Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
military_surgeon

Размышления о тактике. Действия Авианосцев и действия ПВО.

В этой теме 537 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Старший альфа-тестер
1 551 публикация
308 боёв

И это по неподвижным целям.Конечно +наземная ПВО.Да и немцы определённого эффекта добились.Но всё же...

я думаю ввиду имелся все-таки одиночный объект, линкор например или авик.

соединение кораблей мне кажется имеет все шансы (вон арктические конвои нормально отбивались и без прикрытия с воздуха, с небольшими потерями, но не катастрофично), а вот одиночка обречен (ну при правильной атаке)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
193 публикации

Прошу прощения за свою безграмотность. Если авианосец был построен на базе тяжёлого крейсера сохранится ли на нём хотя бы часть орудий?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
1 551 публикация
308 боёв

Прошу прощения за свою безграмотность. Если авианосец был построен на базе тяжёлого крейсера сохранится ли на нём хотя бы часть орудий?

от конкретного проекта зависит, были АВ и с большими пушками (8" вроде бы, не помню точно)

или вы имеете ввиду в игре? ну был обещан реализьм, посмотрим во что он выльется

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
0
[NVTSK]
Участник
11 публикаций
8 662 боя

    Добрый всем..! Авианосцы на базе линейных крейсеров это "Саратога" и "Лексингтон". Сначала на вооружении стояли четыре спаренных 203-мм. Позже были заменены четырьмя спаренными универсальными орудиями Mk.32 127-мм/38. 

   Теперь по поводу налёта на Кронштадт. Нет нужды говорить что точность наземной ПВО в разы точнее чем корабельной( период ВМВ), нет качки и других факторов мешающих стрельбе. Многие немецкие лётчики дают очень высокую оценку качества стрельбы именно зенитной арталлерии. По их словам часто первые пристрелочные залпы ложились рядом с боевыми порядками самолётов, дальше залпы накрывали уже боевой порядок. Следует также учесть что плотность зенитного огня (количество стволов) при прикрытии таких городов как Москва, Ленинград и Баку была на тот момент самой высокой в мире. Лондон и Ковентри нервно курят в сторонке... Теперь посмотрим на Кронштадт. Его прикрывает не только корабельная ПВО, но также ПВО КБФ состоящая из ЗА и авиации КБФ. Так что с воздуха Кронштадт был прикрыт надёжно. К этому надо добавить ПВО Ленинградского фронта, также состоящую из ЗА и авиации. Ну и сам Кронштадт это не точечная цель коим является одиночный корабль или несколько кораблей в ордере без прикрытия авиацией, а это всё таки площадная цель. Вот и получается что немецким бомбардировщикам которые выходили бомбить корабли, уже приходилось идти до выхода на боевой курс под непрерывным огнём нашеё ЗА. Вдобавок стоит учесть что 400 самолётов которые бомбили Кронштадт и корабли были не в одной атаке, а в нескольких. В первый день в 4-х. Да и 400 ( в реале максимум 570) это не самолётов, а самолёто-вылетов.

                   Хронология событий, расположение нашей ЗА, авиации и много интересного по этой теме: http://www.telenir.net/voennaja_istorija/tragedii_finskogo_zaliva/p6.php

   Вдобавок все три массированных «звездных» налета, рассчитанные на внезапность, происходили 21, 22 и 23 сентября по одному и тому же сценарию и с немецкой педантичностью, во всех фрагментах повторялись по сценарию и во времени с точностью до ± 2 минуты. Первый день 220-230 самолётов разделённые на 4 атаки и ещё на 3 направления... Второй и третий день самолётов и того меньше. Так что это не "Звёздный" налёт, а какая то на него пародия... Нет массированности и внезапности удара.... Почитайте как японцы топили крейсера «Корнуолл» и «Дорсетшир». В одной атаке около 85 самолётов, все пикировщики, заход со стороны солнца на высоте 4500 метров. И ОДНОВРЕМЕННАЯ!!! атака на 2 корабля. Сброс бомб на высоте 200-300 метров (почти в упор). Как писал Футида : "Что бы вычислить процент попаданий, я считал промахи."  Вот это атака... А что у немцев? 45-46 самолётов в одной атаке по трём направлениям, которых на подходе терзает ЗА и истребители? Я вообще удивлён что у них что то получилось... Да и то получилось потому что 2 Ю-87 совершили сброс по "Марату" не с 2000 метров как всегда, а почти в упор совершили сброс на пикировании... И то что у немцев получилось на выходе этих трёх дней можно назвать случайностью. Такой же как и успешный прорыв одиночных "камикадзе" к американским боевым кораблям в 1945 году...  

Изменено пользователем Le_Mann

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
266 публикаций

Прошу прощения за свою безграмотность. Если авианосец был построен на базе тяжёлого крейсера сохранится ли на нём хотя бы часть орудий?

На японском "Каге" было 10 орудий 200 мм.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

Прошу прощения за свою безграмотность. Если авианосец был построен на базе тяжёлого крейсера сохранится ли на нём хотя бы часть орудий?

Часть как раз и сохранят.

Если на базе тяжёлого крейсера,то из штатной артиллерии могли бы сохраниться орудия максимумум 127мм.

А если на базе линейных крейсеров,то  Лексингтон,например,нес орудия 203мм. ,а Глориес 120мм.

 

Кстати,кто в теме,вообще из ТКр в авианосцы кто-то перестраивался до 2 мировой?

Изменено пользователем ale81012803

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

А Баку то тут при чём? Не могли немцы его полноценно бомбить. 87 тупо дальности не хватит,88 тоже,остаются не пикировщики,но если про нефть,то ими не особо удобно работать,тут пикировщики в приоритете..Да и нефтепромыслы разбросаны по всему побережью.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
0
[NVTSK]
Участник
11 публикаций
8 662 боя
Изменено пользователем Yeuse

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
377 публикаций
3 202 боя

Кстати,кто в теме,вообще из ТКр в авианосцы кто-то перестраивался до 2 мировой?

 

На скольку помню немецкий тяжелый крейсер Seydlitz (1939), но это уже во время войны.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
0
[NVTSK]
Участник
11 публикаций
8 662 боя

Насчёт Зейдлица можно и поспорить. Его так и не ввели в строй.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

   Добрый всем..! Я не говорил что немцы бомбили Баку. Я просто привёл пример 3-х самых защищённых с точки зрения ПВО городов. А перестраховаться насчёт защиты нефтепромыслов никогда не поздно. К тому же у Хенкель-111 тактический радиус от 1500 до 2000 км. А от Новоросийска до Баку около 1200 км. Так что бомбардировка в принципе не исключалась, единственное что немцы как правило старались не работать бомбардировщиками без истребительного прикрытия. 

   А насчёт того что только пикировщики могут полноценно работать по нефтепромыслам я позволю с вами не согласиться. Всё таки это площадная цель, слабо защищённая и легко уязвимая. Тут если с Хенкеля высыпать не 2-3 пятисотки, а кучу чего то мелкого калибром 5-10 кг да ещё и зажигательного, то эффект будет неслабый...Разве не так?

 

 

Не так.Плоешти сколько не бомбили,всё быстро восстанавливали.Нужно прицельно уничтожать нефтяные скважины.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

Насчёт Зейдлица можно и поспорить. Его так и не ввели в строй.

Так точно,есть ещё и попытки с ЛКр "Де Грасс"иТКр "Больцано".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
0
[NVTSK]
Участник
11 публикаций
8 662 боя

   Насчёт Плоешти. Сама скважина не является целью. На нефтяном месторождении их целые кусты, всех разрушить очень сложно и дорого. Цель - средства доставки, переработки и хранения нефти и нефтепродуктов. Именно поэтому бомбили не только Плоешти но и Констанцу и Чернаводский мост.  А ведь это есть и хранение и переработка и доставка. Таже ОФАБ упавшая рядом со скважиной не нанесёт того урона упади она на территории нефтеперерабатывающего завода или хранилища.

    И мне кажется мы ушли от темы :)...

Изменено пользователем Le_Mann

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
377 публикаций
3 202 боя

Насчёт Зейдлица можно и поспорить. Его так и не ввели в строй.

 

а кто спорит, вопрос был о перестройки, а не о результате. :teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
193 публикации

А если на базе линейных крейсеров,то  Лексингтон,например,нес орудия 203мм. ,а Глориес 120мм.

 

Кстати,кто в теме,вообще из ТКр в авианосцы кто-то перестраивался до 2 мировой?

 

  Вы же сами и ответили на свой вопрос...Саратога и Лексингтон однотипные авианосцы построеные на базе незаконченых корпусов линейных крейсеров. Спущены на воду в 1925, приняты на вооружение в 1927 году. И это ещё не рассматривая японский флот. Кага и Акаги. Первый это недостроеный линкор, второй недостроеный линейный крейсер. И тоже в межвоенный период.

 

 Если разработчики сохранят на них орудия ( тем более203 мм) и они будут работающими.. При прочих достоинствах авианосцев это будет класс просто убойных кораблей. Так же мне  интересно не повлияло ли наличие таких орудий на вместимость самолётных ангаров?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
266 публикаций

 

 Если разработчики сохранят на них орудия ( тем более203 мм) и они будут работающими.. При прочих достоинствах авианосцев это будет класс просто убойных кораблей. Так же мне  интересно не повлияло ли наличие таких орудий на вместимость самолётных ангаров?

А почему бы и не сохранить, они ведь были в реальности, да и работать будут. Вот только мне кажется, что универсалки будут полезнее. К примеру у тех же Лексингтонов, проектная группа была под 80 самолетов, ЕМНИП. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

А есть ли данные по кол-ву членов команды и примерному корабельному составу?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
1 551 публикация
308 боёв

Не так.Плоешти сколько не бомбили,всё быстро восстанавливали.Нужно прицельно уничтожать нефтяные скважины.

1) в 41м налеты быстро прекратились, тк фронт ушел на восток (и то я где-то встречал что после налетов выход продукта упал на 47%)

2) скважина только малая часть оборудования, на промысле куча трубопроводов, емкостей, сепараторов, компрессорных станций и тд. все это ремонтабельно, конечно. но быстро и дешево ремонт не сделать, уж поверьте мне.

потому как: 1)приходилось сталкиваться с похожими задачами по работе (только не по причине бомбежек, а по причине недоделок и заводского брака :trollface:  )

2) у нас на заводе 1 ветеран участвовал в востановлении трофейного оборудования с плоештинских нефтепромыслов после амерских бомбежек, так рассказывал - там смотреть было не на что, щас было бы легче влом сдать

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
266 публикаций

А есть ли данные по кол-ву членов команды и примерному корабельному составу?

По какому кораблю?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
892 публикации
2 492 боя

По какому кораблю?

 

Спасибо,конечно,но по кораблям я сам найду.

Интересует количество игроков в команде,как в танках или нет.И ПРИМЕРНЫЙ состав по типам кораблей,или опять же как в танках могут быть перекосы,типа 7 АВ,4 ЛК И 4 ЭМ?

 

 

P.S. Просто,обладая этой информацией,

интересней размышлять о будующей игре.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×