Обучение.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 08:17:10 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

Самый лучший учитель- собственный опыт. 

Никто вас долго и упроно учить не будет, даже лучший друг.

Меня долго и упроно учил мой будущий зять. Но это был хитрый подход к моей дочери ))

 

Я хорошо помню как в первый месяц игры спросил его: "А я Phoenix прокачал. Хорошая лодка?". А он ответил: "Да, хорошая".

[angry_Murzik]

Сегодня в 13:20:00 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Меня долго и упроно учил мой будущий зять. Но это был хитрый подход к моей дочери ))

однако прикольно)))

и да, живой учитель с опытом игры, конечно даст сразу больше нужной информации, которую самостоятельно порой можно искать достаточно долго. 

 

[Rushcore]

Сегодня в 08:31:18 пользователь SergVA_76 сказал:

И кто-то будет бесплатно тратить своё время?

Это более чем вероятно. Обучать людей в игре, которую ты прошел вдоль и поперек - это новый вид развлечения, уж поверьте. 
Сам подобным ранее занимался, как простой игрок различных ММО. Опыт интересный, эмоции приятные

 

А автору темы я бы рекомендовал посетить наш официальный дискорд сервер, где он всегда сможет найти себе и компанию, и наставников. 

Там же можно через ботов посмотреть тепловые карты перков, задать вопросы и получить на них быстрые ответы, и что самое главное: создать голосовой канал для удобства в общении. А там глядишь и до клана-таки дело дойдет))

[LAVR14]

В 02.06.2024 в 23:35:41 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

Если я правильно понял эти люди добровольцы, хотя может быть разработчики им и выдают какие-нибудь плюшки.

Интересно что же это за плюшки такие там выдают? И тамошние игроки тратят много времени на обучение других людей. За это потраченное время можно много денег заработать. Я уж не знаю как там, а здесь на эти деньги можно много чего купить. Я даже как то с ходу не могу себе представить что же может так сильно заинтересовать опытных игроков, чтобы они занялись наставничеством. 

Редкие корабли? Но у опытных игроков много кораблей. Ну получит такой игрок пару желанных корабликов, а дальше что? Дублоны раздавать? Но разработчики делать это не любят. Да и дают довольно мало, если вообще что-то дают. Дублоны проще купить. 

[pashu86]

Сегодня в 10:18:56 пользователь LAVR14 сказал:

Интересно что же это за плюшки такие там выдают?

Особо никаких, немного внутриигрового имущества разве что, ну и конечно статус "приближенного" к разрабам =)

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 10:18:56 пользователь LAVR14 сказал:

Интересно что же это за плюшки такие там выдают? И тамошние игроки тратят много времени на обучение других людей. За это потраченное время можно много денег заработать. Я уж не знаю как там, а здесь на эти деньги можно много чего купить. Я даже как то с ходу не могу себе представить что же может так сильно заинтересовать опытных игроков, чтобы они занялись наставничеством.

Не все измеряется заработком денег. Есть игроки, которые по-настоящему любят проект "Мир кораблей" и готовы ради его сохранения и развития заниматься в его рамках волонтерской деятельностью, не получая за это реальные деньги. Дело личного выбора, никто к этому не призывает.

[LAVR14]

Сегодня в 10:52:06 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Есть игроки, которые по-настоящему любят проект "Мир кораблей" и готовы ради его сохранения и развития заниматься в его рамках волонтерской деятельностью, не получая за это реальные деньги. Дело личного выбора, никто к этому не призывает.

Безусловно, есть и бессеребреники. Есть и люди ну прямо кайфующие от наставничества. Но я уверен, что качество и количество работы волонтёров сильно зависят от качества и количества получаемых ими плюшек. В противном случае они будут отлынивать от работы и стремиться просто получать подарки от разработчиков. 

[Katisar]

Сегодня в 13:27:57 пользователь LAVR14 сказал:

Безусловно, есть и бессеребреники. Есть и люди ну прямо кайфующие от наставничества. Но я уверен, что качество и количество работы волонтёров сильно зависят от качества и количества получаемых ими плюшек. В противном случае они будут отлынивать от работы и стремиться просто получать подарки от разработчиков.

мне кажется вы путаетесь в двух вещах: =)

- цель получить "плюшки" за наставничество - тогда да, качество и количество получаемых плюшек будет напрямую влиять на "работу"

- цель заняться наставничеством (на почве любых не материальных побуждений) - в этом случае "плюшки", просто приятное дополнение.

 

но, что то мне кажется, что данная тема при любом подходе не взлетит (в первую очередь из за формата МК как сессионной игры, я допускаю такое в какой-нибудь ММОРПГ в которой надо "жить"...). А так, кому это действительно надо - тот найдет это в кланах, на форуме, в дискорде, тытубе.... Кому не надо - тот и с наставниками не будет иметь дела.

[Bifrest]

В 02.06.2024 в 23:35:41 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

У меня мильён вопросов, что мне, жить на форуме? А ведь могут и в гугл послать. Да есть куча видео на Ютубе. Но... простите за сравнение, это как с женщиной - лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть. Плюс, то время которое я могу провести в игре, обучаясь непосредственно в процессе, мне приходится пялиться в Ютуб.

Я ,старая ***  , по прежнему  продолжаю пялиться в  Ютуб и ...слушать ..    И  что то  новое  нахожу ..

 

 "И ещё такой момент: у меня приоритет на будущее эсминцы и авики," 

   Странное сочетание  .АВ  уже совсем  не  те которые были  , но вот что касается  ЭМ  , советую  канал Арви (Арвинден) с разбором полетов    и механикой   игры на них . Это база  которую  нужно ,что называется "впитать кожей"  ,на нее  уже   надстраивать  свое  понимание  игры на ЭМ  ,  и понять  , что порой  это совершенно разные  корабли  не то что  по назначению  торпедники  /артиллеристы  ,а  даже внутри  такого  подкласса   между конкретными  кораблями  .. И  для того что бы  понять , что  суперы и  десятки  это отнюдь  не вершина  желаний  придется не один раз  ветку  сбросить  и заново прокачать ..  ))

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 13:25:21 пользователь Bifrest сказал:

вот что касается  ЭМ  , советую  канал Арви (Арвинден) с разбором полетов    и механикой   игры на них . Это база  которую  нужно ,что называется "впитать кожей"...

У разных людей разная психика и, соответственно, разная способность воспринимать одно и то же. Я считаю, что Арвиден делает грамотные разборы, но он холерик, вечно куда то торопиться, как будто весь его материал загоняют во временные рамки. Я сангвиник. Мне его трудно воспринимать на слух. Мне легче всего воспринимать Морфа или как промежуточный вариант между ними - Джедая46.

А от моего восприятия лично для меня во многом зависит насколько я вникну в суть изложенного материала.

[Bifrest]

Сегодня в 13:36:56 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Мне легче всего воспринимать Морфа или как промежуточный вариант между ними - Джедая46.

Морф  для  души  !  Его  словесные обороты  не встретишь  нигде более ... Там  не учеба  ,там  больше  релакс  после  случайных  боевв  для восстановления  нервов  ,приятно  когда  кто то тоже ..окунается )) Джедай  46   согласен  , это  турнирный  игрок  .причем  давний  , но ... У  них   нет  работы над  ошибками  , т.е. они не  разбирают чужие  реплеи а  вот у Арви  есть  . и это для новичка важно  ,посмотреть дичь на  стороне  ))

P/s/  Это  не значит что  я лично  во всем согласен с Арви  , например  по арт.эм  Удалому  я  в корне не согласен  ,что в  первую  очередь   он должен  палить ЛК  вместо помощи на точке ..

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 13:42:32 пользователь Bifrest сказал:

Морф  для  души  !  Его  словесные обороты  не встретишь  нигде более ... Там  не учеба  ,там  больше  релакс  после  случайных  боевв  для восстановления  нервов  ,приятно  когда  кто то тоже ..окунается )) Джедай  46   согласен  , это  турнирный  игрок  .причем  давний  , но ... У  них   нет  работы над  ошибками  , т.е. они не  разбирают чужие  реплеи а  вот у Арви  есть  . и это для новичка важно  ,посмотреть дичь на  стороне  ))

Согласен, но таких стримеров и обзорщиков как Арви и Гетфан лично мне тяжело слушать именно из-за их манеры подачи материала: быстро и энергично. А так, Арви да, хорош по разборам присылаемых ему боев.

 

Сегодня в 13:42:32 пользователь Bifrest сказал:

Морф  для  души  !  Его  словесные обороты  не встретишь  нигде более ... Там  не учеба  ,там  больше  релакс  после  случайных  боевв  для восстановления  нервов  ,приятно  когда  кто то тоже ..окунается ))

Золотые слова. Подписываюсь ))

[Bifrest]

Сегодня в 13:46:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Золотые слова. Подписываюсь ))

Я  когда меня  какая  то техника  интересует  всегда смотрю  что он молвит    по  ней  ,либо Андрюха  -медуза ,  навык   мозговедения  виден сразу    и  в большинстве случаев  такой просмотр  -спасает от лишней траты  ..  Вот например  посмотрел  ..и передумал  брать   мистера  "большие дрыны"  (вроде  и  герой  , но с такими нервами проводить  бой ну нафиг)) ⚓Линкор Incomparable - Боевая нудятина! // Бой со стрима! (youtube.com)

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 16:29:04 пользователь Bifrest сказал:

Я  когда меня  какая  то техника  интересует  всегда смотрю  что он молвит    по  ней  ,либо Андрюха  -медуза ,  навык   мозговедения  виден сразу    и  в большинстве случаев  такой просмотр  -спасает от лишней траты  ..

Еще раз подписываюсь ))

[BacuJIu4_23rus]

В 05.06.2024 в 10:13:21 пользователь Rushcore сказал:

 

 

В 05.06.2024 в 12:24:25 пользователь Katisar сказал:

 

 

но, что то мне кажется, что данная тема при любом подходе не взлетит (в первую очередь из за формата МК как сессионной игры, я допускаю такое в какой-нибудь ММОРПГ в которой надо "жить"...). А так, кому это действительно надо - тот найдет это в кланах, на форуме, в дискорде, тытубе.... Кому не надо - тот и с наставниками не будет иметь дела.

Всем здравствуйте. Был аврал на работе и я немного пропал. Для начала: Я не Василий!!!! В наших любимых играх, даже после ухода ВГ почему-то невозможно писать ник кириллицей( возможно разработчики боятся того, что может написать наша пытливая молодежь, но ведь можно же прикрутить нормальный мат-фильтр) и некоторые буквы приходится обозначать давно всем известными цифрами.

По поводу за ручку. Есть масса нюансов, которые можно узнать либо случайно, либо долго и упорно изучая игру, затратив на это кучу времени. Я уважаю таких людей, но к ним не принадлежу ввиду малого количества свободного времени.  

В любой онлайн-игре, если хочешь чего-то достигнуть надо жить. Они так задуманы и построены. Есть даже такой мем: "Пока ты спишь - враг качается." 

По поводу стримеров: я смотрел всяких разных. В то самое время, которое мог бы провести в игре. И есть, опять же, нюансы. Все они дают на 90% высокоуровневый геймплей. При обзорах кораблей практически у всех инфа либо устаревшая, либо подаются ттх без упоминания, что командир прокачан на максимум. Один кораблик я уже так купил...

Ладно, пора на работу. Будет время потом дополню.

 

[Katisar]

Сегодня в 09:06:02 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

В любой онлайн-игре, если хочешь чего-то достигнуть надо жить. Они так задуманы и построены.

у меня складывается ощущение что вы не играли в некоторые онлайн-игры, в которых надо "жить" по расписанию (чтоб отслеживать время рейдов и забирать их первыми, чтоб не достались "врагу"), в которых надо фармить запчасть для палкинагиналки 24/7 с шансом 0.0000х с 5 мобов в локе с 10 конкурентами, где от твоих действий зависит победите вы или проиграете...а в случае проигрыша есть не иллюзорный шанс лишиться палкинагиналки.

я могу допустить что подобное в МК может происходить во время важных КБ, но уж явно не в рандоме в котором обитает подавляющее большинство игроков.

и это нас возвращает к тому что я и написал: А так, кому это действительно надо - тот найдет это в кланах, на форуме, в дискорде, тытубе.

вопрос только: А кому это надо? Для кого (какого количества) всё это организовывать? поэтому: мне кажется, что данная тема при любом подходе не взлетит

Сегодня в 09:06:02 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

По поводу стримеров: я смотрел всяких разных. В то самое время, которое мог бы провести в игре.

ну так играйте, в 99% случаях в МК нет цели "прокачаться" или "нафармить" палкунагиналку (прокачать имбу)

Сегодня в 09:06:02 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

И есть, опять же, нюансы. Все они дают на 90% высокоуровневый геймплей. При обзорах кораблей практически у всех инфа либо устаревшая, либо подаются ттх без упоминания, что командир прокачан на максимум. Один кораблик я уже так купил..

за неделю, более менее активной игры, тут можно открыть любую ветку. Поэтому и нет смысла описывать низкоуровневые корабли...жизнь есть только на уровнях выше 7... наверное. 

[protapartorg]

Есть спрос на обучение? Хорошо. А какой будет обмен? Кто-то захочет получать удовольствие, обучая новичков. Но это редкость. (Зато не требует от разработчиков никаких усилий, а это весомый плюс.)

Но всё же.

Вижу конструктивную идею в том, чтобы разработчики создали на форуме (или еще где) площадку, на которой желающие обучиться (возмездно или даром) могли найти желающих обучать. Могли там согласовать условия предоставления услуги по обучению (за спасибо, деньги, дублоны, поцелуй в щёчку и т.п.). И получить удовольствие. Безопасно. Открыто. Прозрачно.

Вижу один минус в моем предложении. Разработчикам придется уделить силы и внимание этому проекту.

[BacuJIu4_23rus]

Сегодня в 08:20:20 пользователь Katisar сказал:

 некоторые онлайн-игры, в которых надо "жить" по расписанию

 

 

я могу допустить что подобное в МК может происходить во время важных КБ, но уж явно не в рандоме в котором обитает подавляющее большинство игроков.

 

Я не говорил про "жить по расписанию", я говорил про количество времени уделяемого игре. 

И ещё:  сколько ивентов у нас  было за последнее время? Верфь, ремонтный док, регата, китаками...  Не хочешь платить -  будь любезен выполнять задачи. Много навыполняешь за 2-3 часа в день?

[Katisar]

В 10.06.2024 в 20:26:35 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

Я не говорил про "жить по расписанию", я говорил про количество времени уделяемого игре. 

И ещё:  сколько ивентов у нас  было за последнее время? Верфь, ремонтный док, регата, китаками...  Не хочешь платить -  будь любезен выполнять задачи. Много навыполняешь за 2-3 часа в день?

ну тогда я вас совершенно не понимаю.

если вам не нравится что на игру приходится тратить много времени чтоб получить все "плюшки" - тк на то и расчет этих "плюшек", чтоб даже "нолайферу" было чем заняться в игре, чтоб затянуть игрока у которого пунктик "открыть всё и вся, получить все ачивки и тд"... если вы относитесь к таким игрокам - отчего жалобы? если относитесь к игрокам которые играют "фофан" - смиритесь что не сможете получить все "плюшки", не на вас они рассчитаны, или донатьте.

если же вы жалуетесь, что для того чтоб хорошо играть и показывать высокий результат надо тратить много времени (читать/смотреть/слушать гайды/стримы/видео) - ну тк извините, в любом деле чтоб получить хороший результат нужно сперва хорошо разобраться в вопросе. МК не исключение, хотя тут требования к "физическим качествам" игрока и крайне низкие, не требуется реакция мангуста или клацанья лкм на скоростях простаркарфтера. Между действиями и последствиями этих действий тут может проходить от нескольких секунд до нескольких минут, а успешность этих действий в первую очередь зависит от того сколько информации вы смогли получить и как ее проанализировать... и в этом вам не помогут покатушки с отрядом более опытных игроков, потому что они не залезут вам в голову.

 

если у вас есть цель узнать какие либо тонкости и услышать советы, вы можете попробовать что то типа такого:

это все частные случаи, интересующей меня направленности, но как пример сойдет мне кажется.

1. в принципе тема не большая, и можно осилить всю за несколько минут

Скрытый текст

 

2. эта чуть по водянистее, но с 6-7 страницы интересно

Скрытый текст

 

3. ... а это просто для примера, отталкиваясь от которого я б задал вам вопрос. Как такому научиться у "ваших Шерпов"?

Скрытый текст

 

 

[BacuJIu4_23rus]

В 05.06.2024 в 07:59:34 пользователь angry_Murzik сказал:

 

по мне так разработчики все верно сделали: несколько боев новичок должен откатать в трене. Потом кооп, учиться управлять своими кораблями и понимать как играют разные типы кораблей. 

 

но все хотят быстро. прямо за пару боев стать фиолетом)

Только вот треня, внезапно, доступна на 17-м уровне. А это под  200 боёв. Не  помню точно сколько. И я не хочу стать фиолетом, я хочу не сдыхать бесполезно.

Скрытый текст

В 11.06.2024 в 07:22:21 пользователь Katisar сказал:

ну тогда я вас совершенно не понимаю.

если вам не нравится что на игру приходится тратить много времени чтоб получить все "плюшки" - тк на то и расчет этих "плюшек", чтоб даже "нолайферу" было чем заняться в игре, чтоб затянуть игрока у которого пунктик "открыть всё и вся, получить все ачивки и тд"... если вы относитесь к таким игрокам - отчего жалобы? если относитесь к игрокам которые играют "фофан" - смиритесь что не сможете получить все "плюшки", не на вас они рассчитаны, или донатьте.

если же вы жалуетесь, что для того чтоб хорошо играть и показывать высокий результат надо тратить много времени (читать/смотреть/слушать гайды/стримы/видео) - ну тк извините, в любом деле чтоб получить хороший результат нужно сперва хорошо разобраться в вопросе. МК не исключение, хотя тут требования к "физическим качествам" игрока и крайне низкие, не требуется реакция мангуста или клацанья лкм на скоростях простаркарфтера. Между действиями и последствиями этих действий тут может проходить от нескольких секунд до нескольких минут, а успешность этих действий в первую очередь зависит от того сколько информации вы смогли получить и как ее проанализировать... и в этом вам не помогут покатушки с отрядом более опытных игроков, потому что они не залезут вам в голову.

 

если у вас есть цель узнать какие либо тонкости и услышать советы, вы можете попробовать что то типа такого:

это все частные случаи, интересующей меня направленности, но как пример сойдет мне кажется.

1. в принципе тема не большая, и можно осилить всю за несколько минут

  Показать содержимое

 

2. эта чуть по водянистее, но с 6-7 страницы интересно

  Показать содержимое

 

3. ... а это просто для примера, отталкиваясь от которого я б задал вам вопрос. Как такому научиться у "ваших Шерпов"?

  Показать содержимое

 

 

 

Похоже тут так никто и не понял мой основной посыл. Возможно тут все работники умственного  труда и не понимают разницу между теорией и практикой. Посему можно закрывать.