Авианосцы

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 17:55:30 пользователь Transformation сказал:

Я давно предлагал дать эсминцам с плохими торпедами или вообще без торпед, подводный поиск на 5-6км

Не это жирновато, максимум что-то типо перка "Радиопеленгация", только против ПЛ. Ну и само собой нерв имбо-АУ.

Сегодня в 18:04:13 пользователь InVinoVeritas46 сказал:

А я считаю ПЛ классом-паразитом и призываю вышвырнуть их из игры. Но мои хотелки никого не волнуют. Да и авики в нынешнем виде не сильно напрягают, если честно.

Мало ли кто что считает, это такие же полноправные классы, ориентироваться надо на статистику и реальное положение дел, в котором ПЛ и АВ далеко не на "вершине нагиба".

[Transformation]

Сегодня в 17:23:28 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Не это жирновато, максимум что-то типо перка "Радиопеленгация"

Расходник тоже неплохо будет, что-то типа шумопеленгатора, на наоборот

Сегодня в 17:23:28 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Ну и само собой нерв имбо-АУ.

Если сделают нормальное отображение и пульса на воде, само собой

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 18:13:07 пользователь Bifrest сказал:

-

Скрытый текст

 

Правы ...обе стороны))   Я достаточно  успел поиграть против ТЕХ АВ и ЭТИХ ( и поверьте Сема далеко не самый крутой игрок на АВ ,просто ушел одним из последних ))

1. Резать линейку АВ из полноценной ветки (подготавливая "поддержку"  и компенсируя онлайн как я понимаю )это была ошибка ,кто то уже это упоминал - нет превозмогания -не овладевания .И мы это видим по стате игроков на них садящихся .

2. Разменивать ударные возможности на неуязвимость и тушки (поправили спустя два года)  и самолетов ,убирая механику возврата и посадки   решение для меня непонятное ( именно в этот промежуток можно было восстановить силы и скорректировать маршрут и взаимодействие).

3. Делать из советской ветку откровенную имбу и на сброс и на "карусель" в противовес блеклым другим ? для чего  тоже непонятно ,итог как было со Смоленсками -в рандоме преобладание ..

4.Ну и совсем непонятная "ветка поддержки"  ломать игру она может  ,но простите  с таким успехом и интенсивностью мозговой деятельности можно было приспособить ботов  с расстановкой мин и дымов ..   

В итоге БОЛЬШАЯ часть сливных боев ,лично у меня ,идет  ..нет не ИЗ ЗА КРАСНЫХ ав ,а и за зеленых .. и нет не из прикрытия меня любимого ,а из полной неспособности анализировать карту ..Мне кажется старые авиководы и ушли именно потому ,что уникальное свойства класса ,контрольпрактически всей карты и долговременное планирование боя ..с ...этим просто неволзможно ..зато вид из кабины отличный )) Т.е нечто похожее на арту в танках -сели на направление и пилим пока своя з..ца в тепле ))

 

 

Вот именно! Сделали из АВ арту из танков. Не светить не могут, ни урон набивать толком. "Авики поддежки" ... Ага. ЭМ нормально атаковать не могут, истребители не светят, дымы короткие и раз в 3 мин, отличная поддержка. Самолёты не видят стреляющий в упоре ЭМ... Бред. Авикам надо дать нормальные возможности по засвету и урону, они должны превышать по показателям засвета ЭМ, а по показателям урона ЛК, что совершенно нормально. И быть условно самым сильным классом в игре, сильно зависящим от скилла. Вот это будет честно!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:49:38 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

а по показателям урона ЛК, что совершенно нормально

Не нормально.

Сегодня в 17:49:38 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

И быть условно самым сильным классом в игре,

С чего бы это?

Сегодня в 17:49:38 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

сильно зависящим от скилла

Так уже когда-то было. Та реализация была с негодованием отброшена, как ультраправая и ущемляющая интеллетуальное большинство.

[Strateg1980101]

В 11.01.2025 в 11:28:04 пользователь MaGaDaN42 сказал:

Ошибаетесь, АВ с прямыми руками свободно и легко отправляли порт ЛК как одного уровня так и выше с 1 захода 2 - 3 звеньев торпедоносцев

Видимо мне такие не встречались. На самом деле можно было легко привести РТС авики к балансу, но решили полностью переделать, Спорное решение как видно и сейчас, но взад переделывать вряд ли станут.

 

В 11.01.2025 в 14:12:33 пользователь Transformation сказал:

В 11.01.2025 в 14:06:19 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Про выживаемость и урон по засвету - это естественно, по другому и быть не может

А я считаю, что не должно быть так и выживаемость авиков нужно править до уровня других классов

В нынешних условиях поправить выживаемость авиков разумнее всего (ИМХО) с помощью изменения ПЛ сделав их такими чтобы могли действительно дойти до авика и чтобы им было проще доплыть чем атаковать цели постоянно маневрирующие на передовой. Также прописать изменения в балансировщик с тем чтобы ставить ПЛ предпочтительно вместе в авиками как контркласс.

 

В 11.01.2025 в 13:30:26 пользователь turbodrakkar сказал:

Авики лидеры по выживаемости

 конкретно дурацкая претензия. Естественно авики будут лидерами по выживаемости поскольку воюют самолетами и не танкуют собственными тушками. На настоящий момент нет класса способного быстро утопить авик просто потому что чтобы его утопить до него нужно доплыть убив предварительно как минимум половину команды противника, а каннибализм в большинстве случаев неблагодарное занятие.

Сегодня в 18:49:38 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Вот это будет честно!

Честность и справедливость это придуманные категории не имеющие никакого отношения к боевым действиям. Они больше относятся к сказкам той или иной возрастной категории.

[234DIVIZIYA_PKKA]

Вообще слепость АВ иногда забавно выглядит и печально заканчивается. Уже даже лёгкие КР авиагруппы не видят, понимаешь, что рядом КР когда над водой начинают подниматься истребители или корректировщик, ещё хуже когда внезапно уже попадаешь под их заградку. Ещё немного и огромные броневанны будет проблема найти.

[sl37224]

Сегодня в 22:14:01 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Вообще слепость АВ иногда забавно выглядит и печально заканчивается. Уже даже лёгкие КР авиагруппы не видят, понимаешь, что рядом КР когда над водой начинают подниматься истребители или корректировщик, ещё хуже когда внезапно уже попадаешь под их заградку. Ещё немного и огромные броневанны будет проблема найти.

Что верно то верно,особенно печально у япов новой ветки поддержки, штурмы не успевают свестись ,а самолётик не запустишь ибо  он не светит,для эсмов вообще лафа,а горох ББ для чего не понятно,можно же было фугасными сделать чтоб хоть чем то эсмы контрить,а так ветка для операций

[far90]

Сегодня в 15:47:09 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

С ПЛ ситуация совершенно честная и правильная, тот кто умеет играть — должен нагибать, тот кто не умеет и не хочет учиться — будет постоянно проигрывать и ныть на форуме. С АВ нужно сделать то же самое, иначе какой смысл — что умеешь играть, что не умеешь, результат "на бой особо не влияет". Сейчас да, умелая ПЛ на фланге может выдрать клешнеруких на этом фланге, особенно если вражеская ПЛ на дне, особенно если речь о суперПЛ.

так с авиками так и было - когда они были РТС. Можно было вынести большую часть самолетов или утопить сам Ав, после чего оставшийся в одиночестве авик мог действовать по всей карте. Но ЦА выла, ныла и таки убрали такую возможность. 

Сегодня в 18:49:38 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Вот именно! Сделали из АВ арту из танков. Не светить не могут, ни урон набивать толком. "Авики поддежки" ... Ага. ЭМ нормально атаковать не могут, истребители не светят, дымы короткие и раз в 3 мин, отличная поддержка. Самолёты не видят стреляющий в упоре ЭМ... Бред. Авикам надо дать нормальные возможности по засвету и урону, они должны превышать по показателям засвета ЭМ, а по показателям урона ЛК, что совершенно нормально. И быть условно самым сильным классом в игре, сильно зависящим от скилла. Вот это будет честно!

так если дать нормальные возможности по засвету, авики будут лучше контрить эсмов. Сводиться будет проще. 

А вообще - верните в игру старые авики!!! 

Либо придумайте как сочетать с текущим геймплеем. То есть можно либо рулить как РТС или садиться в кабину, как сейчас. 

Если что, в Стальных монстрах лет 20 назад это было. 

[MrJoeOrange]

Сегодня в 22:44:21 пользователь far90 сказал:

Либо придумайте как сочетать с текущим геймплеем.

Эх, люблю я такое)
"Мне не нравится как оно сейчас, но вы там что-то придумайте, но что конкретно - не скажу и не предложу".
Хрестоматийная классика)

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 22:44:21 пользователь far90 сказал:

Скрытый текст

 

так с авиками так и было - когда они были РТС. Можно было вынести большую часть самолетов или утопить сам Ав, после чего оставшийся в одиночестве авик мог действовать по всей карте. Но ЦА выла, ныла и таки убрали такую возможность. 

так если дать нормальные возможности по засвету, авики будут лучше контрить эсмов. Сводиться будет проще. 

А вообще - верните в игру старые авики!!! 

Либо придумайте как сочетать с текущим геймплеем. То есть можно либо рулить как РТС или садиться в кабину, как сейчас. 

Если что, в Стальных монстрах лет 20 назад это было. 

 

 

Особо лучше контрить ЭМ они не станут, так как у штуромов сейчас пулемёты, а у бобров рандом. Но они хотя бы смогут нормально атаковать эти корабли, светить они и сейчас могут, что совершенно нормально. У ЭМ всегда есть защита от АВ — у кого-то дымы, у кого-то ПВО с заградочкой, у кого-то скорость. Старые АВ как один из вариантов здорового передела данного класса.

Сегодня в 21:03:31 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не нормально.

С чего бы это?

Так уже когда-то было. Та реализация была с негодованием отброшена, как ультраправая и ущемляющая интеллетуальное большинство.

1) Нормально и логично

2) Так исторически сложилось и ничего такого в этом нет, АВ могли бы быть самым сильным классом (самое высокое награждение за умелую игру), но крайне скиллозависимым. 

3) Очень жаль когда идут у "" "" ""интеллектуального большинства" "" "

[7evenSeas]

Сегодня в 00:08:28 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

3) Очень жаль когда идут у "" "" ""интеллектуального большинства" "" "

Ой, простите, куда уж "интеллектуальному большинству" до вас - господ "Я не наю механик, мне на вашу Вики наплевать"

Я еще раз настоятельно предлагаю Вам разработать свою игру, где АВ будут сражаться против АВ, что ваши белы рученьки об нас чернь не марались 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:08:28 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Так исторически сложилось

Не сложилось, это миф. Я об этом уже язык отболтал пальцы стер объяснять.

[7evenSeas]

Зацените, кста, только что бой был. Долгий, изнурительный на истощение, закончился по таймеру. Вторую половину боя АВ летал на меня и упорно терял самолеты, благо заградка быстро откатываться. И знаете что? Это ужасно, я склонен изменить мнение и все-таки согласиться с авикаводами! Вы только посмотрите, у не же НЕТ ЦЕЛОГО ЗВЕНА В ЭСКАДРИЛЬЕ! 

Скрытый текст

 

ЦЕЛОЕ ЗВЕНО ПОТЕРЯНО! Класс неиграбелен, разработчики, поймите уже что АВ надо апать! 

В итоге товарищнуессесна дожил единственный до конца таймера (что странно, ведь очень много ав лопаются в самом начале боя при первом засвете) и сделал Кракена. Я был поражен, на таком убитом классе уже без самолетов он смог аж развернуться и убежать на не слитый фланг.

 Вы можете себе представить такое мастерство? Это же мастерписс игры в целом. Я был фраппирован и фрустрирован. И не от того что он, не смотря на чудовищные потери самолетов  всё-таки смог зайти на меня и добрать мои 3к хп поставив меня перед выбором: взять торпеду или подставить борт Эдингу. Нет, к этому я привык. Я просто боялся открыть его стату, да и до сих пор боюсь, мне кажется там Баллсозавохазе 

 

 

 

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 23:20:33 пользователь 7evenSeas сказал:

Ой, простите, куда уж "интеллектуальному большинству" до вас - господ "Я не наю механик, мне на вашу Вики наплевать"

Я еще раз настоятельно предлагаю Вам разработать свою игру, где АВ будут сражаться против АВ, что ваши белы рученьки об нас чернь не марались 

Игроков умеющих хорошо играть в шахматы не много, неумеющих куда больше... Но это не значит что правила шахмат кто-то будет упрощать для "неумеющих". Если следовать на поводу у нытиков не умеющих и не желающих ничему учиться, то любой спорт, игра, соревнование быстро потеряет свой интерес и смысл, загнётся грубо говоря (так и случилось когда-то с "самолётами"). Естественно "умеющий" будет "драть" "неумеющего", но это то норма😁

Сегодня в 23:27:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не сложилось, это миф. Я об этом уже язык отболтал пальцы стер объяснять.

Видимо линкоры исторически самые мощные и эффективные. Или нет 🤔

Сегодня в 23:34:16 пользователь 7evenSeas сказал:

Скрытый текст

 

Зацените, кста, только что бой был. Долгий, изнурительный на истощение, закончился по таймеру. Вторую половину боя АВ летал на меня и упорно терял самолеты, благо заградка быстро откатываться. И знаете что? Это ужасно, я склонен изменить мнение и все-таки согласиться с авикаводами! Вы только посмотрите, у не же НЕТ ЦЕЛОГО ЗВЕНА В ЭСКАДРИЛЬЕ! 

  Скрыть содержимое

 

 

 

 

 

ЦЕЛОЕ ЗВЕНО ПОТЕРЯНО! Класс неиграбелен, разработчики, поймите уже что АВ надо апать! 

В итоге товарищнуессесна дожил единственный до конца таймера (что странно, ведь очень много ав лопаются в самом начале боя при первом засвете) и сделал Кракена. Я был поражен, на таком убитом классе уже без самолетов он смог аж развернуться и убежать на не слитый фланг.

 Вы можете себе представить такое мастерство? Это же мастерписс игры в целом. Я был фраппирован и фрустрирован. И не от того что он, не смотря на чудовищные потери самолетов  всё-таки смог зайти на меня и добрать мои 3к хп поставив меня перед выбором: взять торпеду или подставить борт Эдингу. Нет, к этому я привык. Я просто боялся открыть его стату, да и до сих пор боюсь, мне кажется там Баллсозавохазе 

 

 

 

 

Не совсем понятен смысл сего комментария. Похоже... на какое-то... нытьё? Я тоже могу привести пример боя где игрок на Шимке с 20-ами или Ямато с дальностью забрал меня, остался последний и т.д. Но вот только любой класс наиболее эффективен вблизи, и АВ не исключение. А плавать у синей линии можно на чём угодно.😁

[Transformation]

Сегодня в 22:34:16 пользователь 7evenSeas сказал:

В итоге товарищнуессесна дожил единственный до конца таймера (что странно, ведь очень много ав лопаются в самом начале боя при первом засвете)

Нельзя им выживаемость нерфить, урон упадёт!11

Вон тут некоторые товарищи-овеководы, минусующие меня, имеют на авиках по 75-85процентов выживаемости(в отличие от других классов, где цифры вдвое-вчетверо ниже) , конечно они будут топить за то, чтобы имбу не забирали

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:48:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Видимо линкоры исторически самые мощные и эффективные. Или нет

Да. Удачи вам с авианосцами вон там:

Скрытый текст

 

[7evenSeas]

Сегодня в 00:48:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Игроков умеющих хорошо играть в шахматы не много, неумеющих куда больше... Но это не значит что правила шахмат кто-то будет упрощать для "неумеющих". Если следовать на поводу у нытиков не умеющих и не желающих ничему учиться, то любой спорт, игра, соревнование быстро потеряет свой интерес и смысл, загнётся грубо говоря (так и случилось когда-то с "самолётами"). Естественно "умеющий" будет "драть" "неумеющего", но это то норма😁

Вот кстати "умеющий" из моего комментария с "нытьем". Естественно он всех "выдрал" потому что умеет, а не потому что играет на классе, который до конца боя сохраняет полную боеспособность и если бой затягивается, а жалкие артиллеристы разменяли всё своё хп, то без проблем доберет их. Кстати, чуть боя не проиграли, просто потому что этот скилломонстр едва всех просто на подходе не перебил, выиграли чисто по таймеру. 

 Надо говорить, что будь он на классе, который непосредственно в бою, а не летает от синий линии, то он бы отчалил в порт в первые 5 минут боя?

Скрытый текст

 

 

 

И да, смысл моего "нытья" изначально был в рофлировании над сказками о том, насколько быстро кончаются ангары с самолетами

 

 

Про шахматы я не понял. Причем тут умеют/не умеют играть, если они НЕ ХОТЯТ играть. И если уж так сравнивать, то игра на арт.классах - это и есть шахматы, где надо думать на 2-3 шага вперед, как стрелять по кому стрелять и что дальше делать - как отходить/отсвечиваться не подставляя циту , иначе проморгаешь ферзя и матом уйдешь в порт. А АВ - это простейший подкидной "***", где цена критической ошибки - просто наберешь карт, которые без проблем сможешь скинуть в следующем ходу 

 

 

Спасибо, кстати, за классное сравнение, люблю тебя <3

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 06:48:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Видимо линкоры исторически самые мощные и эффективные. Или нет 🤔

 

 

Ага самые мощные и эффективные, и именно по этому после ВМВ от них массово отказалась все ведущие флотские державы и начали строить Авианосцы.

 

Скрытый текст

Вот этот черный грибочек на водной глади это Ямато после налета американской авиации.

 

[GenerRR]

 

В 12.01.2025 в 23:34:16 пользователь 7evenSeas сказал:

В итоге товарищнуессесна дожил единственный до конца таймера (что странно, ведь очень много ав лопаются в самом начале боя при первом засвете) и сделал Кракена. 

Как бы ни был плох игрок, он будет в некоторых боях иметь хороший настрел и фраги, только реже. Обычно в тех случаях, когда команда противника сыграла ужасно, но чаще когда "Игра была равна..."(с). Либо не такой уж он и плохой игрок.

Можно взять Йошино и не сделать в бою ни 1 выстрела из ГК, чисто торпеды пускать с макс дистанции. Это не запрещено, просто не очень эффективно(мягко говоря).

Сегодня в 00:14:49 пользователь 7evenSeas сказал:

 Надо говорить, что будь он на классе, который непосредственно в бою, а не летает от синий линии, то он бы отчалил в порт в первые 5 минут боя?

Можно взять Шиму, поставить 20км торпы и с макс дистанции их спамить. Такие игроки встречаются, так играть не запрещено. Если противники построятся  в колонну и будут идти боротом, не меняя скорость, то еще и Кракена ему подарят. Он не виноват, в этом!

Можно взять дальнобойный ЛК, и стрелять с макс дистанции, а когда союзники закончатся - сваливать в край карты. Это не очень эффективно, но не запрещено. Можно Кракена взять этой тактикой и даже бой затащить.

Видел несколько боёв выигранных афк - кораблями.

 

Игрок на корабле 8 уровня попал в бой к 6 уровням ? Это не вина игрока что так сработал балансировщик и собрал команды таким образом.

Ну и если не знать ттх лодок, то магия будет буквально повсюду. Откройте вкладку Сёкаку, посмотрите на начальное количество самолетов и скорость восстановления, на численную боеспособность самолетов. Эта лодка воюет против 10 уровней, спрятать самолеты в дым и невозбранно по десяткам накидывать она не может. И дополнительных самолетов там не насыпают.

 

Вот скрин Нахимова с пустым ангаром. 15 минут против 5 кораблей 10 уровня. Самолеты в ангаре закончились. Их нет. Никаких. Ужас то какой, как же играть то на нём против полной команды десяток?! (это сарказм, да)

Скрытый текст

 

Всё что случилось в этом бою - оправдано, и является закономерным результатом действий игроков.

Не нужно досыпать на Нахимов самолеты.

Но вот этот отдельный скриншот Сёкаку должен сказать о чём? 7 торпов - это всё что у него осталось всего? Сколько ударных самолетов было сбито и каких типов?

Нужно забрать у Сёкаку по 10 самолетов каждого типа? или по 20 ? чтобы Лодкам 6 уровня было не так сложно выбивать ему весь ангар.

[turbodrakkar]

Сегодня в 02:59:21 пользователь Strateg1980101 сказал:

 конкретно дурацкая претензия.

Называйте как хотите, но в данном случае это обратный пример из статистики, на которую человек ссылался.

Сегодня в 02:59:21 пользователь Strateg1980101 сказал:

Естественно авики будут лидерами по выживаемости поскольку воюют самолетами и не танкуют собственными тушками.

А что, это к балансу отношения не имеет?