Закрытое тестирование 25.5 — Рейтинговые бои

[Wobla35]

Сегодня в 10:59:33 пользователь SleepCowboy сказал:

У соло игроков нет централизованного командира, нет сетапа кораблей, нет взаимодействия и с большой долей вероятности нет опыта КБ и знаний меты, индивидуальный рейтинг это не заменит....

Да видели уже такую ситуацию в блицах, когда катали квалификации к турикам. Просто отряд из семи человек со связью разрывает любую рандомную команду соло-игроков. И никакого тащунства со стороны соло-игроков там быть не может в принципе. 

Сегодня в 10:35:54 пользователь Antitank_MK сказал:

Сталь даётся не только за победы, но и за продвижение по лигам. Например, за попадание в Обсидиановую лигу полагается 2000 стали.

А за попадание в остальные лиги по 250 стали, ога. А сколько интересно игроков попадет в обсидиановую лигу, вот вопрос. 

[DrArrow]

Сегодня в 10:25:56 пользователь _TOT_CAMbIU_4EJIOBEK_ сказал:

Как по мне это ранговые бои и способ доказать что именно ты и только ты сделал для команды больше чем все остальные, даже будучи наёмником. Теперь то заиграет новыми красками "личный скилл" и тот не оценимый вклад который вносит каждый игрок в бой. Повысится градус напряженности после слитого матча , ведь каждый будет видеть не 250 чистого а уже циферки которые очень сложным образом считают твою полезность в режиме , который подменяет клановые бои. Может покажусь старовером, но задачи на КБ и рандома/рангов отличаются и полезность как думаю нельзя оценить классическими переменными для подсчета чистого опыта и личного вклада

Вот это, кстати, очень правильный вопрос. В отряде из 7 человек у каждого своя роль. И иногда кто-то оказывается в ситуации, когда он своим позиционированием на карте (которое вообще-то было задумкой командира, например) дал ОЧЕНЬ большой импакт на бой и направил его в нужное команде русло, но просто не успел набить дамага/насветить и так далее. Как оценивать его эффективность? Как нулевую? Вознаграждать соответственно?

[Veruyushiy_v_Projekt]

Сегодня в 11:35:54 пользователь Antitank_MK сказал:

Как уже неоднократно говорилось, в случае, если соло игроки попадут против отряда, индивидуальный рейтинг отрядных игроков будет ниже, чем у одиночек. Но, так как одна из команд будет отрядной, к их рейтингу применится модификатор, и команды по общему рейтингу будут примерно равны

В смысле - отряд будет состоять из  более слабых игроков по отношению к соло команде?

[Antitank_MK]

Сегодня в 10:55:51 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Кстати, а если я после квалификации с ноги сразу попал в обсидиановую лигу, то мне награды за все лиги упадут или только 2к стали?

Ответ на этот вопрос есть у нас в блоге. Да, получите.

[E7OR]

Первым надо "дерево" сделать, ведь корабли были сначала из дерева ... Деревянная лига... хорошо звучит, если стимул добраться до железной.... Ну а высшая - золотая.

[ru1719]

Сегодня в 12:56:10 пользователь Veruyushiy_v_Projekt сказал:

В смысле - отряд будет состоять из  более слабых игроков по отношению к соло команде?

Тоже хочу обратить внимание на ОТРЯДЫ. Есть много вопросов и критики к теме, но, воздержусь, пока не посмотрю. Однако, похоже, отряды - самый сложный и спорный момент в этой инициативе. Неадекватное начисление рейтинга отрядникам может  похоронить всю хорошую идею.

Надеюсь, начисление рейтинга бойцам отряда, по сравнению с индивидуалами, будет семь раз продумано, для баланса. 

P.S. Предложение: грядёт "царь морей". Вы, ведь, уже догадались протестировать технологию и подсчитать рейтинги ироков по их участию в ЦМ!? 

Я бы посчитал! -- может дать массу полезной инфо по начислению рейтинга игроков при игре отряд-против-отряда.

 

[Kringesmarine]

В 15.04.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Иными словами, по-настоящему соревновательный контент для обычного пользователя, который играет в одиночку, скрыт за высоким порогом входа.

А "обычному пользователю" точно нужен "соревновательный контент"? Это не слишком серьёзное обобщение?
Если "обычный пользователь" всё же решил, что ему "соревновательный контент" нужен, почему он ("обычный пользователь") не может приложить усилия, чтобы преодолеть порог входа?

Вы же сами пишете про прогрессию усложнения в игре - почему в данном случае это плохо?

В 15.04.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

и даже исход боя будет не столь важен

Ого, вау, вот оно как... То есть на замену КБ, где играли именно на победу (хоть ради флажка для получения "Сталинграда", хоть ради цвета клантега, хоть ради выяснения, чья команда играет лучше), приходит режим, в котором исход катки не столь важен. Прикольно

В 15.04.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

В версии 25.5 не будет ни Ранговых боёв, ни Блицев: мы хотим, чтобы как можно больше игроков попробовало новый тип боя.

Колхоз - дело добровольное, ага

В 15.04.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Впервые Рейтинговые бои появятся в версии 25.5 — они будут доступны в течение всего обновления. Бои пройдут в следующем формате:

 

• Линкоры, крейсеры и эсминцы Х уровня.

Ну и традиционный вопрос: другие два класса, с которыми всё хорошо, почему не допускаются в режим?

[th3_Razzzor]

В 15.04.2025 в 19:00:13 пользователь Lord_Leviathan сказал:

Ну и традиционно выражаю крайнее неудовольствие отсутствием в списке авианосцев. ну и полодок тоже. так-то уже проводился сезон клановый, где был выбор между авиком и линкором. что мешает вот так же сделать, прировняв их? ну или доп условие конкретно для авиков - что те обязаны ждать появления в очереди второго авика с близким рейтингом. типа остальных игроков это не держит, а хочешь на авике покататься - плати бОльшим временем подбора матча. 

а будущие сезоны? раньше просто была традиция еще и по уровням разделять лиги. в свое время вы за этим и ввели вмсето старых рангов бронзу - чтобы даже у новичков была возможность на всяких шестерках-семерках сходить в нечто более соревновательное, чем рандом. если теперь опять будет введен ценз по наличию десяток (а желательно ХОРОШИХ, имбующих десяток) - то это печально. (не лично мне - у меня почти все любимые корабли есть, но вот за новичков обидно - скопят еле-еле и потратят все ресурсы на корабль, а он им в рейтингах этих не зайдет. и забросят режим или даже игру целиком, ибо прокачено десяток буквально парочка и они тоже для рейтинга не очень. 

100000500600100 раз на грабли наступать с ПЛ и АВ?!!!! Когда в бою будет решать у кого у АВ руки прямее? А касаемо ПЛ зимний прорыв все расставил на места. Где 1 ПЛ, кошмарит всю вражескую тиму, абсолютно бесплатно. И ей полностью фиолетово - хоть сам господь бог против нее играть будет. Пока она сама не захочет умереть...

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 15:38:26 пользователь th3_Razzzor сказал:

100000500600100 раз на грабли наступать с ПЛ и АВ?!!!! Когда в бою будет решать у кого у АВ руки прямее? А касаемо ПЛ зимний прорыв все расставил на места. Где 1 ПЛ, кошмарит всю вражескую тиму, абсолютно бесплатно. И ей полностью фиолетово - хоть сам господь бог против нее играть будет. Пока она сама не захочет умереть...

 

По-хорошему бы и эсминцы с линкорами резать до не более одного, как в КБ. Эсминцы понятно почему - в рангах давно уже решает "у кого у ЭМ руки прямее", а ЛК, что бы крейсеры не обижали.

[Onix_Go_KB]

Сегодня в 10:06:56 пользователь Antitank_MK сказал:

Всё будет зависеть от их конкретных результатов

Никалай, вы сами того не желая( а может целенаправленно) вводите "семя раздора" в отряды.  
После какого боя, игрок на кайт Комиссаре, скажет отряду "я пойду играть в соло на ЛК,ЭСМ или КР в атаке", когда в очередной раз вся команда получит больше очков рейтинга чем он???
 

Соглашусь со многими игроками тут, что рейтинг для отрядов, будь то 2 игрока, или же фулл из 7 игроков , должен как убавляться, так и прибавляться одинаково 

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 08:48:46 пользователь KpaboBa9IA_KJIEIIIH9I сказал:

Присоединюсь к негодованию по поводу убирания клановых боев.
Почему не заменить те же ранги на рейтинговые бои

А вот на святое не покушайтесь. Ранги прекрасны, замечательны и идеальны для тех, кому не нужны в каждом бою авики и ПЛ, кто хочет фарма и игры в ближнем бою на комфортных уровнях. Что Вам жаль КБ могу понять, а предложений в ответ уничтожить что-то другое - нет. 

[Rico_Oliveira]

В 15.04.2025 в 14:25:49 пользователь Bismarckpro сказал:

Возникает глоабльный вопрос. Зачем всё это вышеописанное, если можно тупо в рандом добавить этот ваш "рейтинг" и сталь за победки и отряды уже есть там.

для чего всё это нагромождение типо режимов, если по сути всё одно и то же: те же карты, те же лодки, те же механики.  

требуются лишь не большие правки - дать возможность выходить в рандом отрядам из 7 человек, при зеркальном матчмейкере ествесвено, ну еще что то по мелочи.

и мы приходим в ту же точку с чего началась игра - ДВА режима - кооп и случайный бой. 

мой вам совет как съэкономить и не городить лишнего : просто всё свалить в случаный бой и всё. смысл существования и итог для простого игрока в игре - от этого не изменится.

В игре куча кланов, которые не катают клановые, потому что полумертвы, в игре куча одиночек, которые тоже не катают клановые. 

Боитесь, что пострадают навыки игры, если клан будет встречать не отрядных противников? В начальных лигах совершенно точно. Но в обсидиановой вряд-ли такое будет возможно часто, потому что туда в силу как раз динамичного рейтинга как в клановых соло игроки и слабые отряды не пройдут, либо их быстро вытеснят. Даже отряд из 6 человек + 1 соло-игрок это уже значительно хуже, чем полный отряд из 7 человек.

С другой стороны, хорошему сыгранному отряду из полного количества допустимых участников не проблема дойти до высшей лиги, учитывая вышеперечисленные особенности. 

В 15.04.2025 в 14:42:13 пользователь Wespe_D сказал:

Даже не нужно всё вот "это" добавлять в рандом как вы предлагаете. Просто нужно перестать упираться в мантру "корабли не танки" и начать переносить в корабли дано работающие танковые фичи:

• личный рейтинг, который рассчитывается за действия в бою и учитывает специфику каждого корабля. И который действительно будет отображать  "кто чего стоит", а не вот это не понятное награждение раз в год "лучших игроков" по непонятным параметрам.
• сравнение техники и предустановка модернизаций в порту
• "знаки классности", которые, конечно, тоже иногда получаются ситуативно, но гораздо более показательны чем бесполезное "мастерство"
  Список можно продолжать ещё долго, но смысл....у нас теперь есть "рейтинговые бои"...

Вот это вот все и надо в рандом вводить. Универсального типа боя "под все и под всех" не существует и создать не получится, потому что люди все разные. А рейтинговые бои заточены под отряды. Соло-игрокам там будет очень сложно.

[X_Legion_Xaoca]

Сегодня в 10:48:46 пользователь KpaboBa9IA_KJIEIIIH9I сказал:

Присоединюсь к негодованию по поводу убирания клановых боев.
 Оптимальный вариант, который игроки примут (как по мне) это замена рангового боя на рейтинговые и оставить все на своих местах. 

Лучше просто оставить все как есть.Многим людям команды вообще не нужны по разным причинам-возраст,дела.А когда в рейтинговом бою на той стороне клановые отряды,исход думаю ясен.В общем это совсем разные виды боев.

[ru1719]

В 16.04.2025 в 16:15:12 пользователь Rico_Oliveira сказал:

 

Да я тоже терпеливый, потому, в целом, согласен.

Мне казалось, что есть путь проще и прямее: (1) ввести индивидуальный рейтинг игрока, прозрачный и понятный, (2) (потом) использовать этот рейтинг для разного...
Но, хозяин-барин, пойдём по предложенному пути. Пока, кажется, в полезном направлении. Посмотрим, что будет.

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 16.04.2025 в 16:31:43 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Многим людям команды вообще не нужны по разным причинам-возраст,дела.А когда в рейтинговом бою на той стороне клановые отряды,исход думаю ясен.В

Вроде как будет по аналогии с блицами сейчас, подбор по винрейту (точнее, альфе). Показываешь винрейт процентов 70 - будет кидать к нагибаторам и отрядам, в т.ч. кланам. Подпираешь дно / выходишь в 50% - будут такие же простые смертные. 

В 16.04.2025 в 14:38:26 пользователь th3_Razzzor сказал:

100000500600100 раз на грабли наступать с ПЛ и АВ?!!!! Когда в бою будет решать у кого у АВ руки прямее? А касаемо ПЛ зимний прорыв все расставил на места. Где 1 ПЛ, кошмарит всю вражескую тиму, абсолютно бесплатно.

Плюсую. А ещё авики и ПЛ режут атакующий геймплей. Светят, когда не надо, стоит куда-то вплыть - фокусят. И если на твоей стороне рак, а на другой - нагибатор, исход предрешён. 

 

В 16.04.2025 в 16:15:12 пользователь Rico_Oliveira сказал:

 

Будет светить и мешать э это как минимум. А если упорется в линкор,  его убьет, это тоже проверенный факт. В КБ может и было кому хорошо, здесь будет вариант и соло игры. А соло игроки под авиком вплывать не будут, либо избранные любители пойти вперед раньше, чем сейчас будут попадать под фокус.По итогу режим для вплытий в ближний бой превратится в рандом со стоянием на 20км. А стояния и в рандоме хватает.  Один авик и одна ПЛ на команду в 12 игроков в рандоме -  нормально, они могут увлекательно взаимодействовать не на твоём фланге, на своем может прикрыть ордер,  но по 1 на 6 или 7 - уже перебор. Были уже ранги с авиками, это тоже известно. 

[KpaboBa9IA_KJIEIIIH9I]

Сегодня в 17:31:43 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Лучше просто оставить все как есть.Многим людям команды вообще не нужны по разным причинам-возраст,дела.А когда в рейтинговом бою на той стороне клановые отряды,исход думаю ясен.В общем это совсем разные виды боев.

Спорно. Я бы заменил чисто из-за рейтинга.
Либо менять концепцию нынешних рангов но добавить составление команд по рейтингу
Честно говоря меня иногда поражает как некотоыре люди со средним уроном на шлифене в 40к доползают к серебру/золоту. Против них даже не посоревноваться ни по играть нормально против них. Да и мешают команде своей же.

[Rico_Oliveira]

В 16.04.2025 в 17:01:58 пользователь th3_Razzzor сказал:

!

 Да, пожалуйста, играйте на турнирах в камень/ножницы/бумагу, только вот в самой игре 3 класса наскучит очень быстро. Тактики у них ломаются, фиолетовый Вы наш ) А может, просто нужно самим в своей игре менять что-то?) Помню сезоны КБ с авиками, так в лиге перед ураганом и в самой лиге урагана с сетапами с авиком делать было нечего, потому что авик абсолютно ничего не мог сделать и был бесполезен против определенных сетапов. Авик светил расплыв и что? Его хватало на несколько атак, потом оставался без самолетов, а так как авик был вместо линкора, то становился обузой команде и ослаблял ее. Вы просто слишком долго играете в КБ и турнирах, все так привыкли к 3-м классам кораблей, что вас фиолетовых бедняг авиация на турнире поставила в ступор. И те кланы, которые адаптировались, те и заняли пьедестал. ,

В 16.04.2025 в 17:08:22 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Плюсую. А ещё авики и ПЛ режут атакующий геймплей. Светят, когда не надо, стоит куда-то вплыть - фокусят. И если на твоей стороне рак, а на другой - нагибатор, исход предрешён. 

Ну, начинается... Вы слишком переоцениваете авиацию. Она не светит всю карту и самолеты не летят со скоростью снарядов. Это как фонарь в темноте, куда посветил, там видно, а вокруг все так же темно. Возможно, подлодки нужно балансировать еще, чтобы могли в соревновательные режимы заходить, чем и занялись уже. Рлс светит так же хорошо, как и самолеты, даже лучше, потому что крейсера и эсминцы она светит даже дальше, чем они становятся видны с самолетов. 

Вы не забывайте, что противоположная команда тоже может взять авианосец, также спутать карты, если надо  и светить с самолетов. Просто многие фиолетовые перцы не могут в авиацию, а если ее введут на турниры, то это значит, что нужно будет учиться летать, чего, конечно же, неохота этим перцам, они бояться нового, потому что с приходом чего-то нового, старое уже не такое крутое, как раньше. Да и на турнирах замес за реальные деньги, поэтому они тут с пеной у рта как мантру повторяют, что авики и подлодки сломают игру. Но, если быть точнее, то авики и подлодки сломают не игру, а их ЛИЧНУЮ игру, вот, что они сломают, привычную, известную и хорошо изученную ими игру.

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 16.04.2025 в 22:49:11 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Рлс светит так же хорошо

Только небольшая оговорка: по 15-40секунд с интервалами в 2 минуты и 3-4 раза за бой. И ее обладатель стоит вблизи и вынужден так или иначе подставляться, а не прячется за далёкой и недоступной горой.

 

В 16.04.2025 в 22:49:11 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Возможно, подлодки нужно балансировать еще

Может, не надо?) Уже вкушали баланс в тестовом режиме, где оно бессмертное. Хотелось бы не вкушать более. 

В 16.04.2025 в 22:49:11 пользователь Rico_Oliveira сказал:

авики и подлодки сломают не игру, а их ЛИЧНУЮ игру, вот, что они сломают, привычную, известную и хорошо изученную ими игру

Которую они (многие, я бы сказал даже, мы) любят и любим. И в другую играть не хотим. Есть рандом, там авикам и пл хорошо. Есть режимы без них, где хорошо без них всем, кому они не нравятся. Все справедливо, все в балансе. Лично я против ПЛ и авиков ничего не имею, пока есть режимы без них. В рандоме можно радоваться разнообразию игровых механик и дополнительного вооружения, в рангах - собственно корабельному геймплею, ради которого все же основная аудитория и приходит. Но в 6на6 и 7на7 их вводить - излишество. 

В 16.04.2025 в 22:49:11 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Ну, начинается... Вы слишком переоцениваете авиацию

Кстати, ответное предложение: любители авиации (часто вместе с любителями ПЛ) сетуют на то, что их не пускают на любимом классе в соревновательные режимы, КБ и ранги, они не могут наслаждаться гриндом и геймплеем вместе со всеми. А что если сделать специальный соревновательный режим как раз для "отверженных" классов. Формат новых рейтинговых боёв как раз подойдёт.  И пускать туда подлодки и авики.И не пускать ни линкоры, ни крейсера, ни эсминцы. Специально для ценителей. Если линкоры, крейсера и эсмы воюют друг с другом и им не нужно никого другого, авиководы и подлодководы тоже сможете поступить аналогично! Вдруг разработчики прочитают это сообщение и восстановят справедливость. Я был бы только "за". Даже можно официальный турнир провести.  Я бы обязательно подключился на Твиче ради фарма жетонов единства. 

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 16.04.2025 в 23:17:01 пользователь Rico_Oliveira сказал:

 

Год назад были ранги с ПЛ и авиками. Почему-то потом перестали быть. Наверное, не зашло большему числу игроков. Не могу судить. Мне лично не зашло. 

[Rico_Oliveira]

Сегодня в 01:54:39 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

И в другую играть не хотим. Есть рандом, там авикам и пл хорошо. Есть режимы без них, где хорошо без них всем, кому они не нравятся. Все справедливо, все в балансе. Лично я против ПЛ и авиков ничего не имею, пока есть режимы без них. В рандоме можно радоваться разнообразию игровых механик и дополнительного вооружения, в рангах - собственно корабельному геймплею, ради которого все же основная аудитория и приходит. Но в 6на6 и 7на7 их вводить - излишество. 

То, о чём я и говорил. Авики и подлодки ломают не игру, а Вашу личную игру. То, что Вы ее любите, верю, так же как и я, но люблю все классы одинаково, может, авианосцы чуть поболее.