Закрытое тестирование 25.3 — «Подводный рубеж»: доработки механик подлодок

[Mercyful_Fate]

Сегодня в 16:48:08 пользователь Antitank_MK сказал:

Пока первая не будет уничтожена/не пройдёт всю свою дальность. Либо если слишком сильно отклонится от курса. Ну или если игрок на эсминце-цели не сбросит импульс.

 

Сегодня в 16:49:14 пользователь Antitank_MK сказал:

Потому что на корабле одновременно может быть не более определённого количества импульсов. Они выпускаются не по три пары, а по одной паре. Если первая торпеда уничтожена, можно "повесить" новый импульс.

Все равно ничего не понятно. Слишком много ,,если ,, без конкретики, а если рассмотреть ситуацию с нахождением в секторе ,,обстрела,, импульсами ЭМ в инвизе и чуть дальше видимой , парочки КР и ЛК рядом с друг другом, попаданием импульса по одному КР , попаданием торпеды ему предназначавшейся в ЭМ в инвизе или наоборот, да и все это умножить на 3 (для КР) и 4 (для ЛК), приплюсовать попытки пулять по ним в разнобой - мне кажется ваш сервер этого не переживёт)))

[superfishmgn]

Сегодня в 19:05:23 пользователь Antitank_MK сказал:

Сброс происходит, когда торпеда уже проходит мимо цели и больше не может доводиться. И да, эта механика есть и на основном сервере. Но на основном сервере торпеда просто прекращает доводиться, а импульс не пропадает

то на тесте импульс будет пропадать?

маневренность наводящихся торпед же разная на разных лодках?

значит у менее маневренных торпед импульс будет пропадать раньше?

а где посмотреть в цифрах вот эту маневренность торпед?

Сегодня в 19:05:23 пользователь Antitank_MK сказал:

ПЛО авианосцев не менялось.

 а АУ не изменился и новые приколюхи не добавились?

действительно че бы ему меняться?

[Antitank_MK]

Сегодня в 17:09:51 пользователь superfishmgn сказал:

то на тесте импульс будет пропадать?

маневренность наводящихся торпед же разная на разных лодках?

значит у менее маневренных торпед импульс будет пропадать раньше?

а где посмотреть в цифрах вот эту маневренность торпед?

На тесте импульс в этой ситуации будет сбрасываться.

Это не зависит от манёвренности торпед. Данные по их манёвренности мы не публикуем.

Сегодня в 17:09:51 пользователь superfishmgn сказал:

 а АУ не изменился и новые приколюхи не добавились?

действительно че бы ему меняться?

Не менялся принцип его работы. Сами глубиные бомбы, которые этот авиаудар сбрасывает, конечно же, обновились. 

[superfishmgn]

Сегодня в 19:24:40 пользователь Antitank_MK сказал:

Данные по их манёвренности мы не публикуем.

а зачем не публикуете?

Сегодня в 19:24:40 пользователь Antitank_MK сказал:

Это не зависит от манёвренности торпед.

как это ?

допустим менее маневренные уже проскочили точку доведения.импульс пропал

а более маневренные в такой же ситуации( аналогичные  угол и скорость цели) все еще доводятся получается и импульс висит

или как это работает?

видео же сделали демонстрационные.почему этот аспект не показать?

 

[Purple_Mechanic]

А как же ПМК? На мины не действует (хотя это его прямое назначение), на торпеды не действует? Требуем расширить возможности ПМК!

[Antitank_MK]

Сегодня в 17:26:30 пользователь superfishmgn сказал:

как это ?

допустим менее маневренные уже проскочили точку доведения.импульс пропал

а более маневренные в такой же ситуации( аналогичные  угол и скорость цели) все еще доводятся получается и импульс висит

или как это работает?

Наведение перестаёт работать уже когда торпеда прошла мимо корабля. И манёвренность там влияния не окажет, у нас нет торпед, которые смогли бы на 180 градусов развернуться и сделать "второй заход" на цель.

[superfishmgn]

 

Сегодня в 19:37:18 пользователь Antitank_MK сказал:

И манёвренность там влияния не окажет, у нас нет торпед, которые смогли бы на 180 градусов развернуться и сделать "второй заход" на цель.

наведение работает на импульс или только на тот борт в который импульс попал? так то импульс на оба борта отображается

торпед может и нет которые смогли бы на 180 градусов развернуться ( хотя может  есть на 170 градусов.вы же цифры не публикуете)

а корабли которые могут на 180быстро развернуться есть и это эсминцы

[Mercyful_Fate]

Сегодня в 17:37:18 пользователь Antitank_MK сказал:

Наведение перестаёт работать уже когда торпеда прошла мимо корабля. И манёвренность там влияния не окажет, у нас нет торпед, которые смогли бы на 180 градусов развернуться и сделать "второй заход" на цель.

А будет ли звуковая торпеда дамажить при попадании в противника не помеченного импульсом (цель сбросила метку ремкой после пуска торпеды, или подвернулся другой находившийся рядом, или стоявший за целью, по которой торпеда промахнулась ) ?

[Antitank_MK]

Сегодня в 17:50:29 пользователь Mercyful_Fate сказал:

А будет ли звуковая торпеда дамажить при попадании в противника не помеченного импульсом (цель сбросила метку ремкой после пуска торпеды, или подвернулся другой находившийся рядом, или стоявший за целью, по которой торпеда промахнулась ) ?

Будет, конечно. Как и сейчас.

[NAVY_PREDATOR]

Сегодня в 17:00:16 пользователь Antitank_MK сказал:

Приветствую!

 

Благодарю за такой развёрнутый фидбек.

 

В первую очередь, хочу отметить, что это лишь предполагаемые изменения, и по итогам тестов они могут измениться. К слову, приглашаю вас к этим тестам присоединиться, чтобы лично оценить изменения в боях. Нашей целью не было понерфить или ославить подлодки, мы хотели доработать их игровой процесс, чтобы он стал проще и понятнее, а взаимодействие ПЛ и других классов улучшилось. 

 

Безусловно, в новой концепии есть определённое количество игровых условностей, но они есть везде, и это абсолютно нормально.

 

Касательно конкретных изменений я всё же предлагаю дождаться итогов тестов (и снова приглашаю и вас тоже принять в них участие, чтобы помочь нам улучшить ПЛ).

Приветствую, спасибо конечно за приглашение и ответ, но хотелось бы принимать участие в адекватных тестах, а не в той концепции которая сейчас, где единственное адекватное изменение это влияние глубины и то нужно некоторые моменты описанные выше доработать. Ну по факту это ослабление потенциала и усложнение механик, я не против усложнение той же глубины, но против ослабления по урону и личному навыку, что собственно также описал выше, и против принуждения к импульсному акустическому геймплею который также привязали к урону и то не существенному, надеюсь к дате выхода тестов, вы еще поменяете или доработаете концепцию и прислушаетесь к мнению тех людей, которые уже освоили этот класс и имеют представление о нем, не только на словах, и более того освоили и другие классы, что дает более адекватное и справедливое понимание вещей, нежели мнение и оценка людей, которые даже не играли на этом классе, это наглядно показано как при публикации огромного фидбека, такие "Специалисты" еще даже не прочитав текст, уже ставят негативные реакции, это говорит лишь о том что те кто лезут в баланс и выступают за нерф подлодок, даже не читают, не анализируют фидбеки, и более того даже не пробуют понять и разобраться детально в вопросе или проблеме, а просто заранее спамят негативом, смайликами, а перед этим еще тонна нытья, пытаясь тупо задавить количеством.

И после этого ссылаясь на мнение таких "Специалистов" вы делаете такой ребаланс, ну это даже уже не смешно, это просто не серьезно, не профессионально. 

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 17:37:16 пользователь Purple_Mechanic сказал:

А как же ПМК? На мины не действует (хотя это его прямое назначение), на торпеды не действует? Требуем расширить возможности ПМК!

Противоминная артиллерия, артиллерия противоминного калибра — исторически, артиллерия броненосцев, линкоров, линейных крейсеров, крейсеров, предназначенная для отражения атак лёгких кораблей противника, оснащенных торпедным оружием — самодвижущимися минами: минных катеров, миноносок, впоследствии торпедных катеров, миноносцев, эсминцев и лидеров

[lRASHl]

Всем привет ! 
Будучи игроком средней руки выскажу свое мнение касательно изменения ПЛ.

Играю на всех классах в игре , хоть и любимый у меня Авианосцы. В порту есть все ПЛы представленные в игре , в том числе купленные за денежку. 
Так вот собственно говоря я к чему веду.

Когда многие жаловались , вопили и кричали , уходили из игры и брали друга Васю за собой под ручки - ВЫ разработчики уверяли нас игроков, что все ОК и вся эта шумиха излишняя, все в балансе и т.д. Включая официальные стримы игры….

Теперь Вы заявляете (мое мнение и понятие ситуации) о существенных изменениях класса… конкретно меня оно не устраивает (понятно , что это только тесты и все может быть абсолютно иначе) - однако я приобретал данные пиксели основываясь на тех реалиях которые существовали и были заявлены , как таковые. Я построил «Сюркуф» опять таки в ключах львиную долю доната … а теперь наблюдаю подобные новости .

Мне , как старому игроку даже обидно становится за подобное отношение - своевольство что ли … не знаю, как даже обозвать. 
В любом случае принимая подобные решения вы должны дать возможность вернуть игрокам денежные средства за подобное. 

Понятно , что есть лицензионное соглашение и в правовом поле с вами спорить особенно на форуме - пустая трата времени , НО Репутация же страдает … 

вы же знаете , что вернуть старого проверенного клиента куда сложнее чем заполучить нового ….

а с новыми клиентами , на мой взгляд есть проблемы…

[Agua_Ardiente]

Сегодня в 17:58:12 пользователь Antitank_MK сказал:

Будет, конечно. Как и сейчас.

Добрый вечер, уточните, пожалуйста, глубинки, которые сбрасываются с борта, также будут работать, как и авиаудар? Уничтожать торпеды, дамажить надводные корабли и сбивать захват точек? Нигде чётко не прописано и в видео только АУ, потому на всякий спрашиваю.

И второе - а как теперь лодка будет противодействовать другой лодке без подводного поиска? Как их теперь можно вообще будет засветить кроме прямой видимости и ГАПа ?

[Antitank_MK]

Сегодня в 19:02:21 пользователь Agua_Ardiente сказал:

Добрый вечер, уточните, пожалуйста, глубинки, которые сбрасываются с борта, также будут работать, как и авиаудар? Уничтожать торпеды, дамажить надводные корабли и сбивать захват точек? Нигде чётко не прописано и в видео только АУ, потому на всякий спрашиваю.

И второе - а как теперь лодка будет противодействовать другой лодке без подводного поиска? Как их теперь можно вообще будет засветить кроме прямой видимости и ГАПа ?

Приветствую!

 

Да, новые правила распространяются на все глубинные бомбы, включая сбрасываемые с кораблей напрямую.

 

Для этого есть постоянно работающий шумопеленгатор

[RR_Scorpion]

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

 

 

Спасибо за ответы. По пунктам общаться легче. Позволю себе уточнить ещё несколько пунктов на основе ваших ответов:

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

4. обычные глубинные бомбы - да, с 1.5 км, можно увидеть заранее с помощьюю ГАП. Авиаудар на текущий момент нет, но будет смотреть по итогам ОТ.

Торпедоносцы с какого расстояния увидят поставленные ГБ? Это важный момент, судя по комментариям. И будут ли их "светить" истребители?

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

5. Все, которые есть на корабле в момент активации

6. Нет, срабатывает сразу при попадании первого же импульса

7. На данный момент не планируется

То есть - всем кораблям дали фору от торпедных атак, а авианосцам - нет? При том, что они страдают от ПЛ наравне со всеми. Для них всё будет как раньше - первый "пуньк" сбрасывается автоматической "аварийкой" и потом ПЛ выпускает по авианосцу 4 торпеды с увеличенным уроном? То есть, авианосцы при новой механике наоборот - станут ещё более лёгкой жертвой? Или я не так понимаю, поправьте?

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

9. Аналогично текущему на основном сервере

На текущем сервере такой механики нет. Почему спрашиваю - одна ГБ сможет уничтожать 2-3 торпеды "Нахимова" или "Рузвельта", идущие близко друг к другу, или нет? Не получится ли так, что пара ГБ сможет уничтожить 90% пачки торпед того же "Рузвельта", идущие на максимальном сближении?

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

11. Будем смотреть на итоги теста. По текущей задумке АВ действительно будет сложнее бороться с ПЛ, их взаимодействие изменится.

Как изменится? вы что-то планируете добавить? Потому что по предлагаемой механике изменится оно только в минус авианосцам. Да и прочим кораблям тоже.

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

15. Урон ГБ не меняется, но на предельной глубине и в надводном положении они будут наносить только 10% урона.

Вопрос в этой связи: переход от максимального урона к 1/10 в какой момент будет происходить? Когда ПЛ полностью погрузилась/всплыла или с какого-то промежуточного рубежа?

Второй вопрос: от ГБ ПЛ в надводном положении получает лишь 1\10 урона. Но в надводном положении корабли могут стрелять по ней из ПМК и, главное - ГБ. У авианосцев ГБ нет, а ПМК слабое. Получается, что ПЛ может подплывать к авианосцам в надводном положении на максимальной скорости, получая всего 960ХР урона каждую минуту? То есть, авианосец становится ещё более беззащитной тушкой?

Сегодня в 16:23:35 пользователь Antitank_MK сказал:

16. Действительно, это изменение направлено не на расширение возможностей авианосцев противодействовать ПЛ, а на другие классы. Тем не менее, в событии авианосцы сохранят автоматическое ПЛО. В дальнейшем мы можем рассмотреть разные варианты, но не ранее первых итогов тестов. 

Отвечая на этот ответ и подводя промежуточный итог:

При новой механике авианосцы становятся крайне лёгкой мишенью для ПЛ.

ГБ урезан урон при неизменной КД.

АУ не защищает от торпед.

Самолётам убран "засвет".

Автоматическая "аварийка" по-прежнему бесполезна.

Урон АТ увеличен при неизменно плохой защите авианосцев.

ГК не дали, ПМК оставили слабым.

ГБ могут защищать от торпед (и, скорее всего, от целой пачки).

Повторю уже заданный вопрос - ЭТО ТОЧНО НЕРФ ПОДЛОДОК, А НЕ АВИАНОСЦЕВ? А то пока всё выглядит так, что АВ будут страдать от ПЛ ещё сильнее, да ещё и урон торпед потенциально порезан.

 

Я, конечно, попробую режим и дам обратную связь, но, боюсь, она на 90% будет повторять вышеозначенный итог.

Сегодня в 18:05:23 пользователь Antitank_MK сказал:

ПЛО авианосцев не менялось.

Оно из-за новой механики, затронувшей получаемый ПЛ урон, изменилось. Ну, и, плюс, косвенные нерфы добавились.

Сегодня в 18:37:16 пользователь Purple_Mechanic сказал:

А как же ПМК? На мины не действует (хотя это его прямое назначение), на торпеды не действует? Требуем расширить возможности ПМК!

Ну, ПМК против торпед так себе вариант.

А если стрелять по минам, то нужно значительно увеличивать из количество и урон, потому что они и сейчас курам на смех.

[Agua_Ardiente]

Сегодня в 19:21:28 пользователь Antitank_MK сказал:

Для этого есть постоянно работающий шумопеленгатор

Получается лодка сможет увидеть другую лодку только, когда вторая будет на поверхности? В тексте изменений нигде не сказано про изменения принципа работы кроме автоматизма

[Katastrofa274rus]

Сбитие захвата ГБ или уничтожение торпед ГБ,про игру на эсминцах и захват точек можно забыть.(привет новому циклу обновления советских торпедных эсминцев)

 

[Koshkin_Kot_oO]

В 18.02.2025 в 14:07:16 пользователь Antitank_MK сказал:

Не соглашусь с вашим определением. Мы не ломаем баланс. Хотя бы потому, что перезарядка авиаудара увеличена. При этом, мы действительно хотим обновить игровой процесс, внеся в него новые возможности. 

Вы же понимаете, что эсминец уйдя в дымы, получит в них пачку глубоководок от всей команды. А это судя по урону, может быть несколько тысяч суммарно. А там и ещё второй сброс. А если говорить в общем все сбросы в основном будут не по пл. А по всему что угодно, но не в них. 

[amp73]

Что-то как-то это все странно выглядит. На мой взгляд, если уж хочется  чуть понерфить ПЛ и инвизные эсминцы, то следовало бы просто улучшить характеристики ГАП и РЛС у тех кораблей, где ГАП и РЛС есть, и дополнительно дать ГАП и РЛС (пусть и с убогими характеристиками) большинству кораблей, где их сейчас нет. Тем более, что гидроакустика в какой-либо форме у большинства кораблей старших уровней была исторически, равно как и РЛС, которые сейчас на большинстве кораблей вращают антеннами, но не работают.  Плюс можно дать нескольким эсмам чуть урезанный вариант подводного поиска от ПЛ. И  не надо будет городить из глубинных бомб какие-то мины-растяжки и т.п. сомнительные новации. 

[Husky_from_AIaska]

В 17.02.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Глубинные бомбы также смогут наносить урон всем кораблям

Если я понимаю неправильно, то пардон за мою невнимательность, но понимаю я это так: корабли, использующие авиаудары, получат дополнительное оружие для атаки, а корабли, использующие бомбомёты и мины, получат ничего?