541 KOTBMOPE Старший бета-тестер 1 444 публикации 9 579 боёв Жалоба #161 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:11:37 Хачу чтоб было ТэУ, а то я нипападаю в корабль, а хачу как в танке пападать и фсигда ногибать! 10:16 Добавлено спустя 4 минутыНа самом деле, стрелять с упреждением это своего рода тоже скилл ,который приходит со временем. почему к примеру я в основном на дальней дистанции попадаю в 70 % скажем, т.е упреждение правильно беру безТУ этого,а с вводом ТУ все "Алексы- ногибаторы " тоже попадать будут норм, если он нуб ,то должен сам научится упреждению или если не дано,так не дано) .ИМХО. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #162 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:24:10 На данный момент этот "костыль" - есть и средство от ТУ как такового со стороны, почему? А так-же распределение по снарядам не зайдёт, почему? Всё просто, давайте по порядку) - Начнём с трапеции, а именно - изменения расчёта от "пучка" в "точку" обобщение получаемых данных с сервера даст простор для распределение упреждения чуть-ли не посекторно и даст фору даже автоАИМ в КС, но(!) - Разброс по плоскостям лишь увеличиться или придётся давать линкорам точность такую, что взвоют все - Избыточность... Дело не в серверах и не в желание / не желание, дело в логике - усложнение технической реализации повлечь может за собой массу правок в других блоках движка игры, вы кстати невнимательны и излишне агрессивны) Так-как я не ультимативно выдвигаю теорию о механике стрельбы, а говорю о том, что в текущих реалиях, это не конструктивно и даже скорее породит лишь новые проблемы. А насчёт мощностей, тут уж совсем забавно, обсчёт вариативности не самая главная беда, всегда острее стоит вопрос в пропускных способностях и балансе плана - загруженность канала игровыми форм-данными для игры и конечной пропускной способностью, почему? Потому-что любая клиент-серверная структура затыкается чаще всего на уровне транспорта, а не на сервере) p.s. это всё очень кратко и к сожалению без энтузиазма, так-как уж слишком логично. Не понимаю почему дисперсия снаряда негативно скажется на просторе распределения? Есть характеристики орудия, СУАО, есть значение дальности. Что тут можно изменить в негативную сторону? Разработчики поленились это обсчитывать и испугались невероятной точности одиночных снарядов. Хотя такой точности они не боятся в танках. Новые проблемы механика стрельбы завязанная на вероятность не породит. Это если как Вы выражаетесь ультимативно фиксировать трапеции разброса, то получаешь изумительно пакостные разбросы отдельных снарядов и общий разброс нереально плохой. Но кто слушает вопли игроков? Они всего лишь на форуме. Простите, что за проблема с отсылкой данных о стрельбе 30 игроков раз в 30 секунд? Мы точно не про ветхозаветные модемы с 9600 бод говорим? Да один обсчет "видимости" ЭМ в нынешней реализации жрет гораздо больше и клиентских и серверных и пропускных способностей. 10:24 Добавлено спустя 0 минут Хачу чтоб было ТэУ, а то я нипападаю в корабль, а хачу как в танке пападать и фсигда ногибать! 10:16 Добавлено спустя 4 минутыНа самом деле, стрелять с упреждением это своего рода тоже скилл ,который приходит со временем. почему к примеру я в основном на дальней дистанции попадаю в 70 % скажем, т.е упреждение правильно беру безТУ этого,а с вводом ТУ все "Алексы- ногибаторы " тоже попадать будут норм, если он нуб ,то должен сам научится упреждению или если не дано,так не дано) .ИМХО. А почитать что же именно предлагается - не судьба? 10:26 Добавлено спустя 2 минуты Но тем не менее это аргумент. Аргументов же за ТУ я на слышал достойных. Вы пробуете статистикой оправдать статистически неверный метод. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 daam Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер 1 087 публикаций 5 057 боёв Жалоба #163 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:29:09 Вы пробуете статистикой оправдать статистически неверный метод. 9 страниц текста - и я еще не увидел от Вас ни одного аргумента ,после которого, ТУ станет мастхев и все скажут - да Вы правы, мы сделаем ТУ - она действительно нужна. Вам приводят аргументы, Вам дают результат опроса, а Вы продолжаете твердить одно и тоже. Докажите, что Ваш метод и реализация ТУ - мастхев. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 546 KOT_ACTPOHOM_B_MOPE Викигвардия 7 589 публикаций 4 878 боёв Жалоба #164 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:31:08 Вы пробуете статистикой оправдать статистически неверный метод. А вы пробуете вернуть то ,что уже было на альфе и альфы отказались. И то что уже было на ЗБТ и от него второй раз отказались. И оба раза разработчики отказывались не на пустом месте, а на основании отзывов. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
541 KOTBMOPE Старший бета-тестер 1 444 публикации 9 579 боёв Жалоба #165 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:33:52 А почитать что же именно предлагается - не судьба? Я все прочитал и поставил +, за проделанную работу -фидбэк, всегда плюсую тех , кто подробно вносит свои мнения и предложения. а на счет ТУ свое мнение высказал Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 daam Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер 1 087 публикаций 5 057 боёв Жалоба #166 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:35:15 Я все прочитал и поставил +, за проделанную работу -фидбэк, всегда плюсую тех , кто подробно вносит свои мнения и предложения. а на счет ТУ свое мнение высказал Да у нас ТС - просто хамит, не обращай внимания Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #167 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:40:55 9 страниц текста - и я еще не увидел от Вас ни одного аргумента ,после которого, ТУ станет мастхев и все скажут - да Вы правы, мы сделаем ТУ - она действительно нужна. Вам приводят аргументы, Вам дают результат опроса, а Вы продолжаете твердить одно и тоже. Докажите, что Ваш метод и реализация ТУ - мастхев. Мне не нужно это доказывать. ТУ или Упрежденное Место Цели есть термин, не требующий никаких доказательств. Эллипс рассеяния по направлению стрельбы - тоже. Дисперсия снарядов - тоже. А вот измышлизмы типа трапеции разброса и стрельбы на глазок - вот это уродование игры, которое почему-то вызывает протест у какого-то количества игроков. 10:42 Добавлено спустя 1 минуту А вы пробуете вернуть то ,что уже было на альфе и альфы отказались. И то что уже было на ЗБТ и от него второй раз отказались. И оба раза разработчики отказывались не на пустом месте, а на основании отзывов. Еще раз. Разработчики не думали даже делать проверенную наукой и историей методику стрельбы по морским целям. Они поставили костыль, который внезапно оказался непригодным. Такое бывает, когда хотят надурить природу от балды взятыми параметрами. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 359 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 425 публикаций 874 боя Жалоба #168 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:45:18 Еще раз. Разработчики не думали даже делать проверенную наукой и историей методику стрельбы по морским целям. Они поставили костыль, который внезапно оказался непригодным. Такое бывает, когда хотят надурить природу от балды взятыми параметрами. Вы были на ранней альфе, что так смело рассуждаете? 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 daam Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер 1 087 публикаций 5 057 боёв Жалоба #169 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:46:28 Мне не нужно это доказывать. ТУ или Упрежденное Место Цели есть термин, не требующий никаких доказательств. Эллипс рассеяния по направлению стрельбы - тоже. Дисперсия снарядов - тоже. А вот измышлизмы типа трапеции разброса и стрельбы на глазок - вот это уродование игры, которое почему-то вызывает протест у какого-то количества игроков. 10:42 Добавлено спустя 1 минуту Еще раз. Разработчики не думали даже делать проверенную наукой и историей методику стрельбы по морским целям. Они поставили костыль, который внезапно оказался непригодным. Такое бывает, когда хотят надурить природу от балды взятыми параметрами. Что и требовалось доказать. Вы Д`артаньян - а рядом с Вами одни ...... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 546 KOT_ACTPOHOM_B_MOPE Викигвардия 7 589 публикаций 4 878 боёв Жалоба #170 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:46:29 Еще раз. Разработчики не думали даже делать проверенную наукой и историей методику стрельбы по морским целям. Ты хочешь реализма? Вручную утсанавливать углы возвышения и наводки орудий? Как в реале? И при этом по информации дальномеров и директоров? И ориентироваться по всплескам? Ты осознаёшь, что при реализации этого процент попаданий будет 1%? А игра превратиться в симулятор стрельбы? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #171 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:48:00 Вы были на ранней альфе, что так смело рассуждаете? Ну на альфу меня не пустили - я же смею мнение иметь, отличное от осанны. А что, неужели там то все было как взаправду и кто-то вдруг нагнул жестоко? Попрал Гаусса железною пятою? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 168 noTeTb_He_6ygy Бета-тестер, Коллекционер 1 617 публикаций 4 186 боёв Жалоба #172 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:49:49 конечно с таким разлетом как ща, ТУ дало бы хоть какое то преимущество, Интересненько. И как по Вашему Ту дало бы преимущество? Уменьшило бы разброс? Ту помогает стрелять по более правильному упреждению. Но это никак не сказывается на разбросе. Ту должно быть у Вас в голове, тогда и Лк "нитащат" останется только на форуме. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #173 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:50:18 Ты хочешь реализма? Вручную утсанавливать углы возвышения и наводки орудий? Как в реале? И при этом по информации дальномеров и директоров? И ориентироваться по всплескам? Ты осознаёшь, что при реализации этого процент попаданий будет 1%? А игра превратиться в симулятор стрельбы? Погодите, погодите. Какие в Ж углы наведения? Вы что-то увидели в моей теме за приводы горизонтальной наводки? Или не можете отделить мух от котлет - подготовку исходных данных стрельбы от самой стрельбы? Мне печально с этого. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
92 Hiir Старший альфа-тестер 347 публикаций 541 бой Жалоба #174 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:51:37 Не понимаю почему дисперсия снаряда негативно скажется на просторе распределения? Есть характеристики орудия, СУАО, есть значение дальности. Что тут можно изменить в негативную сторону? Разработчики поленились это обсчитывать и испугались невероятной точности одиночных снарядов. Хотя такой точности они не боятся в танках. Не стоит сравнивать танки с этим продуктом, совсем другая динамика, правила боя (игрового, как не забавно) и посему - требования для игровых параметров. И точность даже с СУАО, была даже ниже текущей игровой, увы. Новые проблемы механика стрельбы завязанная на вероятность не породит. Это если как Вы выражаетесь ультимативно фиксировать трапеции разброса, то получаешь изумительно пакостные разбросы отдельных снарядов и общий разброс нереально плохой. Но кто слушает вопли игроков? Они всего лишь на форуме. Очень много лишнего) Удельную точность легко поднять в текущих условиях реализации стрельбы, балансные правки не окончательны. Простите, что за проблема с отсылкой данных о стрельбе 30 игроков раз в 30 секунд? Мы точно не про ветхозаветные модемы с 9600 бод говорим? Да один обсчет "видимости" ЭМ в нынешней реализации жрет гораздо больше и клиентских и серверных и пропускных способностей. Вы малость не туда идёте в рассуждениях, дело не в том, что достигнуты пределы, мысли о том, что оптимизация транспорта подразумевает комплексное решение и чем "легче" решение, тем меньше отклик и выше комфортность. а играя на "свистке" вы всецело можете ощутить влияние загруженности канала и комфорта игры) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 daam Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер 1 087 публикаций 5 057 боёв Жалоба #175 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:52:46 Погодите, погодите. Какие в Ж углы наведения? Вы что-то увидели в моей теме за приводы горизонтальной наводки? Или не можете отделить мух от котлет - подготовку исходных данных стрельбы от самой стрельбы? Мне печально с этого. Ну мы же за реализм, так давайте - симулятор делать и один бой по 5-6 часов реального времени. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 359 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 425 публикаций 874 боя Жалоба #176 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:53:45 Ну на альфу меня не пустили Ну кто Вам виноват. я же смею мнение иметь, отличное от осанны. Прекрасно, отстаивайте его... А что, неужели там то все было как взаправду и кто-то вдруг нагнул жестоко? Попрал Гаусса железною пятою? Нет, вида с директора КДП не было, но была и отображаемая ТУ (прообраз работы СУАО) и пристрелка в виде уменьшения эллипса рассеивания снарядов при стрельбе по цели. Но не зашло...как и многое другое. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #177 Опубликовано: 30 июл 2015, 10:57:10 Не стоит сравнивать танки с этим продуктом, совсем другая динамика, правила боя (игрового, как не забавно) и посему - требования для игровых параметров. И точность даже с СУАО, была даже ниже текущей игровой, увы. Очень много лишнего) Удельную точность легко поднять в текущих условиях реализации стрельбы, балансные правки не окончательны. Вы малость не туда идёте в рассуждениях, дело не в том, что достигнуты пределы, мысли о том, что оптимизация транспорта подразумевает комплексное решение и чем "легче" решение, тем меньше отклик и выше комфортность. а играя на "свистке" вы всецело можете ощутить влияние загруженности канала и комфорта игры) Танки очень легко можно сравнить с корабликами - реализация ровно такая же. Через одно место ради играбельности. Но вот беда - играбельность хромает. Да не особо много жрет транспорт то. Большее влияние оказывают лаги на отрисовку положения кораблей, а вот это без ТУ очень сильно влияет на точность. Попробуйте попасть в корабль, которые перескакивает на корпус или два. 10:59 Добавлено спустя 1 минуту Ну кто Вам виноват. Прекрасно, отстаивайте его... Нет, вида с директора КДП не было, но была и отображаемая ТУ (прообраз работы СУАО) и пристрелка в виде уменьшения эллипса рассеивания снарядов при стрельбе по цели. Но не зашло...как и многое другое. А почему эллипс то уменьшался? 10:59 Добавлено спустя 2 минуты Ну мы же за реализм, так давайте - симулятор делать и один бой по 5-6 часов реального времени. Вы не поняли почему придумывали СУАО и решающие механизмы? Ради сокращения времени пристрелки. Какие там 5-6 часов то. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
540 [-SEA-] Quantazm Старший бета-тестер 1 462 публикации 6 045 боёв Жалоба #178 Опубликовано: 30 июл 2015, 11:03:41 Мне не нужно это доказывать. ТУ или Упрежденное Место Цели есть термин, не требующий никаких доказательств. Эллипс рассеяния по направлению стрельбы - тоже. Дисперсия снарядов - тоже. А вот измышлизмы типа трапеции разброса и стрельбы на глазок - вот это уродование игры, которое почему-то вызывает протест у какого-то количества игроков. 10:42 Добавлено спустя 1 минуту Еще раз. Разработчики не думали даже делать проверенную наукой и историей методику стрельбы по морским целям. Они поставили костыль, который внезапно оказался непригодным. Такое бывает, когда хотят надурить природу от балды взятыми параметрами. Ей богу, чем больше читаю посты ТСа, тем больше мне кажется, что у него что-то похожее на бред величия или нарциссическое расстройство личности. Куча ненужных терминов не к месту, хромая логика, хамское поведение и явная переоценка своей значимости. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
216 zionn2009 Старший бета-тестер 1 423 публикации Жалоба #179 Опубликовано: 30 июл 2015, 11:04:34 Ей богу, чем больше читаю посты ТСа, тем больше мне кажется, что у него что-то похожее на бред величия или нарциссическое расстройство личности. Куча ненужных терминов не к месту, хромая логика, хамское поведение и явная переоценка своей значимости. Так не читайте. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
213 anonym_UM2caTwr25aN Участник 896 публикаций Жалоба #180 Опубликовано: 30 июл 2015, 12:01:42 ТС так и не ответил на мой вопрос. Почему у одного игрока на одном и том же линкоре процент попадания 33% и средний урон 80к, а у другого 20% и 30к? ТС же утверждает что стрельба это чистый рандом и скилл тут не влияет 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию