быть стоит организовать официальное ( инициированное Лестой ) волеизъявление народа на предмет нужен им такой параметр в клиенте игры или нет. А уже на основании опроса делать выводы.

[Alfa_Omegon]

  В 09.01.2024 в 12:50:28 пользователь malachite_boar сказал:

И как без узнать где какой?

 

Вы внимательно посмотрели ссылку, которую я вам прислал? 

  В 09.01.2024 в 12:50:28 пользователь malachite_boar сказал:

И еще момент: может быть стоит организовать официальное ( инициированное Лестой ) волеизъявление народа на предмет нужен им такой параметр в клиенте игры или нет. А уже на основании опроса делать выводы.

Есть игровые моменты, которые решается непосредственно разработкой. И не по всем моментам в игре и решениям требуется опрос. 

[Barnsburner]

  В 09.01.2024 в 12:32:12 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Добрый день.

С % вероятности затопления вы можете ознакомиться в вики-статье: https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Торпедное_вооружение

 

Пока мы не планируем отображать эту характеристику в клиент игры, чтобы не перегружать интерфейс (как например, с сигмой).

Ну это явно не то оправдание, которое хотелось бы услышать игрокам. Все очень просто. Поставили в настройках игры галочку "интерфейс с полной информацией о ТТХ кораблей". И всё, игроки имеют право выбора. Смотреть все характеристики и "страдать от перегруженного интерфейса" или смотреть на то, что есть сейчас. 

Я бы предпочел смотреть все ттх кораблей, вплоть до параметров модулей. И про сигму смотрел бы, и про вертикальный и горизонтальный разброс орудий. 

[Alfa_Omegon]

  В 09.01.2024 в 12:53:48 пользователь Barnsburner сказал:

Ну это явно не то оправдание, которое хотелось бы услышать игрокам. Все очень просто. Поставили в настройках игры галочку "интерфейс с полной информацией о ТТХ кораблей". И всё, игроки имеют право выбора. Смотреть все характеристики и "страдать от перегруженного интерфейса" или смотреть на то, что есть сейчас. 

Я бы предпочел смотреть все ттх кораблей, вплоть до параметров модулей. И про сигму смотрел бы, и про вертикальный и горизонтальный разброс орудий. 

Пожелание будет передано коллегам, спасибо

UPD:

Я только добавлю, что даже такое мелкое изменение может затребовать большой объем работы.

Как минимум: какой объем информации будет выдан игроку, как этот объем информации будет выглядеть, как это будет взаимодействовать со всем интерфейсом и т.д.

Это кажется, что много место на мониторе и т.д.

[ru1719]

  В 09.01.2024 в 12:53:48 пользователь Barnsburner сказал:

игроки имеют право выбора. Смотреть все характеристики и "страдать от перегруженного интерфейса" или смотреть на то, что есть сейчас. 

Очень разумное предложение!

[malachite_boar]

  Показать содержимое

  В 09.01.2024 в 12:52:11 пользователь Alfa_Omegon сказал:

 

Вы внимательно посмотрели ссылку, которую я вам прислал? 

Есть игровые моменты, которые решается непосредственно разработкой. И не по всем моментам в игре и решениям требуется опрос. 

 

Непонятно что значит вероятность затопления 160 для первой в списке торпеды, и в чем отличия от 282 в конце списка. В столбике вероятность затопления указана со знаком %, но значение больше 100. Это что же шанс на затопление 160% и 282% что ли? Так не бывает. А если возникают подобные вопросы, то значит информация не доведена достаточно понятно. 

[Alfa_Omegon]

  В 09.01.2024 в 12:59:27 пользователь malachite_boar сказал:

В столбике вероятность затопления указана со знаком %, но значение больше 100. Это что же шанс на затопление 160% и 282% что ли? Так не бывает.

Поэтому и создаются специальные видео, которые объясняют работу механик:

  Показать содержимое

 

Или специальные статьи на Вики.

[Barnsburner]

  В 09.01.2024 в 12:59:27 пользователь malachite_boar сказал:

Непонятно что значит вероятность затопления 160 для первой в списке торпеды, и в чем отличия от 282 в конце списка. В столбике вероятность затопления указана со знаком %, но значение больше 100. Это что же шанс на затопление 160% и 282% что ли? Так не бывает. А если возникают подобные вопросы, то значит информация не доведена достаточно понятно. 

Для того, чтобы понять эту цифру, сначала найдите формулу шанса затопления корабля и тогда всё встанет на свои места. 

[malachite_boar]

  В 09.01.2024 в 13:04:31 пользователь Barnsburner сказал:

Для того, чтобы понять эту цифру, сначала найдите формулу шанса затопления корабля и тогда всё встанет на свои места. 

Получается что в случае с фугасным вооружением шанс на пожар уже посчитан и отображается, а в случае шанса на затопление нужно использовать формулу и табличные данные. Ну допустим. На мой взгляд этот параметр незаслуженно обойден вниманием. И Благодарю за тычек носом в формулу.

[Barnsburner]

  В 09.01.2024 в 13:13:34 пользователь malachite_boar сказал:

Получается что в случае с фугасным вооружением шанс на пожар уже посчитан и отображается, а в случае шанса на затопление нужно использовать формулу и табличные данные. Ну допустим. На мой взгляд этот параметр незаслуженно обойден вниманием. И Благодарю за тычек носом в формулу.

Про фугасы Вы также не правы. Существует формула шанса возгорания. Шанс пожара, который Вы имеете ввиду - это базовый шанс возгорания от боеприпаса. Это лишь один элемент формулы шанса возгорания.

[malachite_boar]

  Показать содержимое

  В 09.01.2024 в 13:04:12 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Поэтому и создаются специальные видео, которые объясняют работу механик:

 

 

А вот за видео благодарность. Но смотреть все параметры и шансы удобнее в порту, не занимаясь математикой. В конце концов можно сделать разный уровень отображения параметров и характеристик корабля и его вооружения. Надеюсь что это мнение будет доведено до лиц принимающих решения.

 

 

  В 09.01.2024 в 13:17:18 пользователь Barnsburner сказал:

Про фугасы Вы также не правы. Существует формула шанса возгорания. Шанс пожара, который Вы имеете ввиду - это базовый шанс возгорания от боеприпаса. Это лишь один элемент формулы шанса возгорания.

Несомненно. Однако данный элемент формулы дает некое приблизительное представление о конечном результате. Хочется видеть аналогичное и для торпед.

[Wobla35]

  В 09.01.2024 в 13:20:01 пользователь malachite_boar сказал:

А вот за видео благодарность. Но смотреть все параметры и шансы удобнее в порту, не занимаясь математикой. В конце концов можно сделать разный уровень отображения параметров и характеристик корабля и его вооружения. Надеюсь что это мнение будет доведено до лиц принимающих решения.

Как Вы сможете посмотреть шанс на затопление в порту, если он рассчитывается непосредственно в бою с учетом характеристик конкретного кораблях, которого Вы торпедируете, навески флажных сигналов, модернизаций, а также места куда попадает торпеда?

[1977VelvetRabbit]

В игре по характеристикам торпед есть еще интересные моменты. При игре на крейсерах IX и X уровней периодически получаю детонацию от торпед только авианосцев США Мидуэй и Юнайтед Стейтс (на счет Рузвельта не помню, очень редко его встречаю). От авианосцев X уровня и от Суперавианосцев  других наций я детонации больше не ловлю. От остальных только потеря ХП.

В этой связи интересно посмотреть более подробную информацию о торпедах конкретно авианосцев США и в сравнении их с торпедами авианосцев других наций.

 

Ни в клиенте игры ни в корабельной википедии об этом информации нет. И это не единичные случаи, чтобы считать это совпадением. При том, что авики и ПЛ любят дамажить одиночные крейсера как потенциально легкие фраги. Почти всегда держусь вне ордеров и часто встречаю таких любителей легкой наживы.

 

Хотел бы получить комментарий по этому вопросу от разработчика.

[malachite_boar]

  В 09.01.2024 в 13:41:06 пользователь Wobla35 сказал:

Как Вы сможете посмотреть шанс на затопление в порту, если он рассчитывается непосредственно в бою с учетом характеристик конкретного кораблях, которого Вы торпедируете, навески флажных сигналов, модернизаций, а также места куда попадает торпеда?

Опять же, речь идет про элемент формулы. На примере пожаров это базовый шанс возгорания от боеприпаса, который указан в порту. 

  Показать содержимое

По величине данного параметра можно приблизительно прикинуть общую вероятность возникновения пожара при прочих равных. Именно такой параметр я и хочу видеть для торпедного вооружения: 

  Показать содержимое

Пусть там будут цифры как в табличке, но только в самой игре:

  Показать содержимое

Отсюда мы можем видеть что при прочих равных шанс вызвать затопление торпедой 53-38У в топе ощутимо выше чем в стоке.

Именно этот элемент формулы я и хочу видеть в порту.

[XMeNN]

  В 09.01.2024 в 12:55:11 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Пожелание будет передано коллегам, спасибо

UPD:

Я только добавлю, что даже такое мелкое изменение может затребовать большой объем работы.

Как минимум: какой объем информации будет выдан игроку, как этот объем информации будет выглядеть, как это будет взаимодействовать со всем интерфейсом и т.д.

Это кажется, что много место на мониторе и т.д.

 

Причём, чтобы это было не только в порту, но и при загрузке в бой, где отображены твой корабль и любые другие, за исключением лишь тестовые лодки. Эту информацию по кораблям, дааааавно надо было ввести в игру, а не только сейчас и только передавать им куда-то туда. 

  В 09.01.2024 в 13:20:01 пользователь malachite_boar сказал:

А вот за видео благодарность. Но смотреть все параметры и шансы удобнее в порту, не занимаясь математикой. В конце концов можно сделать разный уровень отображения параметров и характеристик корабля и его вооружения. Надеюсь что это мнение будет доведено до лиц принимающих решения.

 

Еще момент, торпеды попадающие в оконечку корабля, вызывают 100% шанс затопления. 

[stariy_Leschiy]

Ну укажут вам шансы на затопление, и что дальше? А когда они не будут совпадать, начнутся вопросы почему не совпадает? )))

Шанс 300%  ))), это называется без шансов!  

[Evgen_capitan]

  В 09.01.2024 в 12:32:12 пользователь Alfa_Omegon сказал:

вы можете ознакомиться в вики-статье

Извините, что вмешиваюсь, но разве "Вики" занимаются не волонтёры? Или всё же разработчики?

Дело в том, что там много устаревшей/ошибочной информации и по возникающим вопросам мы получаем ответ (на форуме), что требуется время для обновления/уточнения информации, силами волонтёров.

Это я к тому, что вы с полной уверенностью даёте отсылку к Вики как к первоисточнику?

[malachite_boar]

  В 09.01.2024 в 14:34:20 пользователь stariy_Leschiy сказал:

Ну укажут вам шансы на затопление, и что дальше? А когда они не будут совпадать, начнутся вопросы почему не совпадает? )))

Шанс 300%  ))), это называется без шансов!  

Когда шанс пожара выше 50% я не ожидаю что каждая вторая бомба будет гарантировано наносить пожар, я понимаю что есть и другие элементы формулы, но при этом понимаю что потенциально можно держать цель в регулярном пожаре, и от этого строить свою тактику.  Аналогично и с шансом на затопление. Если он изначально высок, то есть смысл увеличить его еще больше, а если шанс на затопление изначально мал, то нет смысла тратить очки навыков поднимая шанс затопления с ничтожного до малого.