О пожарах

[Terramorpher]

Модель корабля же имеет отсеки, которые учитываются при пробитии и рикошетах.

Почему бы их не учитывать при пожарах?

Отсеки при стрельбе по ним имеют собственное НР после выбивания которых НР перестаёт вылетать. Почему бы не сделать то же правило для пожаров?!

Выгорело всё - поджигать больше нечего.

Плюс добавить механику распространения пожара чтобы кэп не зевал и не думал что может пожертвовать кормой или носом, сэкономив ремку.

[_ImKHV_]

Всем привет!

(Заранее извиняюсь, если не по теме вопросы)

Два вопроса:

1)Объясните пожалуйста.

Как, даже при всех модернизациях - БЗЖ(-5 % к возникновению пожара) + перка командира(-7% пожара к возникновению пожара) на HMS Warspite постоянные пожары от фугасов лк, эсминцев и крейсеров (моего и ниже уровня кораблей)???

Это такие хитрые балансные правки?

Бывало, по три пожара на корабле за два залпа Clevelenda.(Даже при "вышеупомянутых плюшках") Что за "такое" вообще??? 

Каждый второй залп по мне фугасами - пожар.

У всех так? Или я один такой "везунчик"?

2) Уважаемые разработчики, подскажите - возможно ли ввести в игру такой параметр в Порту(где боеспособность , к примеру) как - "Вероятность возгорания корабля"??

Данный параметр бы менялся в зависимости от наличия БЗЖ(-5% к пожарам) и перка командира (-7%).

Он бы мог прояснить многие "моменты" по возникновению пожаров на кораблях. 

Да и было бы понятно наконец, стоит ставить(тратить кредиты и опыт командира) или нет ,для данного корабля БЗЖ (обучать кэпу перк) или это не имеет смысла.

 

Заранее благодарю за ответ.

 

[Bybzeg]

Всем привет!

(Заранее извиняюсь, если не по теме вопросы)

Два вопроса:

1)Объясните пожалуйста.

Как, даже при всех модернизациях - БЗЖ(-5 % к возникновению пожара) + перка командира(-7% пожара к возникновению пожара) на HMS Warspite постоянные пожары от фугасов лк, эсминцев и крейсеров (моего и ниже уровня кораблей)???

Это такие хитрые балансные правки?

Бывало, по три пожара на корабле за два залпа Clevelenda.(Даже при "вышеупомянутых плюшках") Что за "такое" вообще??? 

Каждый второй залп по мне фугасами - пожар.

У всех так? Или я один такой "везунчик"?

 

 

Можно я попробую предположить. Кливленд вероятно самая фугасная наливайка на уровне. В стоке у него шанс поджога 12%, с перком и флажками 16%. Для поджога нужно попадание 6,25 снарядов. Ну четвертинки тут не летают, значит математический поджог будет каждым седьмым снарядом, и через раз - каждым шестым. В залпе у него 12 снарядов. Скорострельность 10 секунд. Повесить за два залпа (24 снаряда) 3 поджога - если Кливленд пришел к Ворспайту на 6-7 км, где пмк не работает, а гк смотрит куда-то вдаль, он пришел в зоопарк на охоту, и проценты защиты не спасут.

На сколько мой скромный опыт подсказывает - линкоры стремятся брать голдовую хилку, суперинтенданта и скорость перезарядки - просто возвращают себе как можно больше жизни.

[old_man_I]

 

Можно я попробую предположить. Кливленд вероятно самая фугасная наливайка на уровне. В стоке у него шанс поджога 12%, с перком и флажками 16%. Для поджога нужно попадание 6,25 снарядов. Ну четвертинки тут не летают, значит математический поджог будет каждым седьмым снарядом, и через раз - каждым шестым. В залпе у него 12 снарядов. Скорострельность 10 секунд. Повесить за два залпа (24 снаряда) 3 поджога - если Кливленд пришел к Ворспайту на 6-7 км, где пмк не работает, а гк смотрит куда-то вдаль, он пришел в зоопарк на охоту, и проценты защиты не спасут.

На сколько мой скромный опыт подсказывает - линкоры стремятся брать голдовую хилку, суперинтенданта и скорость перезарядки - просто возвращают себе как можно больше жизни.

 

104 - 113 пробитий, порядка 2 - 3-х поджогов по статистике на нем без навыка "Взрывотехник", а также флагов.

Меня, если честно, последние время больше "удивляют" какие-то странные Щорсы, плавающие без флагов, имеющие 12% на пожар (возможно, что 15% с навыком "Взрывотехник"), но поджигающие меня каждым попаданием ОФ.

При том, что мои бортовые ББ на параллельном курсе проходят по ним с постоянным уроном 1К ХП, когда у команд нет еще большой разницы по очкам. Не часто, но ночью раз в 4 - 5 игр встречаю таких, уж и не знаю...

А так - игра супер, всем доволен.

[old_man_I]

Решил оживить тему, автору - респект!

Расчет: считаем необходимое количество залпов всеми орудиями с борта, которое понадобится для поджога другого корабля:

Nürnberg без ВТ vs. FUSO + СБЖ мод. 1:

8(п. II) х (0,76(п. V) - 5%(п. IV)) x 35/100(п. I) х 3x3(п. II) = 18,144

100 (поджог) / 18,144 = 5,511463844797178 -> 6

Nürnberg + ВТ vs. FUSO + СБЖ мод. 1:

(8 + 3) x (0,76 - 5%) x 35/100 x 3x3 = 24,948

100 / 24,948 = 4,008337341670675 -> 5

Считаем минимальное время, необходимое для поджога другого корабля:

6(п. II) х 6 = 36 с

6 x 5 = 30 c

"Другой корабль" - Фусо, ГК:

56-мм/45 Type41: 6 х 2 шт.
Время перезарядки: 28.57 с
Максимальный урон ББ снаряда: 10 200

Меткость главным калибром у ололо, в районе 20%

6х2 х 10200 х 20/100 = 24480, а боеспособность топового корпуса Nürnberg - 27000

ИТОГО: цифры говорят сами за себя. Получается, что навык абсолютно не подходит для универсального кэпа КР (п. V: "на 2-3 уровне он равен 1, на десятом уровне — 0.5").

 

 

 

Использованные при расчете материалы:

I. http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts

"Поиск игроков" или "Войти" и выбрать WoW -> "Случайные бои" или "Ранговые бои" -> "Корабли" -> "Крейсера" -> "Nürnberg" -> "Средние показатели за бой" -> "Меткость главным калибром"

У меня 27%, сыграл на нем 39 игр. Посмотрел данный показатель у игроков, которые много играют, а также имеют больше 60% побед - у них порядка 35%.

II. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Nürnberg

"ТОП" -> "Основные характеристики" -> "Главный калибр"

150-мм L/60 Drh Tr C/28 3 х 3 шт

Время перезарядки 6 с
Вероятность пожара от ОФ снаряда 8 %

III. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля

Противопожарная подготовка: -7% к вероятности возникновения пожара
Взрывотехник: +3% к вероятности поджога при попадании в цель снарядом главного калибра или бомбой

IV. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модернизация

Система борьбы за живучесть Модификация 1: -3% к вероятности затопления; -5% к вероятности пожара

V. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар

"базовый коэффициент 0.76, а после модернизации он будет равен 0.72. Если же изучить навык, то итоговое значение будет 0.67":

0,76 - 5% (СБЖ мод. 1, п. IV) = 0,722 -> 0,72

0,72 - 7% (ПП, п. III) = 0,6696 -> 0,67

"базовый коэффициент 0.76" -> "на 2-3 уровне он равен 1, на десятом уровне — 0.5"

"путем перемножения двух значений: вероятность поджога (в процентах) и защищенность корабля от пожаров (коэффициент)" -> "снаряд 410 мм HE Type 0 (вероятность поджога - 32%, навык "Пиромания" не изучен) попадает в топовый Fuso:" -> "Установлена модернизация "Система борьбы за живучесть мод. 1", вероятность пожара - 23%":

32 х 0,72 = 23,04 -> 23

 

 

[almac68]

Так что посоветуешь? Стоит брать навык увеличения вероятности пожара на 4 линейке перков? У того же АРП ТАКАО, или у нового того же АРП линкора и крейсера? Или лучше всё в увеличение ХП вбить?

[old_man_I]

Так что посоветуешь? Стоит брать навык увеличения вероятности пожара на 4 линейке перков? У того же АРП ТАКАО, или у нового того же АРП линкора и крейсера? Или лучше всё в увеличение ХП вбить?

 

Таки, специально же привел текст с оф вики о том, что коэффициент защищенности корабля от пожаров "на 2-3 уровне он равен 1, на десятом уровне — 0.5".

Такао легко балансит к 8 - 10, а это означает, что 3% х 0,5 = 1,5% для 10, а также чуть больше для 8 - 9 ур. кораблей. При том, что ОФ Такао уже имеют 17% на поджог.

Вы-то как сами считаете: прибавление 1,5% к 8,5% (17 х 0,5) стоит 4 очков опыта?!

 

Я для себя решил так: синеволосую бестию без штрафа можно пересаживать на все ARP корабли, а им, прототипами которых являются корабли японской ветки, всем пригодится:

ОБЖ(1) + МН(2) + СИ(3) + РуПВО(4) + ММ(5) + УОП(4)

ОБЖ(1) + МН(2) + СИ(3) + РуПВО(4) + УОП(4) + ...

БОП(1) + МН(2) + СИ(3) + РуПВО(4) + УОП(4) + РуПМК(5)

 

А-а-а, забыл - почитать можно тут: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля

[old_man_I]

almac68

Если же качать чисто под Такао, для превращения его в пиромант-невидимку, что, без сомнения, очень подойдет для поддержки ЭСМ, захватывающих точки в ранговых, то придется качать живучесть в ущерб маневренности: в 5-й слот модернизаций придется поставить СМ мод. 1 вместо РМ мод. 3.

Почему в живучесть - понятно, так как для достижения наибольшей вероятности поджога или поддержки своих ЭСМ, придется максимально близко подбираться к цели, а потом опять уходить в инвиз получая от всех кораблей другой команды, которые смогут до вас дотянуться.

Перки кэпа: ОБЖ(1) + ИПС(2) + СИ(3) + ВТ(4) + ММ(5) + ППП(2) + МН(2).

Модернизация: ПБ мод. 1 или (ОВ мод. 1 + ФС: "Juliet Charlie") + ОГК мод. 2 или после изучения МН: СН мод. 1 + СБЖ мод. 1 + СБЖ мод. 2 + СМ мод. 1

Снаряжение: АК II

 

ИТОГО:

Дальность видимости с кораблей - 9,4 км (11,9 - 12%(ММ) - 10%(СМ мод. 1))

Точность стрельбы - на уровне советских ЭСМ (посмотрите по статистике топовых игроков) - порядка 40 - 45%.

 

Гейм-плей, конечно же, своеобразный - на любителя, плюс - АВИК сведет его на нет.

 

[almac68]

Спасибо вам за советы. Я эсмовод, потому и начал на нём поначалу играть как на эсминце, благо торп много, маневренность вроде на уровне того же прокачанного бенса, то есть достаточная. Правда длинная балалайка, между островами плохо на ней ходить, да и светился бы немного поменьше, хотя бы на дальность хода торп, то можно было бы им неплохо нагибать, а так всё на грани фола бои были. Вот и думаю всё 4 перк в ПВО, или в поджигателя, или в жизнь. В жизнь это для эсма здорово по 400 за каждый уровень это приличная в общем прибавка по отношению к своему ХП, а вот у КР или линка эта прибавка уже вроде и несущественна по отношению к своему ХП.  Тем ни менее я всегда старался вкачать свои эсмы в жизнь и в невидимость. Не знаю, наверное так и буду катать эсмы, а все эти АРП три корабля для коллекции в порту.

[anonym_8SCM3rkOtvDS]

пожары это моя отрада.только что ташкент к чертям собачим спалил мой лк,вешая по 2 пожара.а я как дурачок не мог в него попасть с 11.5 км.

в очередной раз хочется еще раз (дааа,именно так) написать "СПАСИБО РАЗРАБОТЧИКИ".ведь ваши пожары ежесекундно дарят тепло и радость в 0,3%.хотелось бы более подробно описать свою благодарность вам,но к несчастью модераторы не оценят мой порыв.......эх.....а ведь так хочется,аж скулы сводит и эмаль на зубах обсыпалась.я понимаю, что моя благодарность это как сигналить в пробке.НО ВЕДЬ ТАК ХОЧЕТСЯ!!!!111

 

[almac68]

пожары это моя отрада.только что ташкент к чертям собачим спалил мой лк,вешая по 2 пожара.а я как дурачок не мог в него попасть с 11.5 км.

в очередной раз хочется еще раз (дааа,именно так) написать "СПАСИБО РАЗРАБОТЧИКИ".ведь ваши пожары ежесекундно дарят тепло и радость в 0,3%.хотелось бы более подробно описать свою благодарность вам,но к несчастью модераторы не оценят мой порыв.......эх.....а ведь так хочется,аж скулы сводит и эмаль на зубах обсыпалась.я понимаю, что моя благодарность это как сигналить в пробке.НО ВЕДЬ ТАК ХОЧЕТСЯ!!!!111

 

 

Вы перечитайте пользовательское соглашение которое вступает в силу сразу как только вы стали играть, и поймете, что если вы отправите свою жалобу в лигу сексуальных меньшинств, то вам там скорее ответят. А вы не задумывались, что у того ташкента мог быть вкачан перк на пожары, да ещё и все флажки на это дело взяты в бой, а что у вас было против этого дела, не задумались? У меня тоже много претензий к линкорам, когда тот же мой бенс тирпиц то с пяти км не может попасть, все снаряды вокруг падают, то вдруг чуть ли не с предельной дистанции в меня всаживает тот же тирпиц чуть ли не весь залп целиком и отправляет меня в порт. Это рандом батенька, рандом, плюс перки, плюс флажки, плюс прем у кого-то. Все жалобы и предложения в лигу сексуальных меньшинств.

[anonym_8SCM3rkOtvDS]

 

Вы перечитайте пользовательское соглашение которое вступает в силу сразу как только вы стали играть, и поймете, что если вы отправите свою жалобу в лигу сексуальных меньшинств, то вам там скорее ответят. А вы не задумывались, что у того ташкента мог быть вкачан перк на пожары, да ещё и все флажки на это дело взяты в бой, а что у вас было против этого дела, не задумались? У меня тоже много претензий к линкорам, когда тот же мой бенс тирпиц то с пяти км не может попасть, все снаряды вокруг падают, то вдруг чуть ли не с предельной дистанции в меня всаживает тот же тирпиц чуть ли не весь залп целиком и отправляет меня в порт. Это рандом батенька, рандом, плюс перки, плюс флажки, плюс прем у кого-то. Все жалобы и предложения в лигу сексуальных меньшинств.

 

СПАСИБО,СПАСИБО вам ОГРОМНОЕ. Госпади как?как я сам не догадался, боже ж ты мой ... теперь ведь все ясно... ясно как божий день... перки флажки... госпади... еще раз СПАСИБО вам,вы мне прямо глаза открыли,я аж действительно прозрел... Перки и флажки...божи ж ты мой... перки и флажки... да как я сам то...госпади прости.ведь все было ясно с самого начала... как жеж это я... ведь ей богу все было перед носом а я в упор не видел.... Удивительно!!!Ответ на годами мучающий меня вопрос оказывается столь простым! ГОСПАДИ, ПЕРКИ И ФЛАЖКИ!!! НЕМЫСЛЕМО! Вот я слепец,невежда,бездарь...ох да что уж там................................

 

Удалено | троллинг

[almac68]

 

СПАСИБО,СПАСИБО вам ОГРОМНОЕ. Госпади как?как я сам не догадался, боже ж ты мой ... теперь ведь все ясно... ясно как божий день... перки флажки... госпади... еще раз СПАСИБО вам,вы мне прямо глаза открыли,я аж действительно прозрел... Перки и флажки...божи ж ты мой... перки и флажки... да как я сам то...госпади прости.ведь все было ясно с самого начала... как жеж это я... ведь ей богу все было перед носом а я в упор не видел.... Удивительно!!!Ответ на годами мучающий меня вопрос оказывается столь простым! ГОСПАДИ, ПЕРКИ И ФЛАЖКИ!!! НЕМЫСЛЕМО! Вот я слепец,невежда,бездарь...ох да что уж там................................

 

Удалено | троллинг

 

Я рал что вам помог мой пост. И что вы наконец-то прозрели.  ))). Сарказм ваш уловил, поржал.

 

ПыСы. Я вам только хотел донести одну мысль, что существует игра (и флажки тут только для примера были приведены), существует такой вот движок у ишры, и соответственно это всё "математика" и только, так как это программа. Жаловаться на программу бесполезно. Она вас не услышит. И вы либо принимаете такие условия ИГРЫ или не принимаете, это ваш суверенный выбор. Вас никто не заставляет веди идти в следующий бой на линкоре после того как вас так успешно спалил Ташкент. Прокачайте и идите в бой на Ташкенте тоже. Может быть когда у вас на этом корабле будет три сотни выстрелов без пожаров, то потом вы навесите на каком-нить линке 10 пожаров из 10 выстрелов. Только и всего. Возможно у того Ташкента так и было. Математика, и ничего больше.

[yorv]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста - равны ли, вероятности пожара при пробитиии и не пробитии фугасом?

[Alexrus31]

Решили та кто мы с другом на Ямато и Айове  выйти по бабахать с крупного калибра....Вышли значить - сгорели  и вышли -))) причем он *** в противопожарку Ямато, после него сразу и я вспыхнул. Раньше в конце боя между линкорами частенько клинчевые стычки были и это очень сильно добавляло куража и адреналина, сейчас же даже линкоры фугасами стреляют -) 

[schmel2442]

почитал    полистал и пришел  к  выводу фугасы рулят  интерес гаснет к игре как фугасы горят сильней теперь стрелять с 18 км придется хоть из залпа и попадаешь из 8 снарядов  одним на 1200 урона 

[red_mavr]

ищите свой стиль игры под корабль, которым управляете. Для каждого корабля нужен свой подход и стиль, который подходит Вам и кораблю.

 

[POCT]

Почему на сайте gamemodels у авиабомб шанс пожара больше единицы?

Например, Ranger - 1,41.

Не может же быть шанс пожара 141% от каждой бомбы?

Возможно, в данном случае шанс - это сумма по 6 самолётам (т.е. 1 сброс бомб)...

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

ЕМНИП, все таки шанс пожара одной бомбой (где то было написано, что попадание бомбы почти гарантированно выбивают пожар). "Почти", потому что у корабля цели тоже есть некоторый резист к пожарам и в некоторых случаях он может снижать эту самую вероятность ниже 100% (видимо из-за этой самой стойкости к пожарам и сделали базовый шанс возгорания от бомб значительно выше единицы).

[anonym_Nk6RLyP3EFiF]

цифры вероятности пожара у ОФ снаряда в порту не устарели? у норки значится аж 36%, но что то их не видно. в бою 25 попаданий фугасами из ГК вызвали аж 1 пожар - т.е. реальный шанс не 36%, а вдевятеро (!) меньше!

даже если предположить, что у всех врагов коэффициент защищенности 0.5 (хотя это были не 10, а 6-8 уровни), стоит модернизация на живучесть (-5% к шансу пожара) и у всех поголовно вкачан перк ППП ((-10% к шансу пожара), то и то должно было быть минимум 4 пожара, а не 1!

я понимаю, что 1 бой это еще не показатель для статистики, но все же четырехкратное отклонение результатов от заявленных средних - не слишком ли большой рандом? 

или на шанс пожара влияют еще какие-то скрытые параметры?