О пожарах

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 17:47:06 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Сразу видно чел в глаза не видел Систему Управления Огнём Корабельной Артиллерии. Влажность сразу выбрасывайте из своих списков... она не про морскую артиллерию, долго объяснять ибо лекция в основном историческая. А будь у нас таблицы и тот самый СУО... ваши любимые балансные ЭМ и КЛ получали-бы не только залп ГК одним кирпичём, но и вслед за ним ещё с десяток кирпичиков от ПМК, ибо СУО там централизованное... а как выли-бы белугой АВы даже словами не описать когда в лицо его, АВа звена торпедоносцев смотрит 90 зенитных стволов из которых около 60 это эрликоны))) Там одно лёгкое, непринуждёное нажатие ЛКМ и самиков нет... вообще, аннигиллированы с неба. По этой причине АВы в реале поднимали не 2-3 учебно-треннировочных звена, а весь лётный состав в небо.
А ещё... у вас перезарядка будет не фиксированная, потому что, колличество метательного заряда тоже входит в "таблицу"... то есть, чем ближе противник тем меньше интервал между выстрелами ГК, если конечно это не унитрные немецкие бревноуты времён ПМВ... которые как Дерфлингер и Люцов с Зейдлицом выжимали аж до 8(!) выстрелов в минуту из своих 12"/45. 

С попаданиями и разрывами всё впорядке, просто в реальности есть броня которой в игре нет. А ещё... ПМК стреляет не на дистанцию "от Лесты", а на ту-жебдистанцию что и все подобные орудия даже если они такие-же как на КЛ. Например 5,5" у Худа метелят на 14-15 км, а не как в игре. К примеру

Да не видел. А ты похоже видел. Покажешь фоточку типа "я и директор стрельбы Mk. такой-то"? 

И можно писать так, чтобы "это" еще и прочесть можно было? 

Ну и заодно про "централизованную СУО", которая одновременно управляет и ГК и ПМК можно? А то есть подозрение что таки за стрельбу обоих типов артиллерии отвечали немного разные системы.

Что касается "экликонов", то авики бы и впрямь выли, но от счастья, ибо опыт ВМВ ясно показал, что наиболее эффективным средством поражения самолетов таки будут универсалки и Бофорсы с их аналогами, а 20мм Экликоны, скорее были "последним доводом" и средством для поднятия боевого духа.

Поднималось то что нужно было по плану операции. Как правило соединение НЕ поднимало "вообще все". Часть самолетов оставалась в качестве патруля, часть была разобрана и не готова к немедленному старту. Если же враг еще не был обнаружен, то и подавно взлетали лишь разведчики.

Интервал между выстрелами зависит от практической скорострельности орудий и от корректировки. Если у тебя цикл заряжания орудий в 30сек, то хоть в упор стреляй, раньше тебе его не проведут. Что касается немцев, то стреляли они (в бою) гораздо реже, поскольку вопрос корректировки огня никто не снимал.

Что касается ПМК и дистанции стрельбы. То помимо калибров, орудия стреляли на ту дистанцию, на которую это позволял сделать угол возвышения самих орудий. И казематные 152мм пушки линкоров периода ПМВ, как правило стреляли на меньшую дистанцию, чем например 152мм орудия крейсеров, установленных на верхних палубах, не говоря уже о более современных кораблях. 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:47:06 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Сразу видно чел в глаза не видел Систему Управления Огнём Корабельной Артиллерии. Влажность сразу выбрасывайте из своих списков... она не про морскую артиллерию, долго объяснять ибо лекция в основном историческая. А будь у нас таблицы и тот самый СУО... ваши любимые балансные ЭМ и КЛ получали-бы не только залп ГК одним кирпичём, но и вслед за ним ещё с десяток кирпичиков от ПМК, ибо СУО там централизованное... а как выли-бы белугой АВы даже словами не описать когда в лицо его, АВа звена торпедоносцев смотрит 90 зенитных стволов из которых около 60 это эрликоны))) Там одно лёгкое, непринуждёное нажатие ЛКМ и самиков нет... вообще, аннигиллированы с неба. По этой причине АВы в реале поднимали не 2-3 учебно-треннировочных звена, а весь лётный состав в небо.
А ещё... у вас перезарядка будет не фиксированная, потому что, колличество метательного заряда тоже входит в "таблицу"... то есть, чем ближе противник тем меньше интервал между выстрелами ГК, если конечно это не унитрные немецкие бревноуты времён ПМВ... которые как Дерфлингер и Люцов с Зейдлицом выжимали аж до 8(!) выстрелов в минуту из своих 12"/45. 

С попаданиями и разрывами всё впорядке, просто в реальности есть броня которой в игре нет. А ещё... ПМК стреляет не на дистанцию "от Лесты", а на ту-жебдистанцию что и все подобные орудия даже если они такие-же как на КЛ. Например 5,5" у Худа метелят на 14-15 км, а не как в игре. К примеру

"А будь у нас таблицы и тот самый СУО... ваши любимые балансные ЭМ и КЛ получали-бы не только залп ГК одним кирпичём, но и вслед за ним ещё с десяток кирпичиков от ПМК, ибо СУО там централизованное... " - только кирпич будет с рассеиванием 400 метров, очень-очень рыхлый кирпич... а еще он мажет, потому что СУО некорректно обсчитала курс и скорость цели... Хоть раз в истории ПМК куда нибудь попал и что нибудь зарешал?

 

"90 зенитных стволов из которых около 60 это эрликоны))) Там одно лёгкое, непринуждёное нажатие ЛКМ и самиков нет... вообще, аннигиллированы с неба." - которые собьют 5 самолетов из 150 за полтора часа. Довольно половинчатая аннигиляция, не так ли? Кстати, никакой СУО кроме бравого старшины с биноклем и матюгальником для эрликонов не предусматривалось. И даже британские авоськи на средиземноморье, атаковавшие большими и страшными стаями по 6-12 машин - никаких запредельных потерь не несли.

 

"А ещё... у вас перезарядка будет не фиксированная, потому что, колличество метательного заряда тоже входит в "таблицу"... то есть, чем ближе противник тем меньше интервал между выстрелами ГК, если конечно это не унитрные немецкие бревноуты времён ПМВ... которые как Дерфлингер и Люцов с Зейдлицом выжимали аж до 8(!) выстрелов в минуту из своих 12"/45." - *тут  фотография улыбающегося мужика в ярком цилиндре, с подписью "Ну давай, расскажи мне про гаубицы с переменными зарядами на линкорах!" А 8 выстрелов в минуту из ГК - сказки венского леса. Хазе упоминает про залпы с интервалом 10 сек., но речь шла во-первых о полузалпах, в которые башня стреляет поочередно правым и левым орудиями, а во-вторых, есть мнение, что он эээ... несколько приукрашивал. Что не ново для битых немцев, не так ли? Боезапас того же Дерфлингера - 80 выстрелов на ствол. И никто не вспоминает про угрозу нехватки снарядов на немецких линейных крейсерах. Сколько там продолжалась перестрелка с Битти плюс две стычки с дредноутами? 

 

"А ещё... ПМК стреляет не на дистанцию "от Лесты", а на ту-жебдистанцию что и все подобные орудия даже если они такие-же как на КЛ. Например 5,5" у Худа метелят на 14-15 км, а не как в игре." - И попадааааааеееееет... барабанная дробь.... в остров Сицилия! А может и не попадает... Или попадает... Х/з короче, попадает или нет. Потому что падений нифига не видно на такой дистанции, а стрельба ведется в лучшем случае по данным башенного дальномера, ибо СУО занята обсчетом стрельбы ГК.

 

К примеру.

 

 

[anonym_NLYwvPUaPPLL]

В 04.09.2018 в 14:57:48 пользователь SpecialSoap сказал:

Я понять не могу, Вы за что боритесь??

За комфорт и разумный баланс.Пишу бо откатал бой и просто ВЫГОРЕЛО!Одно попадание и пожар при вкаченой противопажарке,потушился и сразу еще одно попадание и снова пожар и так пока не сожгли.ЧТО после такого количества пожаров может гореть?Нос корабля раз горит,ну второй но не 5 раз подряд,туда что матросы тягают постоянно уголь?Механика пожара должна либо полностью переработана,либо процент возникновения пожара уменьшен.Но может ты и прав,разработчикам наплевать что пишут тут на форуме

В 04.09.2018 в 14:57:48 пользователь SpecialSoap сказал:

Я понять не могу, Вы за что боритесь??

 

В 04.09.2018 в 14:57:48 пользователь SpecialSoap сказал:

Я понять не могу, Вы за что боритесь??

 

[philldb]

В 04.10.2018 в 23:05:45 пользователь Sia_hans сказал:

Одно попадание и пожар при вкаченой противопажарке,потушился и сразу еще одно попадание и снова пожар

 

Использовать ремку сразу при одном пожаре это глупость, ну когда нибудь научитесь наверно. 

[k_a_sh]

Сегодня в 10:58:05 пользователь philldb сказал:

 

Использовать ремку сразу при одном пожаре это глупость, ну когда нибудь научитесь наверно. 

Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дисскусию. Я просто обратил внимание, что в последнее время грамотные игроки на КР стали навешивать 1-2 пожара и переносят огонь на следующий объект. После того как заканчивается пожар они заново вешают 1-2 и опять по новой и ни какие перки не помогают или ты выгораешь или используешь аварийную команду и горишь по новой. Как быть в данной ситуации? Считаю что если бы сделали привязку времени тушения пожаров к классу корабля в обратной пропорции, то было бы значительно комфортнее для всех + КР для ББ изменить время взведения взрывателей по типу того как это сделано на бритах  в зависимости от калибра. Это упростило бы перевод ЦА на крейсерах на использование ББ в игре а не тупо заливание всего и вся фугасами как это происходит сейчас.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 09:17:44 пользователь k_a_sh сказал:

После того как заканчивается пожар они заново вешают 1-2 и опять по новой и ни какие перки не помогают или ты выгораешь или используешь аварийную команду и горишь по новой. Как быть в данной ситуации?

Качать линкор в маскировку и отсвечиваться. Не лезть под фокус 3-4 кораблей, перед тем как начать довить, танковать и унижать, сначала просадить с дистанции самых опасных противников (не путать с протиранием синей линии)

 

[anonym_NLYwvPUaPPLL]

Сегодня в 08:58:05 пользователь philldb сказал:

Использовать ремку сразу при одном пожаре это глупость, ну когда нибудь научитесь наверно

Читаем -(потушился и сразу еще одно)Там было что то про ремку?Первым делом ремонтная команда идет при плотном огне.Потух и сразу ОДНО попадание и снова пожар

[philldb]

Сегодня в 10:46:45 пользователь Sia_hans сказал:

Читаем -(потушился и сразу еще одно)Там было что то про ремку?Первым делом ремонтная команда идет при плотном огне.Потух и сразу ОДНО попадание и снова пожар

 

Потушился и потух не одно и тоже изъясняйтесь точнее.  

[k_a_sh]

Сегодня в 12:50:34 пользователь philldb сказал:

 

Потушился и потух не одно и тоже изъясняйтесь точнее.  

Уточню. Потушился - имелось в виду то что пожар закончился по времени с учетом перков капитана и флажков. В принципе разница не принципиальна. Использовал ремку или дождался когда пожар потушился сам собой результат один и тот же вешается новый пожар. на тоже самое место.

Сегодня в 12:08:08 пользователь Olga_Odessa сказал:

Качать линкор в маскировку и отсвечиваться. Не лезть под фокус 3-4 кораблей, перед тем как начать довить, танковать и унижать, сначала просадить с дистанции самых опасных противников (не путать с протиранием синей линии)

 

Для того что бы просадить с дистанции самых опасных противников надо подойти на эту самую дистанцию, + попасть по постоянно маневрирующей цели или стоящей за островом.  А маскировка поможет только в том случае если рядом не болтается ЭМ. К сожалению, в основной массе ЦА КР игнорирует их и старается залить фугасами именно ЛК. Как в прочем и большая часть ЛК. Ну это в другую тему наверное.Проблема в том, что изначально озвученные механики не работают, в том виде в каком озвучивали разрабы на ЗБТ и ОБТ. ЛК не танкуют, КР не обращают внимание на ЭМ и т.д. Просто хотелось бы знать в каком направлении видят сейчас развитие основополагающих механик игры сами разработчики. Всякие погодные эффекты, красивости и прочие второстепенные вещи не представляют интереса. Развитие проекта идет совершенно в другую сторону от изначально задуманного. Поэтому и уходят из игроки. Сам не играл больше года. Как раз таки из-за пожаров. 

[GeorgeK30]

В ‎04‎.‎10‎.‎2018 в 17:12:01 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Рекомендую вашему афтару сначала привести статистику боевых потерь от пожаров ВОЕННЫХ КОРАБЛЕЙ, а не пожаров на каботаже где большая часть возникновения самих пожаров - банальная халатность и рас...дяйство. Так же напомню что средства борьбы за живучесть на каботаже и на флоте это день и ночь.

Практически из боевых потерь известны только USS Lexington и IJN Taiho и то с огромной оговоркой... Леди Лекс нахватала бомб и торпед, включая попадания бомб в топливохранилище, Тайхо был изначально торпедирован и лишь неправильные меры борьбы за живучесть вызвли взрыв паров авиационного топлива и пожар.

эсминец "Шеффилд", боевой корабль Королевских ВМС сгорел и булькнул от одной неразорвавшейся ракеты "Экзосет"

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:05:27 пользователь GeorgeK30 сказал:

эсминец "Шеффилд", боевой корабль Королевских ВМС сгорел и булькнул от одной неразорвавшейся ракеты "Экзосет"

Как говорят злые языки, булькнул он потому, что британцы вспомнили принципы Второй мировой: "если борьба за живучесть корабля мешает соединению - его лучше затопить".

[GeorgeK30]

Сегодня в 15:11:07 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Как говорят злые языки, булькнул он потому, что британцы вспомнили принципы Второй мировой: "если борьба за живучесть корабля мешает соединению - его лучше затопить".

сие не отменяет самого факта булькания от пожара: горел? - горел, утонул? - утонул
а уж что злые языки говорят - ну это пусть будет на их злой совести

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:13:13 пользователь GeorgeK30 сказал:

сие не отменяет самого факта булькания от пожара: горел? - горел, утонул? - утонул

Всё же есть разные предпосылки для утонутия...

 

 

[GeorgeK30]

Сегодня в 18:02:54 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Всё же есть разные предпосылки для утонутия…

 

 

В которых есть что угодно, но только не пожар.
Шеффилд утопили англичане, аргентинские пилоты их просто на это мотивировали - пусть будет так, ок.

[Cpt_Pollution]

В реалиях нашей игры анимация уничтожения "Шеффилда" сработала бы в момент эвакуации экипажа, причиной которой был таки пожар.

[anonym_nneMEvthDYKy]

В 10/6/2018 в 14:05:27 пользователь GeorgeK30 сказал:

эсминец "Шеффилд", боевой корабль Королевских ВМС сгорел и булькнул от одной неразорвавшейся ракеты "Экзосет"

А "Антилопа" вообще погибла от ролевой игры британских моряков в сапёров. И что? 

Вы с таким-же и даже большим успехом могли назвать БПК "Отважный" который погиб таки изначально от возгорания 30 августа 1974 года.

 

 

[anonym_nneMEvthDYKy]

В 10/6/2018 в 23:24:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В реалиях нашей игры анимация уничтожения "Шеффилда" сработала бы в момент эвакуации экипажа, причиной которой был таки пожар.

Женская логика. Причина утопления "Шефилда" попадание ПКР Экзосет и низкий уровен подготовки экипажа к борьбе за живучесть. То есть в Реалиях Игры: - Крит в цитадель вызвавший пожар и вероятно затопление, и отсутствие нужных перков у капитана

[Cpt_Pollution]

Причем крит сквозняком) Но причина гибели все-таки пожар.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 13:11:32 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Причем крит сквозняком) Но причина гибели все-таки пожар.

Это самый спорный момент и скорее исключение лишь подтверждающее правило. С таким-же успехом причиной гибели "Шеффилда" можно назвать фиговую систему ПВО Seadart и это тоже будет правдой.

[anonym_nneMEvthDYKy]

В 10/4/2018 в 18:17:25 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Что касается ПМК и дистанции стрельбы. То помимо калибров, орудия стреляли на ту дистанцию, на которую это позволял сделать угол возвышения самих орудий. И казематные 152мм пушки линкоров периода ПМВ, как правило стреляли на меньшую дистанцию, чем например 152мм орудия крейсеров, установленных на верхних палубах, не говоря уже о более современных кораблях. 

А вы можете назвать углы элевации орудий ПМК что-бы утверждать подобное?

 

Казематные-шмазематные орудия...к примеру Худ и его 5,5"