О живучести линкоров!

[theizual]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:10) писал:

Тут без Вас уже упоминали Гарпуны и Айову - ознакомьтесь.
А что линкор не получит никаких повреждений от ПКР?
Вернулись к тому, с чего начали - схему бронирования КУРИТЬ.

ПКР назови.

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:13) писал:

А что Бисмарк Вас ничему не научил?

бисмарк потопили зенитными ракетами?

[zionn2009]

theizual (18 Окт 2013 - 12:14) писал:

бисмарк потопили зенитными ракетами?

Бисмарку вдарили по радару и меткие немцы стали косыми как япы.

[theizual]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:06) писал:

Вот именно. И оружия нет потому, что топить некого.
Гарпун не VLS поэтому же. Ну еще из-за господства в воздухе.
Томагавки не заказывают - та же песня.
Нет противника.
Как только он будет - все найдется и построится.

Это можно считать вашим признанием того, что  такой ракеты нет?

[bf_heavy]

Цитата

что доказал Ямато--у вас есть обширная статистика стрельб Ямато на такую дистанцию?Думаю нет

есть упоминание об учебных стрельбах Ямато на дистанцию 23 мили, и есть данные стрельбы в заливе Лейте
собственно ни в первом ни втором случае - он никуда не попал.

Цитата

2) мы вроде сравниваем отношение к консервации кораблей, а не их возраст

Тогда можно посмотреть на консервацию крейсера в Новороссийске проекта 68-бис "Михаил Кутузов"
он хоть как то по временному периоду подходит
А с консервацией Авроры сравним макет броненосца Микаса, находящийся в Японии.

Цитата

) с такой металлургией везде не очень, но восстановить можно все, только во сколько это обойдется

ну так восстановление то идет? - ракет то нет по вашему мнению способных пробить броню

Цитата

выше я писал, что линкоры будут поддерживаться в законсервированном состоянии до тех пор пока корпусные конструкции будут в приемлимом состоянии

то есть примерно ближайшие 50 лет. Куда уйдут технологии управляемого оружия за это время можно только предполагать.
но что можно сказать  - что слабее оно не станет.

Цитата

вообще то не все могут перевести мили в километры или кабельтовы в метры

там нет ничего сложного :)

Цитата

6) не всегда оптическая дальность меньше географической

ну всякие особые свойства атмосферы они довольно редки, обычно то погода на море сильно хуже
и оптическая дальность сильно меньше географической. :)

Цитата

7) с каким зарядом,партией заряда? Расчетные данные отличаются от фактических

не указывают, приведено как пример.

[zionn2009]

theizual (18 Окт 2013 - 12:17) писал:

Это можно считать вашим признанием того, что  такой ракеты нет?

Это является признанием наличия отсутствия потребности.
Фирма Raytheon трудится и днем, и ночью - выпускает дешевые Томагавки для покарать папуасов. На земле.

[theizual]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:16) писал:

Бисмарку вдарили по радару и меткие немцы стали косыми как япы.

и как это относится к утоплению линкора зенитными ракетами?

[zionn2009]

theizual (18 Окт 2013 - 12:21) писал:

и как это относится к утоплению линкора зенитными ракетами?

А что после них не могут подойти серьезные ПКР с серьезными БЧ? Видимо, Библия запрещает.
Как там с ЛА - им можно? А таким же кораблям?
Бисмарк вот повторить свой подвиг с Худом не удосужился - так и расстреляли из всего невозбранно.
Я могу еще порекомендовать инцидент с фрегатом Уорден. Как там с живучестью у кораблика было? Все ок?

[bf_heavy]

Цитата

Это можно считать вашим признанием того, что  такой ракеты нет?

в Кулуарных беседах разработчики "Оникса" говорили об избыточной бронепробиваемости своего детища
типа мишень пробивает насквозь, и взрывается за ней, а неплохо бы внутри жахнуть.

Ну так общее - http://izvestia.ru/news/303739

Цитата

По словам Николая Васильева, главного конструктора корпорации "Тактическое ракетное вооружение", во время госиспытаний комплекса "Бал-Э" все 8 выпущенных ракет точно попали в цель. Это достоинство российской ракеты оценили и в США. Говорят, что головку самонаведения Х-35 будут ставить и на американский "Гарпун". Американцы честно признают, что ничего похожего не смогут создать еще лет 15. А раз между Москвой и Вашингтоном сегодня нет конфронтации, почему не взять на вооружение российскую головку. В России же первый дивизион комплекса "Бал-Э" скорее всего поступит на вооружение Черноморского флота. Ракеты Х-35 будут стоять на двух новейших фрегатах, заложенных в интересах ВМФ России.

[theizual]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:19) писал:

Это является признанием наличия отсутствия потребности.
Фирма Raytheon трудится и днем, и ночью - выпускает дешевые Томагавки для покарать папуасов. На земле.

это является признанием в неосведомленности. http://ru.wikipedia.org/wiki/LRASM

[theizual]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:23) писал:

А что после них не могут подойти серьезные ПКР с серьезными БЧ? Видимо, Библия запрещает.
Как там с ЛА - им можно? А таким же кораблям?
Бисмарк вот повторить свой подвиг с Худом не удосужился - так и расстреляли из всего невозбранно.
Я могу еще порекомендовать инцидент с фрегатом Уорден. Как там с живучестью у кораблика было? Все ок?

Пока не комментируйте. Назовите эти серьёзные пкр с серьёзными БЧ.

[Rotmistr_Dron]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 12:04) писал:

И что из положительного в их современной жизни эта живучесть добавила? Есть ли линкоры на вооружении? Есть ли они в кораблестроительных программах, да хотя бы в проектах (Линкор Переслегина можно не учитывать).
На данным момент все упирается якобы против них нет оружия способного их поразить. Тогда странно что их не создают и не проектируют. Не воскрешают производство корабельной брони и орудий крупного калибра. А имеющиеся линкоры вместо введения в строй - почему то ставят на вечную стоянку.
Отсюда вопрос - мы имеем дело с неким заговором?
Или таки в современных условиях гораздо проще создать оружие способное утопить такой корабль чем его построить?

Еще раз повторю, рассматривается именно живучесть, потому что интересна боевая устойчивость ЛК к современным противокорабельным ракетам. Это уже писалось ранее во время спора с Вами. Все умозаключения о целесообразности строительства и т.п. по сути являются оффтопом.
У Вас ничего нового по бронепробиваемости фугасной БЧ не появилось? )))

[bf_heavy]

Вот схема ракеты Экзосет:

 

http://warships.ru/F.../Exocet/133.jpg

 

желающие есть оценить прочность БЧ и посчитать бронепробиваемость?

 

Цитата

У Вас ничего нового по бронепробиваемости фугасной БЧ не появилось? )))

 

Вы вроде как со мной попрощались?

Будте же последовательны

[theizual]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 12:24) писал:

в Кулуарных беседах разработчики "Оникса" говорили об избыточной бронепробиваемости своего детища
типа мишень пробивает насквозь, и взрывается за ней, а неплохо бы внутри жахнуть.

Ну так общее - http://izvestia.ru/news/303739

1. а броня у мишени какая?
2. Бал-Э  -  экспортный вариант. С чего бы его ставить себе на вооружение? Опять журналоиды чтото напутали?

[Rotmistr_Dron]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 12:29) писал:

Вы вроде как со мной попрощались?
Будте же последовательны

Так что мешает поздороваться? Я все жду аргументов, подтвержденных цифрами, а Вы протестовали против аргументов "я так вижу", а теперь сами в них ударились. )))

[bf_heavy]

Цитата

Так что мешает поздороваться?

Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
Это про ваше поведение если что

[zionn2009]

theizual (18 Окт 2013 - 12:27) писал:

Пока не комментируйте. Назовите эти серьёзные пкр с серьёзными БЧ.

Назовите цели. Существующие ПКР Вас не устраивают, ага.

[bf_heavy]

Цитата

1. а броня у мишени какая?

не доложили, пойду у внедрённого агента зарплату урежу, работает плохо.

[zionn2009]

theizual (18 Окт 2013 - 12:25) писал:

это является признанием в неосведомленности. http://ru.wikipedia.org/wiki/LRASM

Это является признаком разработки. У нас боевые лазеры разрабатывались и что?

Rotmistr_Dron (18 Окт 2013 - 12:28) писал:

Еще раз повторю, рассматривается именно живучесть, потому что интересна боевая устойчивость ЛК к современным противокорабельным ракетам.

Боевая устойчивость - никакая.

[Rotmistr_Dron]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 12:35) писал:

Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
Это про ваше поведение если что

Да за Вами гнаться не нужно, скорее убегать придется. )))
А что там, все-таки с аргументами???

[Rotmistr_Dron]

zionn2009 (18 Окт 2013 - 12:39) писал:

Боевая устойчивость - никакая.

Докажите. С расчетами или результатами испытаний. Уточню, с результатами обстрела броневых плит противокорабельными крылатыми ракетами.