Tirpitz - немецкий премиумный линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[General_Punisher]

В 05.02.2024 в 15:44:17 пользователь Mandragorn сказал:

Помню, был как-то у меня случай на Тирпице, по запаре в бой заскочил, не раскидав капитану перки. Были ли у меня модерки установлены я не помню, скорее всего да.

Последними какой-то эсм и Рига у противника оставались, удалось их добрать до кракена. Так что Тирпиц корабль ого-го какой! Может тащить с любым капитаном. Безусловно, один из лучших в игре.

Тирп это крепкий средняк, рабочая лошадка, но точно не один из лучших. История избиения плохой команды конечно интересная, но Тирпу, чтобы более менее тащить на регулярной основе, кровь из носу нужен хороший капитан с перками на ПМК, противопожаркой и отчаянным. Без этого Тирп оставляет желать лучшего и не примечателен ничем, кроме торпед.

[Mandragorn]

Сегодня в 12:39:39 пользователь General_Punisher сказал:

Тирп это крепкий средняк, рабочая лошадка, но точно не один из лучших. История избиения плохой команды конечно интересная, но Тирпу, чтобы более менее тащить на регулярной основе, кровь из носу нужен хороший капитан с перками на ПМК, противопожаркой и отчаянным. Без этого Тирп оставляет желать лучшего и не примечателен ничем, кроме торпед.

Дело вкуса и привычки. У меня, кстати, на Тирпе до сих пор сидит капитан по-умолчанию, без всяких улучшенных способностей. Прокачивался вместе с кораблем.

Безусловно, один из лучших кораблей в игре.

[General_Punisher]

Сегодня в 14:42:55 пользователь Mandragorn сказал:

Безусловно, один из лучших кораблей в игре.

Слишком громкое заявление, чтобы озвучивать его без агрументов.

[Langsdorff]

Сегодня в 16:15:12 пользователь General_Punisher сказал:

Слишком громкое заявление, чтобы озвучивать его без агрументов.

Оно даже применительно к рангам громкое, а если брать рандом так просто смешное.

[Mandragorn]

Сегодня в 16:15:12 пользователь General_Punisher сказал:

Слишком громкое заявление, чтобы озвучивать его без агрументов.

Ну я-то аргументы привел, хоть какие-то, а Вы - нет. 

 

Сейчас скатал пару боев в рандоме - отличная лодка, урон держит, ПМК стреляет, циты выбивает. В топ-3 по результатам в обоих случаях. 

 

Прекрасный шип, любимый многими. Старая, надежная школа. 

[General_Punisher]

Сегодня в 21:05:38 пользователь Mandragorn сказал:

Вы - нет. 

 

Сегодня в 12:39:39 пользователь General_Punisher сказал:

Тирпу, чтобы более менее тащить на регулярной основе, кровь из носу нужен хороший капитан с перками на ПМК, противопожаркой и отчаянным. Без этого Тирп оставляет желать лучшего и не примечателен ничем, кроме торпед.

Корабль, которому нужен хороший капитан, иначе это просто кусок, по определению не может быть одним из лучших, не говоря уж о куче других болячек. С хорошим капитанам Тирп становится просто нормальным в случайках и хорошим в рангах. У Тирпа ничем не выдающийся ГК, калибр для восьмерки уже не очень, вес залпа оставляет желать лучшего, а учитывая среднюю точность, ощущается еще хуже. Корабль большой, Тирп хоть и редко ловит цитадели, но об его бронепояс взводятся на отлично линкорные бронебойки, Тирп жрет кучу белого урона. Корабль тяготеет к ближнему бою, но у него отвратное ПТЗ и нет ГАПа. При всем этом у Тирпа хилка обычная. 

Сегодня в 21:05:38 пользователь Mandragorn сказал:

В топ-3 по результатам в обоих случаях. 

Судя по вашим словам, как вы хвалите Тирпа, вы должны были на нем Топ-1 взять в обоих случаях. 

Сегодня в 21:05:38 пользователь Mandragorn сказал:

Прекрасный шип, любимый многими. Старая, надежная школа

Ностальгия нисколько его не оправдывает. Корабль не приспособлен к современному рандому и устарел, его надежность как-то проявляется только в рангах и операциях, где он может без особых рисков выходить в ближний бой. Безусловно хороший корабль не будут раздавать налево и направо.

[Mandragorn]

Сегодня в 22:26:25 пользователь General_Punisher сказал:

 

Корабль, которому нужен хороший капитан, иначе это просто кусок, по определению не может быть одним из лучших, не говоря уж о куче других болячек. С хорошим капитанам Тирп становится просто нормальным в случайках и хорошим в рангах. У Тирпа ничем не выдающийся ГК, калибр для восьмерки уже не очень, вес залпа оставляет желать лучшего, а учитывая среднюю точность, ощущается еще хуже. Корабль большой, Тирп хоть и редко ловит цитадели, но об его бронепояс взводятся на отлично линкорные бронебойки, Тирп жрет кучу белого урона. Корабль тяготеет к ближнему бою, но у него отвратное ПТЗ и нет ГАПа. При всем этом у Тирпа хилка обычная. 

Судя по вашим словам, как вы хвалите Тирпа, вы должны были на нем Топ-1 взять в обоих случаях. 

Ностальгия нисколько его не оправдывает. Корабль не приспособлен к современному рандому и устарел, его надежность как-то проявляется только в рангах и операциях, где он может без особых рисков выходить в ближний бой. Безусловно хороший корабль не будут раздавать налево и направо.

Да Вам просто на форуме нравится побрюзжать :-))  Корабль абсолютно нормально играется, даже против 9-10 :-)

[Langsdorff]

В 07.02.2024 в 22:41:40 пользователь Mandragorn сказал:

Корабль абсолютно нормально играется, даже против 9-10 :-)

Ерунда полная. На нём можно иметь неплохие (совсем не рекордные) результаты для 8, но это исключительно за счёт боёв в топе списка, где стабильно реализуется ПМК, а иногда даже и торпеды. А против 10 уровней это одна из худших восьмёрок.

[Mandragorn]

Сегодня в 16:04:53 пользователь Langsdorff сказал:

Ерунда полная. На нём можно иметь неплохие (совсем не рекордные) результаты для 8, но это исключительно за счёт боёв в топе списка, где стабильно реализуется ПМК, а иногда даже и торпеды. А против 10 уровней это одна из худших восьмёрок.

Факты в студию, пожалуйста :-)

[Langsdorff]

Сегодня в 16:17:30 пользователь Mandragorn сказал:

Факты в студию, пожалуйста :-)

Так трудно самостоятельно ТТХ изучить? В бою с 10 самые важные параметры - это ГК и маскировка. Маскировка тут обычная (посредственная), а ГК одно из худших на уровне: калибр 380мм (оверматчим только 25мм и меньше), пробой и точность ниже среднего (модка на ПМК вместо точности), посредственные углы кормовых башен, ужасные фугасы (худший дпм на уровне, кроме Бородино), на ББ дпм тоже посредственный + худший альфастрайк на уровне (кроме Одина).

В итоге имеем разброс параметров в диапазоне от "посредственно", до "худший на уровне", вывод напрашивается сам собой.

[Otto_Bismarck1]

В 08.02.2024 в 16:38:25 пользователь Langsdorff сказал:

В бою с 10 самые важные параметры - это ГК и маскировка.

Шикарное ПМК с достойной дальностью. Ловить момент и выходить в атаку. Проблемы только если в противниках немецкие ЛК 9-10 уровня, у которых ПМК ещё сильнее.

[Mandragorn]

В 08.02.2024 в 16:38:25 пользователь Langsdorff сказал:

Так трудно самостоятельно ТТХ изучить? В бою с 10 самые важные параметры - это ГК и маскировка. Маскировка тут обычная (посредственная), а ГК одно из худших на уровне: калибр 380мм (оверматчим только 25мм и меньше), пробой и точность ниже среднего (модка на ПМК вместо точности), посредственные углы кормовых башен, ужасные фугасы (худший дпм на уровне, кроме Бородино), на ББ дпм тоже посредственный + худший альфастрайк на уровне (кроме Одина).

В итоге имеем разброс параметров в диапазоне от "посредственно", до "худший на уровне", вывод напрашивается сам собой.

Всегда думал, что задача игрока, когда попадаешь против кораблей на 1-2 уровня старше, это нивелировать разницу в бронировании и огневой мощи за счет выбора позиции и использования сильных сторон корабля.

 

Тирпиц имеет быструю перезарядку, приличную скорость и маневренность, ПМК, торпеды, может танчить. Несмотря на то, что ему до хрена лет, до сих пор актуален. Конечно, можно долго сокрушаться по поводу точности, мечтать о маскировке, углах наводки, уроне с фугасов, а можно зайти в бой и выписать звезды паре-тройке кораблей от "худшего на уровне" ЛК. Хо-хо-хо!

[Langsdorff]

Сегодня в 09:45:35 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Шикарное ПМК с достойной дальностью. Ловить момент и выходить в атаку. Проблемы только если в противниках немецкие ЛК 9-10 уровня, у которых ПМК ещё сильнее.

Так оно в первой половине боя с 10 нереализуемо. И до этого момента наш импакт минимален. Есть конечно пара карт - исключений, но глобально ПМК до разменов будет стрелять только по каким-то упорантам.

Сегодня в 10:15:06 пользователь Mandragorn сказал:

а можно зайти в бой и выписать звезды паре-тройке кораблей от "худшего на уровне" ЛК. Хо-хо-хо!

Конечно можно, только любая ГКшная восьмёрка это делает эффективнее и стабильнее.

Про "худший на уровне" - это вы сами сочинили.

[osmodey]

ИМХО конечно- Для "операций" прекрасен- заносит серебра мешками. В рандоме уже конечно под устарел, но вполне игра белен.

[Vafthudnir]

ПВО корабля меня конечно очень сильно удивило.
Я конечно знал, что оно плохое, но этот корабль боится даже Суордфишей от Арк Рояла! Самолёт 4-го уровня! А по хп даже слабее, что были у Гермеса! За все заходы потерял лишь 1 самолёт и повредилось несколько и это даже без прокаченного кэпа!
Долго я теперь буду от этого отходить.

И это при том, что в реальности ПВО у Тирпица как раз было прокаченнее, чем у Бисмарка.

[General_Punisher]

В 09.03.2024 в 21:28:40 пользователь Vafthudnir сказал:

ПВО корабля меня конечно очень сильно удивило.
Я конечно знал, что оно плохое, но этот корабль боится даже Суордфишей от Арк Рояла! Самолёт 4-го уровня! А по хп даже слабее, что были у Гермеса! За все заходы потерял лишь 1 самолёт и повредилось несколько и это даже без прокаченного кэпа!

У Тирпа ПВО зависит от того, насколько хорошо авиковод умеет облетать разрывы. Имеет смысл всегда брать ястребов, тем более что корректировщик не очень полезен. И не забывать прожимать приоритетный сектор ПВО когда авиагруппа подлетает на 5.2км.

В 09.03.2024 в 21:28:40 пользователь Vafthudnir сказал:

И это при том, что в реальности ПВО у Тирпица как раз было прокаченнее, чем у Бисмарка.

В игре это тоже есть, но есть нюанс. ПВО Тирпица лучше, чем ПВО у Бисмарка... на стоковом историчном корпусе.
 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:19:33 пользователь General_Punisher сказал:

У Тирпа ПВО зависит от того, насколько хорошо авиковод умеет облетать разрывы. Имеет смысл всегда брать ястребов, тем более что корректировщик не очень полезен.

На Бисмарке корректировщик очень даже полезен. Почему тут он резко обесполезнился?

[General_Punisher]

Сегодня в 15:34:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

На Бисмарке корректировщик очень даже полезен. Почему тут он резко обесполезнился?

Очень даже полезен камеру поднять раз в 4 минуты? Бисмарк и Тирп - это не снайперы, чтобы пользоваться возросшей дальностью и им базовых 21.5км более чем достаточно. Авики отгонять от себя ястребами более полезно, особенно Тирпу, у которого ПВО оставляет желать лучшего. Да и подсветить за островом могут и ястребы.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:41:26 пользователь General_Punisher сказал:

 Бисмарк и Тирп - это не снайперы, чтобы пользоваться возросшей дальностью и им базовых 21.5км более чем достаточно. 

Корректировщик позволяет удобнее накидывать через препятствия.

У этих кораблей более чем достаточно точности что бы попадать на предельные дистанции. Особенно когда их вообще не воспринимают как угрозу с 21км+, катаясь к ним бортом.

Сегодня в 17:41:26 пользователь General_Punisher сказал:

 Авики отгонять от себя ястребами более полезно, особенно Тирпу, у которого ПВО оставляет желать лучшего.

При засилье советов в рандоме? Ну да, прям дрожжат и боятся.

Истребители сильно потеряли в актуальности после их выхода и после выпиливания перка у ЛК, который увеличивал количество самолетов в эскадрилье на 2

[General_Punisher]

Сегодня в 15:46:08 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

У этих кораблей более чем достаточно точности что бы попадать на предельные дистанции. Особенно когда их вообще не воспринимают как угрозу с 21км+, катаясь к ним бортом.

Если играть от ГК с модеркой на разброс, то более менее нормально, а так сомнительно. Сигма 1.8 и двухорудийные башни оставляют свой отпечаток, тем более в 3 слот ставится ПМК модерка, а не разброс ГК. Залпы на 21км+ это надеяться на авось, очень часто половина залпа уходит за корабль, а вторая перед кораблем.

Сегодня в 15:46:08 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

При засилье советов в рандоме? Ну да, прям дрожжат и боятся.

Истребители сильно потеряли в актуальности после их выхода и после выпиливания перка у ЛК, который увеличивал количество самолетов в эскадрилье на 2

Советские авики далеко не в каждом бою. Ястребы заставляют авик дважды думать, угрозы потери даже 3 самолетов бывает достаточно, чтобы авик пошел сбрасываться на кого-то другого или ограничиться одним сбросом, вместо двух. Про перк у ЛК не знаю, поэтому не с чем сравнивать, вернулся в игру в начале прошлого года, застал ястребов такие какие они есть сейчас. Тем более у ястребов есть одно неочевидное преимущество - откат полторы минуты. Светить за остров раз в полторы минуты в разы полезнее на ПМК линкоре, чем светить за остров раз в четыре и кидать рандомные залпы на 22км+.
Суммарно за 300 боев на Тирпе, лично для меня ястребы оказались наиболее полезными, даже в боях без авиков.