Борьба с упоранством авианосцев

[Transformation]

Доброго времени суток. 
Мысль о создании этой темы у меня зрела давно, но сегодняшние очень "хорошие" бои всё же заставили меня собраться с мыслями и сделать её. 
Не секрет, что в игре есть класс "для избранных", которые могут стоять за островами, в углу карты или ещё где и наносить урон по любой цели безнаказанно (потери самолётов не в счёт, ангары бесконечные, самолётов много)
На момент создания этой темы, я сегодня сыграл 8 боёв на Курфюсте, из них в трёх на меня упоролся игрок на авианосце, летая целенаправленно с момента начала боя и до момента потопления моего корабля, не считаясь с потерями и более важными целями. Во всех этих боях мой урон не превысил 60 тысяч, "спасибо" авианосцу, который светил и дамажил
И я считаю это крайне несправедливым. Прошу разработать механизм, защищающий игрока от такого рода упоранства. Сейчас конечно любители этого класса скажут, что и эсминец может упороться, и любой другой класс. Однако, если линкор или крейсер хотя бы светится при стрельбе, плюс можно уплыть, спрятаться, отсветиться. С эсминцем и подлодкой сложнее, однако и с ними можно бороться(хотя лично я считаю, что ветки торпедников также должны быть понерфлены по заметности).

С авианосцем так не прокатит. Он сам себе светит, сам дамажит, при этом игровой рельеф ему практически не мешает. При этом тушка находится в абсолютной безопасности. Даже если лбом он стоит в скалу, самолёты всё равно взлетают, что сюр. Ведь снаряды ГК не облетают горы и препятствия, не говоря уже о других крайне спорных условностях игры для этого класса, повышающих их возможности.

Недавно была тема о том, что возможности авианосцев в плане разведки уменьшат, что я крайне поддерживаю(кстати, уже несколько месяцев прошло, а о результатах этого тестирования нам не говорили, к сожалению). Однако, я прошу ещё добавить возможность кораблям каким-либо образом повышать свои возможности противодействия этому классу, если он летает на один и тот же корабль постоянно. Может, путём усиления ПВО или коэффициента урона на кораблю, который будет с каждым залётом уменьшать урон.  Либо каким-то ещё способом, но я считаю, с этой проблемой нужно что-то делать

[RealBrahman]

Сегодня в 14:05:18 пользователь Transformation сказал:

Либо каким-то ещё способом

После 5-ти атак одной и той же цели начинать красить по буковке из ника авиковода за каждую последующую атаку в разные цвета радуги. Краску снимать через неделю, если он ее не обновляет

[Y6uBaIIIKa_]

Сегодня в 13:05:18 пользователь Transformation сказал:

Либо каким-то ещё способом, но я считаю, с этой проблемой нужно что-то делать

Можно за упоранство ограничивать доступ к игре на АВ, к примеру на час.

 

[_R0NIN]

Жалоба понятна. Обоснована. При чем обоснована она была еще на ЗБТ.

Но тогда народ вот прям упорно даже мысли не допускал,  что авиководы в корабликах (не все конечно) могут стать такими же, как некоторые артоводы в танчиках, которых хлебом не корми (зачастую в ущерб результату боя), но дай то статюгу весь бой бесполезно кошмарить (толку мало, зато и статюга не играет), то игрока из своего черного списка (ибо нечего попадать ко мне в черный список).

Ну а че вы хотели, дав игрокам возможность НЕ ПОЛУЧАЯ В ОТВЕТ даже не наносить урон, а всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ ПЫТАТЬСЯ ЕГО НАНЕСТИ и жить при этом весь бой (ну или умирать чаще всего последним в своей команде), находясь глубоко в тылу.

Это ж кайф - по сути даже неумеха на авике имеет шасы дольше всего "тренироваться" и портить бой какому то противнику.

Я, конечно, понимаю, что это меньшая часть авиководов,

Но, во-первых  когда попадаешь в качестве цели к такому меньшинству приятного мало, а во-вторых - в танках таких артаводов вначале то же было существенное меньшинство... (а потом как то резко стало по 4-5 арт в одном бою)

[Transformation]

Сегодня в 13:29:39 пользователь _R0NIN сказал:

а потом как то резко стало по 4-5 арт в одном бою

Я очень долго хранил скрин, где я на Е-100 попал на Малиновку с 14 артами у себя в команде и 14 напротив. Это было, когда сервера новые добавлялись. Году в 2012-2013 это было
С артой в танках попроще(по крайней мере, было, когда я в танки играл, года до 2015). В городских картах можно прятаться. Если она светится, убить её не составит проблем - брони нет, ХП нет. 
У авика про этом есть бронепояс, бронепалуба и большое количество ХП. Плюс рельеф особо не мешает атаковать. 

 

[Zzorex1]

Сегодня в 14:05:18 пользователь Transformation сказал:

Прошу разработать механизм, защищающий игрока от такого рода упоранства.

Что-то подобное тестирует ВГ

Скрытый текст

 

[byben_]

Сегодня в 14:45:25 пользователь Zzorex1 сказал:

Что-то подобное тестирует ВГ

  Скрыть содержимое

 

Боже, эльфизм ужасающий.

Если по справедливости, то это нужно применять ко всем классам, инвизникам в особенности. 

[_R0NIN]

Сегодня в 14:45:16 пользователь Transformation сказал:

С артой в танках попроще

Конечно - она ж сама себе практически никогда не светит и потому ЗАВИСИМА от союзников и старается их беречь, т.е. оказывать именно союзникам поддержку, авик в этом плане куда более "приятен" для игрока, на нем  играющего

[Wobla35]

Сегодня в 14:05:18 пользователь Transformation сказал:

Доброго времени суток. 
Мысль о создании этой темы у меня зрела давно, но сегодняшние очень "хорошие" бои всё же заставили меня собраться с мыслями и сделать её. 
Не секрет, что в игре есть класс "для избранных", которые могут стоять за островами, в углу карты или ещё где и наносить урон по любой цели безнаказанно (потери самолётов не в счёт, ангары бесконечные, самолётов много)
На момент создания этой темы, я сегодня сыграл 8 боёв на Курфюсте, из них в трёх на меня упоролся игрок на авианосце, летая целенаправленно с момента начала боя и до момента потопления моего корабля, не считаясь с потерями и более важными целями. Во всех этих боях мой урон не превысил 60 тысяч, "спасибо" авианосцу, который светил и дамажил
И я считаю это крайне несправедливым. Прошу разработать механизм, защищающий игрока от такого рода упоранства. Сейчас конечно любители этого класса скажут, что и эсминец может упороться, и любой другой класс. Однако, если линкор или крейсер хотя бы светится при стрельбе, плюс можно уплыть, спрятаться, отсветиться. С эсминцем и подлодкой сложнее, однако и с ними можно бороться(хотя лично я считаю, что ветки торпедников также должны быть понерфлены по заметности).

С авианосцем так не прокатит. Он сам себе светит, сам дамажит, при этом игровой рельеф ему практически не мешает. При этом тушка находится в абсолютной безопасности. Даже если лбом он стоит в скалу, самолёты всё равно взлетают, что сюр. Ведь снаряды ГК не облетают горы и препятствия, не говоря уже о других крайне спорных условностях игры для этого класса, повышающих их возможности.

Недавно была тема о том, что возможности авианосцев в плане разведки уменьшат, что я крайне поддерживаю(кстати, уже несколько месяцев прошло, а о результатах этого тестирования нам не говорили, к сожалению). Однако, я прошу ещё добавить возможность кораблям каким-либо образом повышать свои возможности противодействия этому классу, если он летает на один и тот же корабль постоянно. Может, путём усиления ПВО или коэффициента урона на кораблю, который будет с каждым залётом уменьшать урон.  Либо каким-то ещё способом, но я считаю, с этой проблемой нужно что-то делать

А скажите, пожалуйста, Вы, когда играете на линкоре, стреляете всё время по разным целям или делаете несколько залпов по одной и той же? Во втором случае, это крайне несправедливо, с точки зрения игрока, по которому вы стреляете. . Полагаю, нужно уменьшать альфу орудий главного калибра и ПМК, если каждый новый залп уходит по одному и тому же кораблю противника. Вплоть до нулевой отметки. И восстанавливаться он должен, только если игрок сделает несколько залпов по другому кораблю. 

А еще бывает высшая несправедливость, когда тебя фокусят сразу несколько кораблей врага. Тогда уже нужны более кардинальные меры. В таком случае нужно ввести правило, что корабли, которые одновременно стреляют по одной и той же цели, должны получать урон в процентах от урона, нанесенного особо ранимому противнику. Пока не переведут орудия на другую цель. 

 

 

[_R0NIN]

Сегодня в 14:56:17 пользователь Wobla35 сказал:

А скажите, пожалуйста, Вы, когда играете на линкоре, стреляете всё время по разным целям или делаете несколько залпов по одной и той же? Во втором случае, это крайне несправедливо, с точки зрения игрока, по которому вы стреляете. .

Не путайте теплое с мягким. В случае арт дуэли противник стреляет всегда с одного и того же направления и у вас есть возможность "танковать"  в пределах допустимых углов рикошета или убрав борт. Авик зачастую (не всегда конечно) может выбрать направление атаки (за счет огромного превосходства скорости самолетов на скоростью корабля)  а потом еще и сменить его на следующий заход. Это если говорить о торпедах. Ибо убирать борт конечно можно и от ББ на штурмовиках, остальные виды вооружений по целям КР и ЛК  применяются прекрасно и их эффективность зависит в большей степени от игрока на авике, а не от его противника (разброс не в счет - он есть и в артдуэли)

[Wobla35]

Сегодня в 15:01:43 пользователь _R0NIN сказал:

Не путайте теплое с мягким. В случае арт дуэли противник стреляет всегда с одного и того же направления и у вас есть возможность "танковать"  в пределах допустимых углов рикошета. Авик зачастую (не всегда конечно) может выбрать направление атаки (за счет огромного превосходства скорости самолетов на скоростью корабля)  а потом еще и сменить его на следующий заход

Поэтому нужно запретить авику атаковать одну и ту же цель несколько раз подряд? И это я перепутал теплое с мягким?

[_R0NIN]

Сегодня в 15:05:14 пользователь Wobla35 сказал:

Поэтому нужно запретить авику атаковать одну и ту же цель несколько раз подряд? И это я перепутал теплое с мягким?

Вовсе не поэтому. Но нечего в качестве контраргументов приводить странные доводы, которые притянуты за уши.

[Body_Bag]

Бывают такие случаи. На меня самого вчера авик упарывался, например. Как это ограничивать? Если без волшебных условностей, то временем подготовки авиагрупп, разве что. Но нынешние авики уже заточены под непрерывный спам авиагруппами, поэтому вряд ли их переделывать таким образом будут. Но лучше всё в этом плане оставить, как есть. А то опять что-нибудь поломают).

[_Raven______]

Сегодня в 16:45:25 пользователь Zzorex1 сказал:

Что-то подобное тестирует ВГ

  Скрыть содержимое

 

 

Супер , а если они остались один на один скажем? Или в рангах где целей априори немного, или ... (еще 10 вариантов)

[_R0NIN]

Сегодня в 15:11:54 пользователь _Raven______ сказал:

 

Супер , а если они остались один на один скажем? Или в рангах где целей априори немного, или ... (еще 10 вариантов)

Хороший пример. Но поэтому такое еще далеко от введения. Это только предварительно тестируют (даже решение о вводе такой фичи еще не принято).

Лично мне не верится, что такое вообще введут. Слишком долго настраивать эту фичу в задекларированном варианте, чтобы решить проблему упоранства и избежать таких ситуаций, которые вы привели, или других не слишком пока еще явных, но нелогичных.

[Tuxoe_MecTo_]

Упоранство упоранству рознь.

Можно на британском, или итальянском АВ с бб штурмами упороться во вражеский АВ, выкосить его за 3 захода и тем самым помочь своей команде.

[_R0NIN]

Сегодня в 15:14:10 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

Можно на британском, или итальянском АВ

Я что то пропустил? 

[Tuxoe_MecTo_]

Сегодня в 15:15:25 пользователь _R0NIN сказал:

Я что то пропустил? 

Таки вот

[Transformation]

Сегодня в 14:15:25 пользователь _R0NIN сказал:

Я что то пропустил? 

Аквила ?

Сегодня в 14:14:10 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

Упоранство упоранству рознь.

Можно на британском, или итальянском АВ с бб штурмами упороться во вражеский АВ, выкосить его за 3 захода и тем самым помочь своей команде.

В разборки АВ vs АВ не лезу. Меня интересует только упоранство авиков в другие классы

[_R0NIN]

Сегодня в 15:16:57 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

Таки вот

 

Сегодня в 15:17:05 пользователь Transformation сказал:

Аквила ?

Ну да, просто воспринял эту фразу как указание на целую ВЕТКУ, пардон