Закрытое тестирование 25.3 — «Подводный рубеж»: доработки механик подлодок

[NAVY_PREDATOR]

В 19.02.2025 в 18:41:31 пользователь LLIkinep сказал:

В этой связи забавно то, что ПЛ-щики ноют каждый раз, как случается очередной нерф утопок. Крик с болот "Лодки станут неиграбельными!!!" я слышу каждый раз (а их было весьма немало), как выходит очередной патч, затрагивающий их "нетоксичность". Однако на них продолжают, продолжают и продолжают играть с каким-то решительным остервенением! 

Забавно считать за нытье, мнение подводников которых попросили прокомментировать изменения, которые их и касаются, и первые такие глобальные за все время, а нытье это когда весь форум таких вот наблюдательных, по поводу и без, ноет в каждой теме про подлодки даже после нерфа, и исходя из вашей логики ,если подлодки такие токсичные, зачем вы тогда "с каким-то решительным остервенением" продолжаете играть? А точно ли подводники мазохисты? 

[Koshkin_Kot_oO]

Сегодня в 13:51:54 пользователь Antitank_MK сказал:

Шумопеленгатор показывает подлодки на всех глубинах, кроме предельной

Здесь стоит понимать, что с увеличением времени перезарядки авиаудара и появлением множества способов его применения игрок окажется перед выбором: попытаться сбить захват, сохранить авиауадар для защиты от торпед, или же всё же использовать его против ПЛ. Ценность этого вооружения выросла, но использовать его одновременно для всех трёх целей не получится: придётся выбирать.

Как я сказал выше, игрокам действительно придётся делать такой выбор. Но, если все авиаудары будут потрачены на эсминец, не получится защититься от его торпед или ПЛ, так что эсминец принесёт себе и своей команде пользу, отвлекая на себя авиаудары. Тем более, что он может скрытно перемещаться внутри дымовой завесы и даже не получить урон от этих ГБ вовсе. 

Корабли с бомбомётами смогут очень удобно уничтожать торпеды, которые в них идут - им не нужно будеть пытаться успеть сбросить "под себя" авиаудар - если они идут нужной стороной (в зависимости от того, как сбрасываются ГБ), они смогут довольно легко и эффективно защищаться от торпед. Более того, можно будет прикрывать от торпед союзников.

Благодарю за развёрнутую обратную связь. Если по итогам теста мы увидим значительное ослабление авианосцев, мы обязательно примем меры, чтобы компенсировать это. 

Ага. Как то раньше жили лк без уничтожения торпед, а сейчас не смогут. Там же подготовка к сбросу бомб, а значит торпеды надо видеть заранее на 10 сек, а это уже километров 6-10 до них. И какой смысл их сбивать, если ты их и так увидел. А те которые не увидел, ты и сбить не сможешь. И кидать пойдут по кораблям удары, а в пл когда она только уже засветится, потому чтоосновное ЦА не смотрит на воду и пятна масла и акустику.

[Marcus_Kipelov]

Сегодня в 19:24:16 пользователь 7evenSeas сказал:

Ну, если всплыть в километре перед кораблём, когда он уже чисто физически не сможет уклониться, после чего уйти на глубину и стать невидим и неуязвимым -

Если пл всплыла за км, то она скорее всего и торпеды пустить не сможет.. И если пл так сделала и до этого не светилась, то скорее всего пл еще пол боя будет ничего не делать в бою, потому что надо автономность восстановить. Все на что будет способна - это кидать с 10км торпеды в надежде что хоть одна зайдет.

[_Akagi_]

Сегодня в 18:37:55 пользователь 7evenSeas сказал:

То есть, у меня, человека который НЕ играет на пл - двойные стандарты?

Да. Это не зависит от того, играешь ты на плодке, на треугольнике или на броневанне или на балалайке.

Ты получил урон от лк\кр\эсма - ух, уважаемо.
Получил урон от плки\овега - ряяяяя, ниичесна!!1 нерфить или альтф4!!11
Что это, как не двойные стандарты? 

Сегодня в 18:37:55 пользователь 7evenSeas сказал:

Давай я тебе объясню: когда я получал, то давал в ответ. Это раз.

Давай я тебе объясню очевидности. Когда ты получаешь урон, ты не всегда можешь дать в ответ. Иногда островок с заостровным поливатором твоим гк не простреливается, иногда дальности до лк-дальнобоя не хватает, иногда треугольник в инвизе.

Сегодня в 18:37:55 пользователь 7evenSeas сказал:

Отдавая цитадели Я совершал ошибку. В случае с пл никаких ошибко я не совершал. Меня добили потому что... Ну вот такой класс. Что поделать... Должен ли я я с таким мириться? Нет, спасибо. Это два

Реально не совершал или думаешь, что не совершал.
Фиг знает, что у тебя там в бою было, ты классно скрин обрезал. Но уверен, что ты уйдёшь в отрицалово, что про плодку не забывал и что значок "обнаружен" у тебя не работал и вообще у тебя лагало, а имбоплодка тебя такого классного с самого начала боя на этом месте поджидала и тд и тп.

Сегодня в 18:37:55 пользователь 7evenSeas сказал:

Даже когда меня огрели в нос, я сам ошибся. Я пошел на сближение с кораблем, с которым сближаться нельзя. Это три.

А если бы меня на большом расстоянии пробили (чего еще не было), то это чистый рандом, что поделать. Но никак не особенность подходящих в упор господ, которые несмотря на рандом такие фокусы проделывают.

А теперь ты скажешь, что тебя такого классного за 12к боёв ни разу из-за острова не гангали и что инвизники тебя торпами с границы засвета не топили, и что в клинче с кр\лк с торпедами ни разу не встречался. И что ни разу красные твои продуманные планы не ломали внезапной плюхой. Ведь на такие подлости только неприкасаемые классы способны.

Сегодня в 18:37:55 пользователь 7evenSeas сказал:

Вопросы будут?

Вопрос 1. Всё тот же.

[LLIkinep]

В 19.02.2025 в 18:48:44 пользователь NAVY_PREDATOR сказал:

Забавно считать за нытье, мнение подводников которых попросили прокомментировать изменения, которые их и касаются, и первые такие глобальные за все время, а нытье это когда весь форум таких вот наблюдательных, по поводу и без, ноет в каждой теме про подлодки даже после нерфа, и исходя из вашей логики ,если подлодки такие токсичные, зачем вы тогда "с каким-то решительным остервенением" продолжаете играть? 

Подмена понятий, инсинуации, хиазмы - всё это скучно. Вы говорите о каком-то мнении, но отказываете в нём другим. Четыре класса из пяти "ноют", но по-вашему, они в корне не правы. Все не в ногу, одни ПЛ в ногу идут - получается так? Всё это мы уже проходили. Глобальные патчи, полностью пересматривающие геймплей на ПЛ уже были - и не раз. И каждый раз - одно и то же: "Что вы творите?! На ПЛ невозможно будет играть!" Ну и что? Каков результат предсказаний? Тех, кто не желал мирится с логикой противостояния ПЛ игра выдавила в режимы без ПЛ. Ваш покорный слуга - один из них. Я почти не играю в рандоме - очень редко, ради выполнения каких-нибудь специфических задач. 95% всех боёв сейчас провожу в рангах. Спасибо лодочкам. Но в те редкие сражения в рандоме, каждый раз снисходительно улыбаюсь потугам разработчиков наладить баланс с ПЛ. По мне так это сизифов труд, но им, конечно, виднее.

И, пожалуйста, не считайте меня врагом. Я просто прохожий, давно не заходивший на форум. Немного потусуюсь и уйду - вы меня и не вспомните.

[7evenSeas]

Сегодня в 21:18:00 пользователь _Akagi_ сказал:

Давай я тебе объясню очевидности. Когда ты получаешь урон, ты не всегда можешь дать в ответ. Иногда островок с заостровным поливатором твоим гк не простреливается, иногда дальности до лк-дальнобоя не хватает, иногда треугольник в инвизе.

Иногда. И это уже игровые ситуации. Игровые ситуации, которые пл может создать себе сама. Она сама может создать себе "островок". Что она собственно и делает весь бой

 

Сегодня в 21:18:00 пользователь _Akagi_ сказал:

Что это, как не двойные стандарты? 

Ладно

Сегодня в 21:18:00 пользователь _Akagi_ сказал:

 Но уверен, что ты уйдёшь в отрицалово, что про плодку не забывал и что значок "обнаружен" у тебя не работал и вообще у тебя лагало, а имбоплодка тебя такого классного с самого начала боя на этом месте поджидала и тд и тп.

Не забывал, на скрине я только что вышел из боя с монтаной, которую мы с другой Бургунью убили, и меня все это время упорно пиликали. В ответ я попал по ней только один раз сплешем, и союзник разок( оказывается, пл под водой могут маневрировать), но и сам не получил ни одной торпеды. Воочию я эту пл увидел впервые когда она всплыла передо мной в упоре, когда я физически уже ни от чего увернуть не мог - рули перекладываются дольше, чем торпеды до меня шли

 

Сегодня в 21:18:00 пользователь _Akagi_ сказал:

А теперь ты скажешь, что тебя такого классного за 12к боёв ни разу из-за острова не гангали и что инвизники тебя торпами с границы засвета не топили, и что в клинче с кр\лк с торпедами ни разу не встречался. И что ни разу красные твои продуманные планы не ломали внезапной плюхой. Ведь на такие подлости только неприкасаемые классы способны.

У меня меньше 3к боев. Но да, и топили и гангали и внезапные плюхи прилетали. Вот только это все ситуации. А у  пл - это правило 

Сегодня в 21:18:00 пользователь _Akagi_ сказал:

Вопрос 1. Всё тот же.

Никак не играется, потому что у меня нет двойных стандартов. Потому что ПЛ ненавидят не за то, что они делают, а за то, как они это делают

И главная цель подводников в спорах - как можно дальше уйти от этой мысли, делая упор на другие классы

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:24:36 пользователь LLIkinep сказал:

Глобальные патчи, полностью пересматривающие геймплей на ПЛ уже были - и не раз.

А сколько раз? Один раз и было, когда тестовые лодки сильно перепилили и выпустили в релиз. После этого глобальных правок не было.

Сегодня в 20:24:36 пользователь LLIkinep сказал:

95% всех боёв сейчас провожу в рангах.

А я наоборот свалил из рангов и очень этому рад. Без авиков и ПЛ там теперь вообще нечего делать, только нервы портить.

[far90]

Сегодня в 11:28:36 пользователь Vodorosl сказал:

Секундный засвет приводит к сбросу 12-16 бочек по 5К дамага каждая. А хп у лодки 20К. А засветиться/оказаться зажатым без помощи союзного ордера очень легко. Ведь "накрученные параметры скорости" - 30 узлов. Меньше чем у многих ЛК.

а можно уточнить - где этот самый засвет? Сколько км от вражеского ордера? На сколько летит АУ у ЛК на 12 км? на 8? 

[far90]

Сегодня в 20:37:16 пользователь 7evenSeas сказал:

Никак не играется, потому что у меня нет двойных стандартов. Потому что ПЛ ненавидят не за то, что они делают, а за то, как они это делают

И главная цель подводников в спорах - как можно дальше уйти от этой мысли, делая упор на другие классы

вот я примерно тоже самое писал. 

толь ко с упором на историчность. 

[7evenSeas]

Сегодня в 21:40:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

А я наоборот свалил из рангов и очень этому рад. Без авиков и ПЛ там теперь вообще нечего делать, только нервы портить.

Странно. Тебя там нет, а бой находится быстрее чем в рандом. Хммм 

[LLIkinep]

Сегодня в 19:52:33 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

И кидать пойдут по кораблям удары, а в пл когда она только уже засветится, потому чтоосновное ЦА не смотрит на воду и пятна масла и акустику.

О! Вспомнил забавное. КР с ГБ. Иду я значится по пятнам и аккустике, от торпед уворачиваюсь, импульсы сбрасываю всякие. От одного веера увернулся, от второго, третьего, подхожу уже, кажется, вплотную ГАП врубаю - и... никого. Ага, думаю, нырнула! Ну, я - бомбы во все стороны. Что-то попало тыщи на две - и опять тишина. Покрутился посбрасывал - всё в молоко. Глядь, а я снова в засвете! И опять торпеды/импульсы, и всё - в корму. Пока развернулся, пока скорость набрал, ещё веера три прошло и ГАП закончился. И в этой звенящей тишине она всплывает прямо перед самым моим носом и насовывает в упор полный пак торпед. Мой КР - на дно, а в голове голос: "Бежать тебе надо было, глупец". Вот такой вот пердимонокль!

[NAVY_PREDATOR]

Сегодня в 20:24:36 пользователь LLIkinep сказал:

Подмена понятий, инсинуации, хиазмы - всё это скучно. Вы говорите о каком-то мнении, но отказываете в нём другим. Четыре класса из пяти "ноют", но по-вашему, они в корне не правы. Все не в ногу, одни ПЛ в ногу идут - получается так? Всё это мы уже проходили. Глобальные патчи, полностью пересматривающие геймплей на ПЛ уже были - и не раз. И каждый раз - одно и то же: "Что вы творите?! На ПЛ невозможно будет играть!" Ну и что? Каков результат предсказаний? Тех, кто не желал мирится с логикой противостояния ПЛ игра выдавила в режимы без ПЛ. Ваш покорный слуга - один из них. Я почти не играю в рандоме - очень редко, ради выполнения каких-нибудь специфических задач. 95% всех боёв сейчас провожу в рангах. Спасибо лодочкам. Но в те редкие сражения в рандоме, каждый раз снисходительно улыбаюсь потугам разработчиков наладить баланс с ПЛ. По мне так это сизифов труд, но им, конечно, виднее.

И, пожалуйста, не считайте меня врагом. Я просто прохожий, давно не заходивший на форум. Немного потусуюсь и уйду - вы меня и не вспомните.

Ну вы так начали диалог и это сообщение с набором таких формулировок, как будто я для вас враг. Я не отказываю в нем другим, но оно должен быть объективным, потому что на практике играя на всех классах, ну нет таких масштабов, как здесь описывают ненавистники подлодок, тем более часть ребаланса я дополнял не в угоду подлодок, и если вы привели аналогию про 4 из 5, то напомню вам что большинство зачастую ошибается больше чем меньшинство и если вы знакомы с такими терминологиями которые написали в начале сообщения, то должны понимать о чем я. Таких глобальных патчей уже давно не было, в начале были разные переделки, но именно глобально вот этот ребаланс ближайший, так раньше и не вводили таких эльфийских и деструктивных механик как сейчас, поэтому возмущения подводников оправданы, да и помимо этого идет борьба за здравый смысл, а не что бы подлодка превратилась в модельку с эльфийской магией и ограничениями которых не было вообще в жизни, и то что вы ушли в ранги это показатель что вы отказались адаптироваться и развивать свои навыки дальше, вы просто ушли в сторону, а другие люди без проблем дальше ходят с подлодками и таких не мало, вы очень сильно преувеличиваете проблему и влияние подводных лодок, подчеркну что я на других классах не испытываю таких проблем как здесь их возводят в абсолют, причем не я 1 адаптировались к подлодкам, и сейчас подлодки уже не такие опасные как на релизе, когда не было столько средств борьбы и таких авиа ударов с глубинными бомбами как сейчас. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:43:28 пользователь LLIkinep сказал:

в голове голос: "Бежать тебе надо было, глупец"

Долго же голос разума просыпался...

[Katastrofa274rus]

Да уж,почитав форум понимаешь,что большой резонанс собрала не переработка пл,а переработка ГБ по сути огромный нерф эсминцев,как писал выше коллега,2х минутная перезарядка шимы,делает ее безполезной,если кто то решит откидатся ГБ по торпедам,особенно это касается "двадцаток" на шиме и йошино.Хоть разработчики и пишут,что будет более долгое кд ГБ, но обязательно его кто то припасёт в ордере(гап,пеленг никто не отменял),который будет штурмовать фланг.

[far90]

Сегодня в 19:24:41 пользователь MANGUSITI сказал:

Прикол в том ,что Эсмам можно наносить урон в упор ,а ПЛ нет,прикольно.Мало того ,что с торпеды в уроне 12 500 ,проходит урон в 5 000 ,ну ,что круто.Вы еще собрались порезать ,занерфить и уничтожить.У вас бой  ,то 100 000 урона то 0,потому ,что не успел доплыть,команда уже вся сдохла.

Почему же. Пусть наносит. Из инвиза. А не когда за ПЛ несется эсм, Пл всплывает, выпускает торпеды в упор - и спокойно уходит на глубину. потому как именно у эсма шансов уничтожить ПЛ и выжить в этот момент - исчезающе мало. 

[7evenSeas]

Сегодня в 21:43:11 пользователь far90 сказал:

вот я примерно тоже самое писал. 

толь ко с упором на историчность. 

Вообще, почти все споры на тему пл проходят примерно одинаково. Появляется человек, которому не нравится играть с пл и тут же на форуме материализуются (всплывают) подводники, которые начинают убеждать, что человеку нравится играть с пл 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:48:50 пользователь 7evenSeas сказал:

Вообще, почти все споры на тему пл проходят примерно одинаково. Появляется человек, которому не нравится играть с пл и

начинает нести нечто несуразное, например, что его пытаются убедить, что ему нравится играть на ПЛ или что якобы особенная живучесть ПЛ подтверждается статистикой.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 09:51:54 пользователь Antitank_MK сказал:

Корабли с бомбомётами смогут очень удобно уничтожать торпеды, которые в них идут - им не нужно будеть пытаться успеть сбросить "под себя" авиаудар - если они идут нужной стороной (в зависимости от того, как сбрасываются ГБ), они смогут довольно легко и эффективно защищаться от торпед. Более того, можно будет прикрывать от торпед союзников.

Мне кажется, это не совсем справедливый обмен. Развести противника на ремку или даже хилку куда легче и чаще реализуемо, чем отбиваться минами от торпед.
Как будто бы в идеале у игрока должен быть выбор между типами противолодочного вооружения, но этого ведь точно не будет.

[LLIkinep]

Сегодня в 20:45:07 пользователь NAVY_PREDATOR сказал:

и то что вы ушли в ранги это показатель что вы отказались адаптироваться

А я этого никогда и не отрицал. Что зазорного в том, что кому-то не нравится, например, развивать навык лыжника, если ему нравится развивать навык велосипедиста? Я не люблю вести бои с фантомами, предпочитаю честное ты- мне, я - тебе. Вот и ушёл туда, где врагов по большей части видно и кому можно дать сдачи. Но дело вовсе не во мне. Меня-то вполне всё устраивает, ну есть там рандом с лодками, кому-то нравится, ну и господь с ними. Дело в разработчиках - вряд ли они в очередной раз решили перебалансить своё творение просто потому что так кому-то захотелось. Значит, есть какие-то данные, на основе которых сделаны соответствующие выводы и приняты важные решения. И что-то мне подсказывает, что вряд ли основанием послужило чьё-то нытьё. Просто, ну серьёзно, отрицая проблему, которую признали разработчики, мы все в тот или иной момент выглядим, простите, глупо.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:07:17 пользователь LLIkinep сказал:

И что-то мне подсказывает, что вряд ли основанием послужило чьё-то нытьё.

Ну, например, они на стриме рассказывали, что вывели Смоленск из продажи именно по этой причине. По статистике он не выбивался, но вайна на желтые струйки из дымов было много, вот его и убрали. Почему не могут по той же причине перепиливать ПЛ?