Новая ветка советских эсминцев

[kv22]

Новая ветка советских эсминцев...

Ну вот может кто пояснить зачем она и в чём её смысл кроме возможности потратить игровое время, опыт и запасы серебра?

-

Купил Сообразительного, обложил модулями и сравнивая его с Гневным просто поражаюсь несуразностям...

Живучесть: 14 100 / 14 100

Артиллерия:

4*130мм / 4*130мм

Время перезарядки: 5,8сек. / 4,9сек.

Поворот на 180гр.: 9сек. / 10сек.

Дальность стрельбы: 11,1км / 11,9км

Рассеивание: 91м / 98м

-

Торпеды

2*3 ТА / 2*3 ТА

Дальность хода: 7,5км / 7,0км

Скорость хода: 60уз. / 55уз.

Заметность: 1,2км / 1,1км

Время перезарядки: 93сек.  / 67сек.

-

Скорость хода: 36,8уз. / 38уз.

Радиус циркуляции: 610м / 610м

Перекладка рулей: 2,8сек. / 3,5сек.

Маскировка: 6,7км / 6,8км

-

-

Что получается...

Сообразительный ВО ВСЁМ хуже Гневного за исключением чуть лучшей маскировки и чуть более быстрых рулей.

НО ГЛАВНОЕ... У НЕГО НЕТ ХИЛКИ. 

И такая же ситуация со всеми эсминцами новой ветки.

У НИХ НЕТ ХИЛКИ. 

-

Так в чём их фишка?

В возможности потрубного пуска торпед при их обще долгой перезарядке?

 

[Zasofig]

Чем выше по уровням, тем дальше и быстрее идут торпеды. Хотя конкретно сообразительный и мне не понравился.

[PabloEller]

Как мы забавно одновременно подошли к вопросу с разных сторон 

Сегодня в 09:38:14 пользователь kv22 сказал:

И такая же ситуация со всеми эсминцами новой ветки.

Смелый совсем не хуже Опытного (тот же ДПМ, торпеды дальше и мощнее), а Горделивый поспорит с Грозовым.

Сегодня в 09:38:14 пользователь kv22 сказал:

У НИХ НЕТ ХИЛКИ. 

А вы не ввязывайтесь  Новым советам ГК нужен, чтобы отбиться, а не чтобы накатить и всех порвать 

[Happy_Cynic]

Ну что бы была еще одна советская ветка. Ибо наша игра. 

[Bifrest]

дальность хода   торпед  7.5  , маскировка  6.7  , радиус  610 м  , по моему  полная  ***  при  4  ех  пушках   без  фишки  , это же мясо  дядь ?    Или я  что то не понимаю  ..Зачем вообще  такое покупать ?

[Body_Bag]

Странный вопрос. Шимаказ и так по боям на первом месте. А тут отечественный, патриотичный шимаказ вводят в игру. Кайф же просто).

[DZCUGX1]

Они, как торпедники позиционируются. 
Может если рядом ттх Хатсухару и Фубуки поставить, что то будет видно?

 

Ну и это же 6-ой уровень.

можно также спросить чем уж прям Хатсухару от Фубуки отличается геймплейно?

[kv22]

Сегодня в 10:04:00 пользователь PabloEller сказал:

Горделивый поспорит с Грозовым.

Поспорит?

Ну давай сравним тоже:

Грозовой / Горделивый.

без модулей (ну нет у меня Горделивого)

-

Живучесть: 20900 / 19500

Артиллерия:

6*130мм / 4*130мм

Урон ОФ: 1800 / 1800

Время перезарядки: 4,2сек. / 2,8сек.

Поворот на 180гр.: 10сек. / 7сек.

Дальность стрельбы: 12,3км / 12,1км

-

Торпеды

2*5 ТА / 2*5 ТА

Дальность хода: 12км / 14,0км

Скорость хода: 65уз. / 65уз.

Заметность: 1,3км / 1,4км

Время перезарядки: 154сек.  / 130сек.

Урон: 14950 / 16566

-

Скорость хода: 39,5уз. / 38,5уз.

Радиус циркуляции: 720м / 660м

Перекладка рулей: 4,6сек. / 4,4сек.

Маскировка: 7,4км / 6,9км

 

Оснащение:

дым + форсаж + хилка + заградка / дым + форсаж

 

т.е. 

1. смешно, но ДПМ на арте у них абсолютно одинаковый. 

2. чуть лучше маскировка в полной прокачке 6,0км/5,6км.

3. больше ДПМ на торпедах, но не настолько чтобы утверждать Горделивого аналогом Шимакадзе.

4. меньшая скорость

5. всё это ценой меньшего ХР и отсутствия хилки и заградки.

 

Короче говоря идея новой ветки советских эсминцев мне выглядит натянутой на глобус совой и я её не понимаю от слова совсем. 

 

[Buanonote]

Скрытый текст

В 11.04.2025 в 11:06:30 пользователь kv22 сказал:

Поспорит?

Ну давай сравним тоже:

Грозовой / Горделивый.

без модулей (ну нет у меня Горделивого)

-

Живучесть: 20900 / 19500

Артиллерия:

6*130мм / 4*130мм

Урон ОФ: 1800 / 1800

Время перезарядки: 4,2сек. / 2,8сек.

Поворот на 180гр.: 10сек. / 7сек.

Дальность стрельбы: 12,3км / 12,1км

-

Торпеды

2*5 ТА / 2*5 ТА

Дальность хода: 12км / 14,0км

Скорость хода: 65уз. / 65уз.

Заметность: 1,3км / 1,4км

Время перезарядки: 154сек.  / 130сек.

Урон: 14950 / 16566

-

Скорость хода: 39,5уз. / 38,5уз.

Радиус циркуляции: 720м / 660м

Перекладка рулей: 4,6сек. / 4,4сек.

Маскировка: 7,4км / 6,9км

 

Оснащение:

дым + форсаж + хилка + заградка / дым + форсаж

 

т.е. 

1. смешно, но ДПМ на арте у них абсолютно одинаковый. 

2. чуть лучше маскировка в полной прокачке 6,0км/5,6км.

3. больше ДПМ на торпедах, но не настолько чтобы утверждать Горделивого аналогом Шимакадзе.

4. меньшая скорость

5. всё это ценой меньшего ХР и отсутствия хилки и заградки.

 

Короче говоря идея новой ветки советских эсминцев мне выглядит натянутой на глобус совой и я её не понимаю от слова совсем. 

 

 

Странно вы рассуждаете - дпм на орудиях одинаковый ? Одинаковый.

 

На торпедах дпм больше? Больше.

Но он причем не просто больше, а больше аж на 30% только по прямому урону.

При этом еще и умалчиваете, что сами торпеды еще и идут дальше, что еще теоретически увеличивает комфорт и дпм с торпед. А с учетом возможности потрубного пуска в заостровных стояльцев, и более комфортного пикирования из-за острова - дак вообще позволит вывозить урона с торпед до 50% больше.

 

Маскировка лучше ? Лучше.

Дак как по итогу он не лучше тогда?

Ааа... Хилки нет.... Хилка у вас прям котируется как козырь против остальных 4-5 параметров.)))

Только с такой маскировкой хилка может и вовсе за весь бой не понадобится .

 

[Buanonote]

Сегодня в 14:45:21 пользователь kv22 сказал:

принципе эту концепцию новых эсмов можно было бы принять если БЫ у того же Горделивого были БЫ 6-ти торпедные ТА или ещё более уменьшенное время перезарядки ТА.

А так... тот же Грозовой только хуже

В чем хуже можно конкретно?

Какие 6 труб торпед еще надо, если он на этих 5 сделает урона на 50% больше.

Время перезарядки и урон с одной торпеды посмотри, прежде чем писать голословно.

[PabloEller]

В 11.04.2025 в 12:06:30 пользователь kv22 сказал:

 

т.е. 

1. смешно, но ДПМ на арте у них абсолютно одинаковый. 

2. чуть лучше маскировка в полной прокачке 6,0км/5,6км.

3. больше ДПМ на торпедах, но не настолько чтобы утверждать Горделивого аналогом Шимакадзе.

4. меньшая скорость

5. всё это ценой меньшего ХР и отсутствия хилки и заградки.

 

Короче говоря идея новой ветки советских эсминцев мне выглядит натянутой на глобус совой и я её не понимаю от слова совсем. 

Вот и мне кажется, что это ещё один универсал с уклоном в инвиз. По ДПМу я уже в своей теме отписался)

[Strateg1980101]

В 11.04.2025 в 10:40:12 пользователь Bifrest сказал:

дальность хода   торпед  7.5  , маскировка  6.7  , радиус  610 м  , по моему  полная  ***  при  4  ех  пушках   без  фишки  , это же мясо  дядь ?    Или я  что то не понимаю  ..Зачем вообще  такое покупать ?

Фишка в потрубном пуске и потрубной зарядке торпед. Можно по одной пускать и дозаряжать за счет этого торпеды этой ветки не просчитать + пуск с минимальным разбросом как у бритов. На самом деле неприятные противники. Морфа посмотри. Там конкретный разбор как куда, зачем и почему не хуже.

 

ПС А Гневному даже хилка не помогла. Как был на дне по статистике так и остался. Что кстати доказывает что хилка далеко не панацея если корабль сам по себе сложен в применении для "основной ЦА". Торпедный геймплей проще.

В 11.04.2025 в 09:38:14 пользователь kv22 сказал:

НО ГЛАВНОЕ... У НЕГО НЕТ ХИЛКИ. 

[kv22]

В 11.04.2025 в 15:03:02 пользователь Buanonote сказал:

Ааа... Хилки нет.... Хилка у вас прям котируется как козырь против остальных 4-5 параметров.)))

Только с такой маскировкой хилка может и вовсе за весь бой не понадобится .

Не понадобится? С чего бы?

У него уникальная маскировка?

Нет.

На 9ур. и 8 ур. против которых играют 10-ки есть эсминцы и с лучшим инвизом, а уж с инвизом 5,6км и 5,7км - вообще куча. Так что светить его будут постоянно.

Да и на 10-м уровне есть эсмы с такой же маскировкой.

А в качестве торпедного эсма - так для этого есть Шима и пара прем-эсмов.

-

По мне ввод подобной ветки советских эсмов говорит только о кризисе фантазии разработчиков. Когда нужно постоянно вводить в игру что-то новое, но вот этого нового почти не осталось. 

[johny26cm]

В 17.05.2025 в 21:12:35 пользователь Strateg1980101 сказал:

ПС А Гневному даже хилка не помогла. Как был на дне по статистике так и остался. 

Там не только хилку дали, а ещё торпеды удлинили и поворот башен улучшили.

А проблема Гневного со статистикой в том, что он первый эсминец в руках настоящих новичков, со всеми вытекающими. Хотя его можно уже в один ряд с тэшкой ставить.

Из Минска так вообще монстра сделали, сильнейший эсм на уровне, а со статой всё как у Гневного.

[Pyotrmai]

Сегодня в 11:16:21 пользователь johny26cm сказал:

Из Минска так вообще монстра сделали, сильнейший эсм на уровне, а со статой всё как у Гневного.

+1. Минск стал очень хорош.

[Strateg1980101]

Сегодня в 12:27:03 пользователь Pyotrmai сказал:

Сегодня в 11:16:21 пользователь johny26cm сказал:

Из Минска так вообще монстра сделали, сильнейший эсм на уровне, а со статой всё как у Гневного.

+1. Минск стал очень хорош.

Минск и был хорош, но сложен стал проще и лучше. Те что были плохими такими же и остались +-. Гневный - универсальный ЭМ который имеет средний ДПМ артиллерии на уровне, среднюю подвижность и средний инвиз, торпеды у него также не очень. За счет чего ему побеждать одноклассников? Единственный плюс баллистика, но средний игрок не задумывается каким образом нужно исхитриться чтобы победить вражеского ЭМ либо эффективно светить. Теперь когда есть длинные торпеды большинство кидает торпедки, а так как они слабые толку от большинства Гневных примерно ноль. Минск же был и остался артиллерийским ЭМ который играется от скорости и неплохого ДПМ в сочетании с баллистикой. Он сильнее как артиллерист большинства одноклассников и может играться как контрэсм. Поэтому он не на дне несмотря на то что часть игроков радостно решила на артиллерийском ЭМ поиграть в торпедки. Собственно новые торпедки и являются причиной того что на этих ЭМ нынче такой плохой винрейт.

[johny26cm]

Сегодня в 19:21:39 пользователь Strateg1980101 сказал:

Минск и был хорош, но сложен стал проще и лучше. Те что были плохими такими же и остались +-. Гневный - универсальный ЭМ который имеет средний ДПМ артиллерии на уровне, среднюю подвижность и средний инвиз, торпеды у него также не очень. За счет чего ему побеждать одноклассников? Единственный плюс баллистика, но средний игрок не задумывается каким образом нужно исхитриться чтобы победить вражеского ЭМ либо эффективно светить. Теперь когда есть длинные торпеды большинство кидает торпедки, а так как они слабые толку от большинства Гневных примерно ноль. Минск же был и остался артиллерийским ЭМ который играется от скорости и неплохого ДПМ в сочетании с баллистикой. Он сильнее как артиллерист большинства одноклассников и может играться как контрэсм. Поэтому он не на дне несмотря на то что часть игроков радостно решила на артиллерийском ЭМ поиграть в торпедки. Собственно новые торпедки и являются причиной того что на этих ЭМ нынче такой плохой винрейт.

Очень интересно, но сразу пару вопросов:

1. Когда Гневный считался универсальным эсмом? У скольких эсмов на уровне совокупность перезарядки, балистики, урона гк и дальность гк лучше? У скольких лучше "подвижность"? Маскировка 6,8 км в базе, лучше только у япов и бритов, "средний инвиз"?

2. В чём принципиальное отличие старого Минска от Гневного, если первый артиллеристом "был", а Гневный, "-универсал"?

3. Где вы берёте цифры, о которых говорите? Винрейт за 28 дней и за всё время вообще не отличается, что для Гневного, что для Минска (на 0,1+/-). Возьмите срез, например 1400-1900 за последние 28 дней, оба эсма в топе по всему, правда там боёв маловато.

Плохие средние показатели на этих лодках - это следствие одной причины, всем новичкам дают Орлан и Гневный с Минском это их первые 6-ой и 7-ой эсминец, когда у них ещё совсем непрокачанные кэпы и нет никого опыта игры на эсмах, кроме боёв с ботами на 2-5 уровнях.

 

[Strateg1980101]

В 19.05.2025 в 22:12:28 пользователь johny26cm сказал:

1. Когда Гневный считался универсальным эсмом? У скольких эсмов на уровне совокупность перезарядки, балистики, урона гк и дальность гк лучше?

Лучше? По факту у двух из прокачиваемых Фаррагут который вроде бы универсальный, но настолько превосходит Гневного по ДПМ что все приемущества последнего перекрываются с лихвой и Гепард который действительно артиллерист. Остальные либо +- такие же либо уступают, но все равно способны Гневного отлупить при случае.

 

В 19.05.2025 в 22:12:28 пользователь johny26cm сказал:

2. В чём принципиальное отличие старого Минска от Гневного, если первый артиллеристом "был", а Гневный, "-универсал"?

 

В 19.05.2025 в 22:12:28 пользователь johny26cm сказал:

Минск же был и остался артиллерийским ЭМ который играется от скорости и неплохого ДПМ в сочетании с баллистикой. Он сильнее как артиллерист большинства одноклассников и может играться как контрэсм.

Вы это читали? Если да то такого вопроса не должно было возникнуть.

 

В 19.05.2025 в 22:12:28 пользователь johny26cm сказал:

3. Где вы берёте цифры, о которых говорите? Винрейт за 28 дней и за всё время вообще не отличается, что для Гневного, что для Минска (на 0,1+/-)

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

В 19.05.2025 в 22:12:28 пользователь johny26cm сказал:

Плохие средние показатели на этих лодках - это следствие одной причины, всем новичкам дают Орлан и Гневный с Минском это их первые 6-ой и 7-ой эсминец, когда у них ещё совсем непрокачанные кэпы и нет никого опыта игры на эсмах, кроме боёв с ботами на 2-5 уровнях

Это примерно то что говорю и я 

В 19.05.2025 в 17:21:39 пользователь Strateg1980101 сказал:

Единственный плюс баллистика, но средний игрок не задумывается каким образом нужно исхитриться чтобы победить вражеского ЭМ либо эффективно светить. Теперь когда есть длинные торпеды большинство кидает торпедки, а так как они слабые толку от большинства Гневных примерно ноль.

У плохих игроков (а это не обязательно новички) Гневный на таком дне что просто пипец. Так то он несомненно сильнее стал, но толку для красной армии немного ибо все улучшения вспомогательные, а не прямые кроме торпед и их нужно еще применить уметь.

[johny26cm]

В 20.05.2025 в 21:55:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Лучше? По факту у двух из прокачиваемых Фаррагут который вроде бы универсальный, но настолько превосходит Гневного по ДПМ что все приемущества последнего перекрываются с лихвой и Гепард который действительно артиллерист. Остальные либо +- такие же либо уступают, но все равно способны Гневного отлупить при случае.

Фарагут ток в клинче перестрелять может Гневного, на дистанции в 10+ км Гневный убивает Фару. Отлупить при случае и Шима Марсо может, мы же говорим про равную дуэль, где Гневный на уровне в топе по гк.

В 20.05.2025 в 21:55:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы это читали? Если да то такого вопроса не должно было возникнуть.

Читал, но не понял, как у вас Гневный вдруг был универсалом, а Минск артиллеристом, корабли абсолютно одинаково игрались и играются, с поправкой на уровень. Это два гк эсминца, которым сейчас удлинили торпеды, дали хилку и поворот башен.

В 20.05.2025 в 21:55:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

У плохих игроков (а это не обязательно новички) Гневный на таком дне что просто пипец. Так то он несомненно сильнее стал, но толку для красной армии немного ибо все улучшения вспомогательные, а не прямые кроме торпед и их нужно еще применить уметь.

Я всё же считаю, что общая стата на Гневном (да и на Минске) убита именно новичками, два соклана не дадут соврать, когда оба рассказывали как в каждом бою на Гневном (в начале игрового пути) пытались реализовать торпеды, ни до кого не доезжая..

[4eburator_mk1]

20250522_161129_PRSD319-Spokoiny_51_Greece.korablireplay

бой проигрышный и руки кривые... но новая ветка открывает новые возможности...