Рейд во льдах: таинственный Pfalz и командир Уваров

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Разница в 1600 метров маскировки для линкора ближнего боя это конечно мелочь, о которой истинным специалистам не стоит даже упоминать. 13,7 км или 12,1 - не будем об этом

Сначала думал, что где то затупил и у Пфальтца улучшенная маскировка.

Затем проверил:

Скрытый текст

 

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Как и о гораздо более мощном ПВО

Оно +- хреновое у всех немцев 7 уровня.

Гнез, шарик, Пфальтц:

Скрытый текст

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Только по факту в боях на своем уровне Пфальц рвет все: крейсера отлично и стабильно ваншотит, с линкоров по 8-10 за залп регулярно достает по надстройкам с дистанции, вблизи может и цитадели достать, плюс добавляет с ПМК с 

Тут улучшенная точность ГК? Вроде нет.

Скрытый текст

Я не думаю что он ваншотит чаще чем скажем Шарик ибо +3 ствола с сигмой 1.8 вместо 2.0...  то на то и выходит.

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

с линкоров по 8-10 за залп регулярно достает по надстройкам с дистанции, вблизи может и цитадели достать

Какое тут взведение снарядов? Обычное 0.033? Или такое же как у всех прочих немецких кораблей с 283мм 0.010? 

Ибо если 0.010, то цитадели из линкоров очень редкое событие.

Ковырять надстройки и казематы и Шарик умеет и с более высоким ДПМ.

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

плюс добавляет с ПМК с улчшенной точностью, и дальность у ПМК уже как у  семерки, а не 6-ки (ой, простите, эксперт же сказал, что ПМК как у 6-ки, ну ему виднее, откуда он это придумал),

Я указал, что "если апнута точность, то ПМК чет может".

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 а еще аж 9 торпед с шикарными углами пуска, одну так вообще можно строга с носа пустить вообще без подворта: ни один корабль в игре кроме подлодки так не может.

Это уже указано мной как плюс.

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

  Ну это так, мои фантазии, я же всего лишь несколько дней поиграл на Пфальце, куда мне до эксперта с нулем боев на корабле.... 

У меня достаточно плохие воспоминания о боях с 7-8 на корабле с таким же корпусом. 

Особенно мне нравится вот это место:

Скрытый текст

Цитадель под ней тоже 30мм.

Пфальтц же будет попадать 7-9 при той же броне и кастрюльной скорости.

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Т.е. Шарнхорст и Гнейзи - не груши, а Пфальц - ну прям груша для битья. 

Скорость 30-32 узла. Они могут избегать части урона или хотя бы сами выбирать место где их будут бить.

Сегодня в 18:58:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

ни ТТХ не изучил, ни поиграл, и уже все корабль знаешь и другим объяснешь... 

Единственное что мной не указано точно - это улучшено ПМК или нет. А потому упомянул оба варианта развития событий.

Если бы я не откатал в свое время много боев на Баварии с таким же корпусом, то ничего бы и не писал.

 

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 19:33:48 пользователь p2k_int сказал:

опять ничего не понимаю ...

выбрана задача:

Задача меняется каждый бой.

[BacuJIu4_23rus]

Сегодня в 22:39:52 пользователь Pyotrmai сказал:

Задача меняется каждый бой.

Русским по белому написано: "Текущая задача..."

[p2k_int]

В 30.06.2024 в 23:04:12 пользователь BacuJIu4_23rus сказал:

Русским по белому написано: "Текущая задача..."

так она и стояла,  в начале боя было написано что надо корали 2 разных классов уничтожить ...

я не совсем валенок

[TOPTYGIN_53_RUS]

В 26.06.2024 в 12:47:25 пользователь dozent354 сказал:

Монетизация в полный рост! Отдел монетизации рулит. Вот только куда приведет? А с другой стороны это хорошо ,не надо будет рваться ,что бы получить нужное количество жетонов, просто играть как играл.

Респект и уважение Разработчикам, создавшим эту великолепную Игру !!! 

 

 

 

[Pyotrmai]

Присоединяюсь к предыдущим комментаторам. Как бы ни был плох или хорош корабль, но семерка за 10к дублонов даже после выполнения кучи бз - это слишком дорого.

Сделали бы ей льготный уровень боев, что ли.

[DrArrow]

В 28.06.2024 в 15:01:07 пользователь SuperJedi2009 сказал:

На своем уровне один из лучших кораблей вообще-то. 

Я вот задумался, а был ли хоть один корабль про который ты бы сказал "середнячок" или "не очень"? По-моему нет. А если все "имбы" и "одни из лучших", то получается что они все... средние что-ли?

[7evenSeas]

Сегодня в 04:38:58 пользователь DrArrow сказал:

Я вот задумался, а был ли хоть один корабль про который ты бы сказал "середнячок" или "не очень"? По-моему нет. А если все "имбы" и "одни из лучших", то получается что они все... средние что-ли?

Да, такое вот логическое противоречие получается при сохранении (по крайней мере в голове Джедая) правильности рассуждения.

Предлагаю назвать это "Парадокс главного прода имбавода Мира кораблей"

 

 

Что-т не получилось задушиться, как-то несложно вся компания прошлась. Ну да, пара сундуков с бустерами и пара красивых иконок в достижениях. Прикольно 

Капитан классный, единственная радость хД

[SuperJedi2009]

Сегодня в 03:38:58 пользователь DrArrow сказал:

Я вот задумался, а был ли хоть один корабль про который ты бы сказал "середнячок" или "не очень"? По-моему нет. А если все "имбы" и "одни из лучших", то получается что они все... средние что-ли?

задуматься (т..е фанатзировать) можно сколько угодно и о чем угодно. А если бы ты реально смотрел мои видео, то таких вопросов бы не задавал. Оценка "один из лучших на уровне" и тем более "имба" у меня дается крайне редко. И Пфальц вполне объктивно заслуживает первую. 

[johny26cm]

Сегодня в 11:26:33 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Оценка "один из лучших на уровне" и тем более "имба" у меня дается крайне редко. И Пфальц вполне объктивно заслуживает первую. 

Со всем уважением, но оценка "один из лучших на уровне" подразумевает, что есть "худшие" и допустим "между худшими и лучшими" (3х уровневая градация). Можно хотя бы по 2-3 примера линкоров 7-ого уровня из каждой категории, которых Пфальц уделает 1 на 1? Как может корабль, у которого основные характеристики класса (ГК+живучесть) ниже среднего по уровню, быть одним из лучших на уровне? 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:38:52 пользователь johny26cm сказал:

Со всем уважением, но оценка "один из лучших на уровне" подразумевает, что есть "худшие" и допустим "между худшими и лучшими" (3х уровневая градация). Можно хотя бы по 2-3 примера линкоров 7-ого уровня из каждой категории, которых Пфальц уделает 1 на 1? Как может корабль, у которого основные характеристики класса (ГК+живучесть) ниже среднего по уровню, быть одним из лучших на уровне? 

Всё как обычно. Аналитика собираемая в первые недели после выхода корабля. Когда никто не знает его особенностей.

В частности тут - сближаются по незнанию и сажаются на торпеды Пфальтца или дохнут от ПМК.

Кораблик интересный и по своему уникальный, но это не синоним "один из лучших на уровне".

[johny26cm]

Сегодня в 15:34:33 пользователь SuperJedi2009 сказал:

конечно же эффективность и комфортность корабля в бою определяется тем, как он ведет себя в бою один на один. Даже не возьмусь оспаривать сей железобетненный аргумент, раз ты не стесняешься его приводить. 

Да фиг с ним 1 на 1, просто раз на раз он проиграет, наверное, всем лк 7-ого уровня. Назови по 2-3 линкора на 7 уровне, которые хуже и по 2-3 которые намного хуже, надеюсь категорий в оценке кораблей больше двух: "один из лучших на уровне" и "имба".

[SuperJedi2009]

Сегодня в 13:43:46 пользователь johny26cm сказал:

Да фиг с ним 1 на 1, просто раз на раз он проиграет, наверное, всем лк 7-ого уровня. Назови по 2-3 линкора на 7 уровне, которые хуже и по 2-3 которые намного хуже, надеюсь категорий в оценке кораблей больше двух: "один из лучших на уровне" и "имба".

я определяю эффективность корабля по тому, как он ощущается в рандоме или рангах. Насколько он комфортен, как он выживает, как он гнет, насколько интересно играется. И на своем уровне боев Пфальц шикарен по всем этим параметрам, что позволяет ему комфортно и эффективно нагибать всех и вся в той мере, в какой линкору вообще позволено нагибать в нашей игре. Мощное для 7-го уровня ПМК с улучшенной точностью, отличное ГК если понимаешь что не всегда надо стрелять тупо по ватерлинии корабля, отличная маскировка по сравнению с дургими ЛК 7-го уровня, куча шикарных торпед, мощное ПВО по меркам линкора 7-го уровня.   Разве что напрягет его низкая скорость, но это объективный недостаток, призванный уравновесить его слишком жирные достоинства. А что ХП чуть меньше других ЛК, так когда это было критично, там разница на один залп. Разница с Шарнхорстом 5 тысяч, так у Шарна маскировка на 1,6 км хуже, что в реальных боях сделает его среднюю живучесть хуже чем у Пфальца. За лишнюю минуту засвета накидать могут гораздо больше чем 5К.

Я не думаю, что найдутся честные и объективные игроки, которые после игры на Пфальце на 7-м уровне скажут, что это слабый или "не сильный" линкор. Я могу понять жалобы, когда кидает к 8-м и 9-м, но на своем уровне он реально один из лучших кораблей в игре. Поэтому в тех же рангах будет рвать всех.  Ну разве что Пфальц может не зайти тем кто любит играть от края карты т.к. это линкор для агрессивных врывов. Ну или тем, кто "сам не играл, но критикует"

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:56:09 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 Ну разве что Пфальц может не зайти тем кто любит играть от края карты т.к. это линкор для агрессивных врывов. 

Агрессивно врываться на 25 узлах проблематично.

Условный Синоп, видя в 12км перед собой Пфальтца(без других линкоров), может развернуться и уйти. Да, да. Показать борт не боясь цитаделей ибо снаряды Пфальтца имеют взрыватель как у Шарика в 0.010с(я не поленился поанализировать ролики) и до цитадели не пробьют.

А уж что с бедным немцем будут делать ББ от 400мм орудий...

 

В рангах на малых картах он будет делать нехорошие вещи... прям как другие немецкие линкоры на 7 уровне. И если правильно выберет фланг.

Да, у него есть преимущество в клинчах за счет удобных углов пуска торпед. Жирное преимущество. Но когда все просекут фишку, реализовывать её станет горааздо сложнее ибо в отличии от гнеза и шарика от Пфальтца гораздо проще держать дистанцию или играть с ним от кайта.

 

Морф, внезапно, выдал весьма точное описание характеристик и возможностей и вариантов применения этого корабля. Оно почти полностью соответствует с моим мнением об этом кораблике.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 14:29:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Агрессивно врываться на 25 узлах проблематично.

Условный Синоп, видя в 12км перед собой Пфальтца(без других линкоров), может развернуться и уйти. Да, да. Показать борт не боясь цитаделей ибо снаряды Пфальтца имеют взрыватель как у Шарика в 0.010с(я не поленился поанализировать ролики) и до цитадели не пробьют.

А уж что с бедным немцем будут делать ББ от 400мм орудий...

 

Опять рассуждения о сферическом вакууме, о каких то гипотетических случаях о бое один на один с условным синопом. Вот только в рандоме мы играем против 23-х реальных людей на реальных кораблях. И в большинстве случаев на Пфальце комфортнее и интереснее. Синоп отличный линкор, очень мне нравится, но на 7-й уровень рангов или рандома я бы сейчас взял Пфальца. Он более универсальный и простой. И в реальных боях против реальных людей он скорее насадит Синоп на торпеды, просадит с ПМК и белым уроном с ГК, чем нарвется на ультраскиловика, который, во первых, на момент дуэли с Пфальцем будет иметь достаточно ХП чтобы противостоять ему, а во вторых сможет грамотно отвернуть и держать дистанцию, точно стреляя в нужные места

Я уже забыл когда в боях встречал скиловиков на Синопе.... А тех кто даёт себя насадить на торпеды и просадить с ПМК - полно. 

А по твоей логике если рассуждать, то ни торпеды ни ПМК не решают ВОБЩЕ НИЧЕГО т.к. в сферическом вакууме ни один адекватный игрок на линкоре просто не подпустит тебя на такую дистанцию, а будет разбирать издалека. Вот только реальная практика блицев один на один показывает, что ПМК и торпеды там гнут и тащат т.к. внезапно оказывается, что нужно еще и точки брать, а не просто постреливать с дистанции и кайтить,  а ещё острова есть в районе точек, и всё это рушит стройные фантазии про корабли в вакууме, где бравый Синоп якобы круто откайчивает от Пфальца. 

Поэтому обычно я даже не хочу тратить время на споры о кораблях с теми, кто на них не поиграл сам в реальной игре, а не в своей голове. 

Мне вот в моей голове Тольятти сперва показался слабым и скучным, а как поиграл, так внезапно понял, насколько я заблуждался в своих вакуумах, и насколько Тольятти крут на самом деле. 

 

[General_Punisher]

Сегодня в 16:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Пфальце комфортнее и интереснее

Комфортнее и интереснее чего? Пфальц хоть и маневренное, но медленное корыто, с предельно нищими бронебойками. Залп из 12 орудий? Генрих выдает с 8 орудий столько же урона. Шарик выдает больше ДПМ с большей точностью, особенно когда опасно подставлять борт для полного залпа. Корпус сильный для шестерки, но уже в лучшем случае нормальный для семерки. У корабля нет ГАП, нет самолетика, нет ничего, кроме ПМК и торпед с неожиданными углами, но ПМК и торпедами на немецком линкоре никого уже не удивишь. Когда последний раз играли на других немцах семерках, особенно на Генрихе?  Бла бла бла интересная лодка, да у вас чуть ли не все прем лодки интересные и чем больше ценник, тем сильнее облизываете словно от этого ваша зарплата зависит, хотя оно явно того не заслуживает.

Сегодня в 16:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

ПМК и торпеды там гнут и тащат

Они есть ВНЕЗАПНО на любом другом немецком ЛК 7 уровня. Пфальц ничего принципиально нового не предлагает, а за него просят 10к дублонов, не считая БП и прохождения компании.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Опять рассуждения о сферическом вакууме, о каких то гипотетических случаях о бое один на один с условным синопом.

Это с любым линкором работает, которому хватит мозгов не лезть в клинч.

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Вот только в рандоме мы играем против 23-х реальных людей на реальных кораблях.

Да, и среди них есть те, кто "портит" незаметное сближение - эсмы, подлодки, АВ.

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 Синоп отличный линкор, очень мне нравится, но на 7-й уровень рангов или рандома я бы сейчас взял Пфальца. Он более универсальный и простой. И в реальных боях против реальных людей он скорее насадит Синоп на торпеды, просадит с ПМК и белым уроном с ГК, чем нарвется на ультраскиловика, который, во первых, на момент дуэли с Пфальцем будет иметь достаточно ХП чтобы противостоять ему, а во вторых сможет грамотно отвернуть и держать дистанцию, точно стреляя в нужные места

Для борьбы с этим кораблем достаточно просто вовремя уходить на кайт и тем более добровольно сближаться. В отличии от обычных немецких линкоров он не может "навязать" себя и не отпускать.

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Я уже забыл когда в боях встречал скиловиков на Синопе.... А тех кто даёт себя насадить на торпеды и просадить с ПМК - полно. 

На этом и строится эффектиный геймплей корабля. На тех кто даст посадить себя на ПМК и торпеды.

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

А по твоей логике если рассуждать, то ни торпеды ни ПМК не решают ВОБЩЕ НИЧЕГО т.к. в сферическом вакууме ни один адекватный игрок на линкоре просто не подпустит тебя на такую дистанцию, а будет разбирать издалека.

По моей логике таз с 25 узлов не может называться "одним из лучших"  из-за регулярных ситуаций "не успел" или "не догнал".

Ему бы скорость узлов 30 и тогда можно рассуждать как об "одном из лучших на уровне".

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Поэтому обычно я даже не хочу тратить время на споры о кораблях с теми, кто на них не поиграл сам в реальной игре, а не в своей голове. 

на ютубе достаточно контентодеятелей. Их ситуации в бою +- совпадают с тем что я описываю.

[7evenSeas]

Скрытый текст

 

Сегодня в 18:35:30 пользователь General_Punisher сказал:

Комфортнее и интереснее чего? Пфальц хоть и маневренное, но медленное корыто, с предельно нищими бронебойками. Залп из 12 орудий? Генрих выдает с 8 орудий столько же урона. Шарик выдает больше ДПМ с большей точностью, особенно когда опасно подставлять борт для полного залпа. Корпус сильный для шестерки, но уже в лучшем случае нормальный для семерки. У корабля нет ГАП, нет самолетика, нет ничего, кроме ПМК и торпед с неожиданными углами, но ПМК и торпедами на немецком линкоре никого уже не удивишь. Когда последний раз играли на других немцах семерках, особенно на Генрихе?  Бла бла бла интересная лодка, да у вас чуть ли не все прем лодки интересные и чем больше ценник, тем сильнее облизываете словно от этого ваша зарплата зависит, хотя оно явно того не заслуживает.

Они есть ВНЕЗАПНО на любом другом немецком ЛК 7 уровня. Пфальц ничего принципиально нового не предлагает, а за него просят 10к дублонов, не считая БП и прохождения компании.

 

 

Вот ведь ты пристал к человеку. Может тебе еще его статистику открыть, где 2,2к среднего опыта и 90к+ дамага на Пфальце?

Тебе ведь ясно написали:

В 30.06.2024 в 18:21:09 пользователь SuperJedi2009 сказал:

а лишь высказал свое подтвержденное теорией и практикой детально проработанное мнение

Его мнение абсолютно объективно, беспристрастно, проработано и подтверждено (кстати, чем оно подтверждено, если не секрет, милый Джедай)).

 

Отстань от него 

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:35:30 пользователь General_Punisher сказал:

 Когда последний раз играли на других немцах семерках, особенно на Генрихе?

да только вчера на стриме заказывали, и Пфальц мне понравился больше, о чем я на стриме аргументировано рассказал и показал

Вообще дискуссия начинает напоминать сеанс коллективного самовнушения на тему того, какой это плохой кораблик для тех, кто его не купил. Уверен, что если бы его раздавали бесплатно, сейчас бы форум заполнили хвалебные отзывы, а в рангах и блицах на 7-м уровне было бы засилье Пфальцев, да и в рандоме тоже. Не умеет наш народ разделять цену и условия получения корабля и сам корабль. Если одно не нравится или не устраивает, это не значит, что корабль плохой.  И если матчмейкер кидает его к 8-м и 9-м, то это тоже ничего не говорит о качестве самого корабля. 

[johny26cm]

Сегодня в 15:56:09 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Ну разве что Пфальц может не зайти тем кто любит играть от края карты т.к. это линкор для агрессивных врывов. Ну или тем, кто "сам не играл, но критикует"

 

Сегодня в 18:24:14 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Поэтому обычно я даже не хочу тратить время на споры о кораблях с теми, кто на них не поиграл сам в реальной игре, а не в своей голове.

 Во-первых, я уже не в том игровом "возрасте", что бы мне надо было отыграть кучу боев, для получения представления о корабле. Или что из себя представляет персональный компьютер нам не понять, не купив его и отыграв на нем 100500 часов?

Во-вторых, мой аргумент, про то, что один на один Пфальц никого не вывезет был высмеян, и тут же куча рассуждений, про блицы 1 на 1. Нет никаких противоречий или логика давно сказала до свидания?

В-третьих, предлагаю пари, называешь мне 3 худших линкора 7 уровня, я беру один из них, идем в тренировочную до 3-х побед, я обязуюсь обеспечить тебе "комфортный" геймплей от самовнушонного мальчонки, который посмел тут рассуждать от том в, чем ничего не понимает. На практике покажешь, что этот "один из лучших на уровне" может против "теоретика без практики" на худшем лк на уровне. Если, по какому то ни было случайному обстоятельству, мне удастся выиграть (практически не рассматриваю такой вариант), то ты навсегда перестанешь пудрить мозги людям своими оценками. Если выиграешь ты, получишь подписку на свой бусти и не одного моего слова против в дальнейшем.

Изи мани для тебя, деда Джедай, соглашайся, можешь на стриме унизить "теоретика без практики" 

Может давеча, раздававшийся тут Хьюга, при чем совсем бесплатно, за час игры в неделю, похуже золотого Пфальца?