От А до Я. Монтана. [0.6.11.х]

[SuperJedi2009]

В теме много воды и ни одного математического объяснения. Математическое объяснение в нашем случае это отстрел, выборка, т.к. формул никто точно не знает, а разрабы не делятся.

 

Все там есть. Невнимательно читали. А вот человек поставил опыт на Монтане:

 

Монтана с модулем на точность по Тирпицу который стоял к Монтане 30 градусов.

 

1) 10 залпов, 16 км, 61 попадание.

 

2) 10 залпов, 16 км, 59 попаданий.

 

 

 

Монтана без модуля на точность по Тирпицу который стоял к Монтане 30 градусов.

 

1) 10 залпов, 16 км, 56 попаданий.

 

2) 10 залпов, 16 км, 52 попадания.

 

 

 

Смотрите, что получается. Из 20 залпов разница составила 12 попаданий (5+7). В среднем без модуля имеем 6 попаданий на залп

 

Модуль на уменьшение времени перезарядки дает нам 4 секунды с залпа (26 вместо 30). 20 залпов без модуля - это 600 секунд. С модулем за это время мы сделаем  23 залпа т.е. на 3 залпа больше. С учетом 6 попаданий на залп имеем прибавку 18 попаданий т.е. на 6 больше, чем с модулем на точность, а это на 33%.

 

То есть пока модуль на скорость перезарядки получился на 33% эффективнее модуля точность. 

 

Но нужно больше тестов 

[SuperJedi2009]

 

Посмотрел стату на прошипс. Да, у Курфа средний дамаг больше, чем у Монтаны, НО средний опыт (от которого зависит награда за бой и польза команде!) у Монтаны больше, как в среднем, так и среди про-игроков. Особенно силный разрыв у скилованных игроков: у Монтаны 2708 против 2552 у Курфуста. По моему это говорит о многом, так что качаю Монтану Уже 30К опыта всего осталось.

 

Еще добавлю т.к. много изучал вопрос и наблюдал за игроками при игре. У Курфуста якобы два плюса: ПМК и типа можно чаще стоять бортом. Вот только в реальности в боях на 10-х уровнях на 10 км к нему редко кто подходит т.е. это маленький плюс, а вот стояние бортом оборачивается МИНУСОМ т.к. кто стал бортом - тот и проиграл. Если не циту, так белым уроном задомажат (хотя и циту тоже Курфусту вполне реально выбить если он бортом стоит). Здесь простая математика: если стоишь бортом, то ты МИШЕНЬ НА ВЕСЬ ЭКРАН и не попасть по тебе не может только ленивый. Поэтому то, что игрок на Монтане вынужден сразу твердо усвоить, что бортом торговать нельзя ВООБЩЕ   НИКОГДА, а надо стараться стоять под 45 градусов или носом, в итоге играет на пользу кораблю. Потому что Монтана под углом 45 градусов находится в ГОРАЗДО более выгодном положении, чем Курфуст стоящий бортом.

 

Ну а дальше уже сплошные недостатки у Курфуста: не удобная 4-я башня, ВЫНУЖДАЮЩАЯ чаще становится бортом, худшая защита от торпед, меньшая маневренность, более низкая точность стрельбы и гораздо более худшее ПВО. Плюс у Монтаны есть Сигал. Плюс Курфуста могут понерфить, а Монтану вряд ли, могут только усилить т.к. это АМЕРИКАНСКИЙ линкор, а американцы - основные плательщики в игре. 

 

[Fabel_15]

 

Все там есть. Невнимательно читали. А вот человек поставил опыт на Монтане:

 

 

Смотрите, что получается. Из 20 залпов разница составила 12 попаданий (5+7). В среднем без модуля имеем 6 попаданий на залп

 

Модуль на уменьшение времени перезарядки дает нам 4 секунды с залпа (26 вместо 30). 20 залпов без модуля - это 600 секунд. С модулем за это время мы сделаем  23 залпа т.е. на 3 залпа больше. С учетом 6 попаданий на залп имеем прибавку 18 попаданий т.е. на 6 больше, чем с модулем на точность, а это на 33%.

 

То есть пока модуль на скорость перезарядки получился на 33% эффективнее модуля точность. 

 

Но нужно больше тестов 

Мда, попробовал на 5 боев переставить модули. Безусловно, на дистанции менее 10 км модуль на скорострельность эффективнее того что на точность. Но Настрел упал на 30%.  Стреляешь быстрее, но на дистанции более 12-15 км снаряды летят куда угодно, но не в цель. С залпа 1-2 попадания, чаще всего в оконечности. Может быть нужно стрелять косее, чтобы это, более широкое, накрытие обрело смысл?  

[RenamedUser_25006471]

В общем несколько смутил меня такой урон в птз от эсминчика 5 лвл и я решил покопаться в инете.

В общем ПТЗ у монтаны должно было выдерживать взрыв эквивалентный 650-700 кг тротилла. Одна из ссылок :http://karopka.ru/community/user/13241/?MODEL=352326/

(Кстати по ссылке очень подробно разбирается схема бронирования монтаны. И по всем источникам она должна была быть на порядок лучше айовы . По факту, у нас в игре ,бронька айовы лучше. Парадокс.)

Но у эсминчика миниказе были торпеды тип 92 ,а там всего 300 кг Карл!!! http://military.wikia.com/wiki/Type_92_torpedo

Я уже молчу про скоростные характеристики торпед. Кстати торпеды также могли рикошетить и этому есть масса исторических примеров.

 

Торпеды у нас заапаны до безобразия + точка упреждения даже есть. Еще раз убедился , что мы играем в "ворлдофторпеда".

 

Ахах, заапаны торпеды, давайте их понёрфим до исторических значений!

Да не вопрос!

Тогда давайте заодно и авиацию до исторических значений апнем, чтобы ЛК прямо на респе под воду шёл;)

Щас ЛК в игре примерно 30-35% (ищущий пруф да обрящет) - намного больше, чем в реале бывало. Так почему бы перед приведением к историческим параметрам торпед не привести к историческим параметрам долю ЛК в игре (само собой, их нёрфом, а как ещё)?

И вообще всё сделаем, как в реале было - в это сыграют 1 бой и удалят. Это игра. Тут игровой баланс важен. А по поводу исторической достоверности - назови хоть одну ММО игру, где историчности хотя бы половина от кораблей и танков.

[SuperJedi2009]

Взял вчера Монтану. Сыграл пока около 10 боев. Если зарубить себе на носу, что нельзя подставлять борт и идти под 45 градусов к врагу, то очень неплохо можно танковать и раздавать со всех орудий.

С модификацией на рули, она довольно юркая, маневренности хватает.

Пмк с модулем радует, даже Бисмарка потопил пмк) Неплохо поджигает, да и с эсмами помогает бороться
В общем отличный корабль, и дамаг приносит, и доход под 300 серебра довольно часто, и это еще без камо.
ГОРАЗДО приятнее Айовы.

Насчет Курфуста, то в боях он желанная цель из-за того что почти всегда идет строго бортом. Против моей позиции в 45 градусов Курф как-то совсем не опасен и разбирать его приятно, в том числе и цитадели у него отлично вылетают. Может пока игроки такие попадались, что борт подставляют даже на средних дистанциях.
Вообще линкоры не напрягают вообще, что Курф, что Ямато, если не показывать им борта.

Гораздо опаснее фугасные крейсера, вот эти достают даже больше чем эсмы, от торпед которых можно легко уворачиваться, если понимать заранее, откуда они могут придти.

Насчет авиков, то модули на ПВО не ставил, не нужны они. РУПВО пока стоит, но думаю заменить его на РУПМК т.к. авиков мало, более-менее отбиться от торперов хватит и так сил, а 10-й авик все равно если сильно захочет потопит одиночную Монтану за пару заходов, какое-бы ПВО на ней не стояло. Подробное описание того, что Монтане сегодня нет смысла качать ПВО смотрите в этой теме: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/76213-вся-правда-о-прокачке-пво-для-8-10-х-уровней-в-соврем/#topmost

 

Насчет модуля на точность. Его не ставил и не собираюсь. Детальные исследования этого вопроса здесь: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/76030-проверка-целесообразности-покупки-модуля-на-т/  Вместо него поставил модуль на скорость перезарядки ГК, вот это вещь, реально помогает стрелять чаще, ведь разница 26 секунд перезарядки или 30 весьма существенная. Много раз спасало жизнь еще на Аойве, а теперь и на Монтане и помогало первым топить врага. А Сигал помогает нивелировать уменьшение скорости поворота башен своим перком. 

 

Вообще Сигал очень радует, приятно, когда он докладывает мне как шефу) Больше русской озвучки нравится гораздо: не орет в начале боя, не рассказывает про каждый засвеченный корабль (что напрягало, когда по 100 раз за боя тебе говорят "обнаружен вражеский эсминец") и вообще талантливо озвучивает. Ну и перки с ним на поворот башен помогают, а перезарядка типа снарядов за 6 секунд вообще сказка.Очень помогает использовать фугасы, когда линкор к тебе под углом ставится.

Пока в целом играю не очень, бывает и меньше 100К дамага, но бывает и 150 и выше. Но явно лучше чем на всех прежних линкорах американцах.
Курфа все-таки хочется выкачать для сравнения, позже займусь.

А есть данные по длинне Курфа и Монатны в метрах?

 

п.с. Ищу отряд. Кто желает - пишите в игре или здесь в личку

[DeadMamonth]

Няшка

 

 

 

 

[kireyev]

Коллеги, собираюсь взять сабж.

Имеет смысл Сигаловича с айвы пересаживать или стоит упороться и прокачать нового кэпа?

[DeadMamonth]

Коллеги, собираюсь взять сабж.

Имеет смысл Сигаловича с айвы пересаживать или стоит упороться и прокачать нового кэпа?

Мне и с обычным 17 очковым нормально, Сигал качается но медленно. 

[r45_Shock]

Чем дольше я на ней играю, тем все больше и больше она мне нравится =)

19:03 Добавлено спустя 0 минут

Сигала сажать смысл есть, тогда она вообще умница становится

[Ballantrae]

Так и не дождался описания ситуаций в которых Монтана может лучше, чем Курфюрст, не считая отстрела самолётиков.

[Brekenridge]

Так и не дождался описания ситуаций в которых Монтана может лучше, чем Курфюрст, не считая отстрела самолётиков.

Может быть потому что больше этих ситуаций и нет?

[Ballantrae]

Может быть потому что больше этих ситуаций и нет?

 

Нет, автор гайда обещал, что как только будет время, он подробно всё опишет, так что ждём!

[ExpelledWanderer]

Может быть потому что больше этих ситуаций и нет?

 

Брекен, тебе вчерашнего мало?)

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Монтана ша уступает своим братьям, почти во всем., если японцу и немцу не надо особо парится куда целится, главное в силует попасть, по бронированию она уж сильно уступает, особенно заметно когда в нос прилетает с пробитием цитадели. И серверная статистика все подтверждает, Монтана уступает почти по всем параметрам, кроме ПВО. Но извините меня на ПВО далеко не забредешь. Учитывая то что изначально скорость снаряда у Монтаны больше чем у ямы, и немца, и пробитие доходило почти до Японца. Но почему после выхода Немецких ЛК, почти вся ветка АМ ЛК стала как бы убожеством. 

[r45_Shock]

Нормальная она, у нее для Немца и Япа есть термоядерные фугасы.

[obsa]

Монтана ша уступает своим братьям, почти во всем., если японцу и немцу не надо особо парится куда целится, главное в силует попасть, по бронированию она уж сильно уступает, особенно заметно когда в нос прилетает с пробитием цитадели. И серверная статистика все подтверждает, Монтана уступает почти по всем параметрам, кроме ПВО. Но извините меня на ПВО далеко не забредешь. Учитывая то что изначально скорость снаряда у Монтаны больше чем у ямы, и немца, и пробитие доходило почти до Японца. Но почему после выхода Немецких ЛК, почти вся ветка АМ ЛК стала как бы убожеством. 

 

Потому что не нужно сравнивать в дуэли  ЛК 10 друг с другом. Сравнивать нужно боевую эффективность в рендоме.

[ExpelledWanderer]

Монтана ша уступает своим братьям, почти во всем., если японцу и немцу не надо особо парится куда целится, главное в силует попасть, по бронированию она уж сильно уступает, особенно заметно когда в нос прилетает с пробитием цитадели. И серверная статистика все подтверждает, Монтана уступает почти по всем параметрам, кроме ПВО. Но извините меня на ПВО далеко не забредешь. Учитывая то что изначально скорость снаряда у Монтаны больше чем у ямы, и немца, и пробитие доходило почти до Японца. Но почему после выхода Немецких ЛК, почти вся ветка АМ ЛК стала как бы убожеством. 

 

Почему тогда 283 боя на Монти со смешными 78к среднего? Мб, не надо бортоходить, как на немцах?)

[Гость]

Впечатления по общему тесту:

 

На тесте очень часто выбивает цитадель Кюрфурсту с дальних дистанций, где-то 16-20 км, обязательно чёрные иконки выходят, м, как я понял на немце пробиватели палуб и миномётная траектория работает как хотели американцы.

 

В целом сея баржу очень желательно вкачивать в инвиз и при виде превосходящих сил противника - убегать. Томаты очень надоедливы, если японец не мажет, то медленно кушает Монти. Прямой фугасный урон весьма примечательно входит.

 

В целом вроде неплохой линкор, но бронирование против Ямато у неё отсутствует, с 10-тым немцем желательно воевать с дальней дистанции.

 

 

 

[yarik36Bismarck]

Боев пока не много на Монтане, но для себя уже понял, что в клинч идти с Ямато и Курфюстом не нужно. 1 на 1 с одноклассниками лучше не сходится. А вот на средних дистанциях, да по крейсерам пострелять... милое дело... эсминцы кстати тоже можно за счет веса залпа щелкать вблизи, правда они как правило тоже откидаться успевают. .. Тем же Ямато с Курфом, если они зазевались или отвлечены на другие цели можно нормально в борт вкатить. Одному лучше на Монтане не ходить, действовать группой и тогда она неплохо себя проявляет. По мне орудия удобные, баллистика хорошая, кучность и точность для ЛК нормальная, ну и вес залпа приличный... Борта подставлять не рекомендуется, если Ямато и немец могут иногда танконуть бортом, то на Монтане можно выхватить сразу и много. В целом играть можно, лично я ожидал худшего, а так вроде даже нравится иногда... + пока еще не прокачал ПВО, но за это время лишь однажды Мидвей налетел и забрал, а так обычно авики стороной обходят.  

[RunneRik]

Монтана , по сравнению с Айовой, мне очень нравиться, чувствуется броня, Ямато я не боюсь, главное ему под передние башни стрелять там 80% что выбьет цитадель из 6 выстрелов , может 3-4 выбить, Боху Вайны будет очень больно, наш борт тоже уязвим, но не так как на Айове, Поставил досылатель 26 сек перезарядка, вкачал ПКМ с 15 перковый Сигалом, дальность 9.1 км, люблю получать "Мастер ближнего боя" при потоплении Бисмарка 

Пкм хорошо отгоняет и крейсера и эсмы.

Пво без апов более-менее, Эсмицы головная боль, грамотный крейсер с РЛС на вес золота в рандоме.

Немцы жирные , тяжело выбивается цитадель, стараюсь с ними вообще не связываться.