Придуманные разработчиками корабли. Допустимы ли они в игре?

[aucMAH]

А какая разница - 400 или 401?

 

400 была, 200 не было.

 

  

 

 

Я то с 401 намекал на то, о чём не говорят

 

Ну это понятно про намёк 

---

[anonym_IGfAkkS9slOm]

 

т.е. других случаев боестолкновений авиков и вообще авиации с линкорами вы не знаете или говорить о них не выгодно т.к. они опровергают сказку о супер эффективности авиации  ??? ))

что касается Таранто то как бы честнее будет говорить не минус три, а минус ОДИН ( «Литторио» и «Дуилио» были подняты и отремонтированы) да и у англов было слишком много плюшек и просто везения

 

Принц Уэльский и Рипалс передают приветы с морского дна, там правда были не палубные торпедоносцы, конечно, но сам факт

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

3. Баланс или историчность. Историчность! Ну не смогла та или иная страна построить стоящий крейсер. Ну проигрывает он всем прочим по всем показателям. Ну, такова история. 

P.S. Донатил и,вероятно,буду, если будут стоящие, исторические вещи. 

 

В танках был крутой режим - "исторические бои" - я играл в этот режим просто с удовольствием! В бою были только реальные танки из железа! Но этот режим убрали - мол в них никто играть не хочет! Хотя я в этом сильно сомневаюсь!

Хотелось бы надеяться - что б в кораблях, такой режим БЫЛ! Но будет ли?

Ага, особенно на Прохоровке весело было играть за советы

Но, блин, проникаешься сочувствием и уважением к дедам, которые "воевале"... И люто плюешься при виде поделок журналюшек про супер-пупер "не имеющий аналогов"© Т-34(-76) или КВ

 

З.Ы. хотя играл с удовольствием, и очень хотел-бы подобный режим в этой игре

[DeadMamonth]

Ага, особенно на Прохоровке весело было играть за советы

Но, блин, проникаешься сочувствием и уважением к дедам, которые "воевале"... И люто плюешься при виде поделок журналюшек про супер-пупер "не имеющий аналогов"© Т-34(-76) или КВ

 

З.Ы. хотя играл с удовольствием, и очень хотел-бы подобный режим в этой игре

Какое отношение режим ИБ в ВоТ имел к реальным боевым действиям ?

т - 34 76 во всем кроме комфорта экипажа превосходил свои немецкие аналоги в виде пз3 - 4, ИС - 2 ломал тигров с 2х км с 1го попадания, в то время как Тигр мог ему что то сделать только с 500 метров, игра это игра, а реальность это реальность.

 

[aucMAH]

Какое отношение режим ИБ в ВоТ имел к реальным боевым действиям ?

т - 34 76 во всем кроме комфорта экипажа превосходил свои немецкие аналоги в виде пз3 - 4, ИС - 2 ломал тигров с 2х км с 1го попадания, в то время как Тигр мог ему что то сделать только с 500 метров, игра это игра, а реальность это реальность.

 

 

Ну-ну...

---

[Sauron_72]

Какое отношение режим ИБ в ВоТ имел к реальным боевым действиям ?

т - 34 76 во всем кроме комфорта экипажа превосходил свои немецкие аналоги в виде пз3 - 4, ИС - 2 ломал тигров с 2х км с 1го попадания, в то время как Тигр мог ему что то сделать только с 500 метров, игра это игра, а реальность это реальность.

 

 

Да я смотрю, ты прям участник тех событий, раз так точно всё знаешь.......А у тебя есть фотографии как Жуков на ИСе 7 брал Рейхстаг, а то очень редкая........

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Какое отношение режим ИБ в ВоТ имел к реальным боевым действиям ?

т - 34 76 во всем кроме комфорта экипажа превосходил свои немецкие аналоги в виде пз3 - 4, ИС - 2 ломал тигров с 2х км с 1го попадания, в то время как Тигр мог ему что то сделать только с 500 метров, игра это игра, а реальность это реальность.

 

Прошу прощения за оффтоп:

Никакая игра в принципе прямого отношения к реальным боевым действиям не имеет.

Просто в режиме ИБ техника использовалась в той комплектации, в которой она существовала на момент описываемых событий. Понятно, ВоТ тоже далеко не симулятор, но определенное представление о  реальной боевой ценности танков (в бою против себе подобных) этот режим дает. Особенно если учесть, что в данной игре не реализованы (или реализованы частично-условно) те немаловажные параметры, в которых немцы всегда были сильнее: качество связи (и умение ей пользоваться в бою), качество оптики (прежде всего прицелов), эргономика ("комфорт (работы) экипажа" - это важная характеристика). Т.е., по-хорошему, советские танки в ВоТ еще изрядно переапаны...

Поэтому, имхо, впечатления от игры в режиме ИБ подтвердили мнение (и не только мое, почитайте воспоминания тех-же ветеранов) что советским танкистам пришлось сражаться с очень сильным противником, оснащенным отличной техникой. То, что танки у немцев в 43-м году были в целом лучше - это общепризнанный факт, который не оспаривают в общем то ни ветераны тех боев, ни историки/специалисты по военной технике, даже российские (кроме пропагандистов, которые в этой теме, как правило, слабо понимают).

Насчет превосходства Т-34-76 над Pz. III и IV (модификаций 42-го года и позже) - очень спорно, особенно что касается боя "танки против танков". Однозначно он обладал некоторым превосходством только по запасу хода и проходимости.

ИС-2 против "Тигра" - тем более, у них задачи были немного разные. ИС - танк прорыва (весьма неплохой имхо), но против Тигра (одна из функций которого - истребитель танков) в "дуэльной" ситуации он имел мало шансов.

 

Кстати, чтобы немножко вернуться к теме - имхо в ВоВС режим исторических боев может быть немного ближе к реальности, хотя-бы за счет того, что тут (насколько реалистично - второй вопрос) реализованы все участники морсокого боя (основные классы кораблей  + авиацию), в отличие от танков, где ввести авиацию и особенно пехоту (с противотанковыми пушками) нереально (хотя-бы из соображений цензуры).

[Macrop]

 

т.е. других случаев боестолкновений авиков и вообще авиации с линкорами вы не знаете или говорить о них не выгодно т.к. они опровергают сказку о супер эффективности авиации  ??? ))

что касается Таранто то как бы честнее будет говорить не минус три, а минус ОДИН ( «Литторио» и «Дуилио» были подняты и отремонтированы) да и у англов было слишком много плюшек и просто везения

Была бы там глубина побольше - было бы  минус 3

Вообще, это я к тому, что в ВМВ авиация и в небольшом кол-ве была способна доставить проблем крупным надводным кораблям. Про Рипалс и Принс оф Уэлс уже упомянули. Вспомним еще, сколько сбили пресловутый Ямато сотоварищи. То, что на него бросили силы десятка авианосцев говорит лишь о том, что у амеров был этот десяток авиков, бгг. Было в 58-ом ОС 20 авиков - использовали бы все 20, ибо принцип концентрации сил никто не отменял. Но было бы всего 2 - топили бы силами 2-х... И не исключено, что справились бы, учитывая сложные отношения япов с зенитной артиллерией, не так ли?

 

Давайте обсудим, насколько такое решение приемлемо для игроков. Сразу выскажу свою позицию - я считаю подобные фэнтезийные кораблики совершенно недопустимыми.

 

зачем 10-ки в игре? затем, что это вершина, юнит, который всегда в топе. Отсутствие такого корабля может отпугнуть многих игроков от прокачки ветки. Так что останавливаться на 8 лвле - это все-таки неверное решение. И, раз реальных проектов выше 8 лвл. не нашлось - их вполне допустимо придумать, выдержав в духе все ветки. Такое вот ИМХО. "Во многой мудрости много печали" (с)

[bf_heavy]

 И, раз реальных проектов выше 8 лвл. не нашлось - их вполне допустимо придумать, выдержав в духе все ветки

 

Большая часть борцунов за реализм, плохо себе представляет предпроектные разработки, Например это может быть в межведомственной переписке на тему - а не обсудить ли подобный корабль, и перечень состава вооружения и отдельные кораблестроительные элементы. Больше ничего нет, ни общих видов, даже эскиза нет. Но обсуждение может идти очень долго. И вот по таким куцым данным приходится считать корабль. По сути выполнять проектирование.

[Umbaretz]

 

Большая часть борцунов за реализм, плохо себе представляет предпроектные разработки, Например это может быть в межведомственной переписке на тему - а не обсудить ли подобный корабль, и перечень состава вооружения и отдельные кораблестроительные элементы. Больше ничего нет, ни общих видов, даже эскиза нет. Но обсуждение может идти очень долго. И вот по таким куцым данным приходится считать корабль. По сути выполнять проектирование.

 

А насколько заложенные/заказанные проработаны? Вроде Киева, Удалого, Монтаны, Советского союза?

[PanzershipFS]

Они ВСЕ выдуманные. Не припомню на кораблях полоски ХП и значение урона ХП у снарядов.

 

При чтении таких комментариев приходит только чувство глубокого фейспалма...

[DeadMamonth]

Прошу прощения за оффтоп:

Никакая игра в принципе прямого отношения к реальным боевым действиям не имеет.

Просто в режиме ИБ техника использовалась в той комплектации, в которой она существовала на момент описываемых событий. Понятно, ВоТ тоже далеко не симулятор, но определенное представление о  реальной боевой ценности танков (в бою против себе подобных) этот режим дает. Особенно если учесть, что в данной игре не реализованы (или реализованы частично-условно) те немаловажные параметры, в которых немцы всегда были сильнее: качество связи (и умение ей пользоваться в бою), качество оптики (прежде всего прицелов), эргономика ("комфорт (работы) экипажа" - это важная характеристика). Т.е., по-хорошему, советские танки в ВоТ еще изрядно переапаны...

Поэтому, имхо, впечатления от игры в режиме ИБ подтвердили мнение (и не только мое, почитайте воспоминания тех-же ветеранов) что советским танкистам пришлось сражаться с очень сильным противником, оснащенным отличной техникой. То, что танки у немцев в 43-м году были в целом лучше - это общепризнанный факт, который не оспаривают в общем то ни ветераны тех боев, ни историки/специалисты по военной технике, даже российские (кроме упоротых пропагандистов, которые в этой теме, как правило, слабо понимают).

Насчет превосходства Т-34-76 над Pz. III и IV (модификаций 42-го года и позже) - очень спорно, особенно что касается боя "танки против танков". Однозначно он обладал некоторым превосходством только по запасу хода и проходимости.

ИС-2 против "Тигра" - тем более, у них задачи были немного разные. ИС - танк прорыва (весьма неплохой имхо), но против Тигра (одна из функций которого - истребитель танков) в "дуэльной" ситуации он имел мало шансов.

т - 34 превосходил пз 3 - 4 в огневой мощи, проходимости, скорости, ремонтопригодности, бронированию, поздние модификации пазиков имели дело уже с т- 34 - 85 уступая ему практически по всем параметрам. 75 мм орудие позволявшее гарантированно пробивать т - 34 в нужных количествах на восточном фронте появилось только к 43 году.  

ИС - 2 в лоб с тигринной 88 не пробивался ни каким снарядом, только в борт и только не более чем с 500 метров, в лоб ис 2 пробивала только 128\43 да и то с трудом, а д-25 (оно же А-19)само по себе орудие более точное чем 88 (люто занерфленное в ВоТ в угоду балансу), единственный его минус более долгая зарядка из за особенности башни ИС-2, но по точности и мощности заряда полностью превосходит  немецкую 88.

В свободном доступе есть данные обстрелов и прочее, зачем выдумывать основываясь на ИБ вот. Та же 85 мм пушка т  34-85 пробивала пантеру в любое место под любым углом, данные обстрелов так же в наличии, учитывайте что к 43 году в немецкой стали лигирующих добавок уже практически не было по сравнению с 39 годом, война на истощение это вам не шутки. 

Сорри за офоп. 

[bf_heavy]

 А насколько заложенные/заказанные проработаны? Вроде Киева, Удалого, Монтаны, Советского союза? 

 

по монтане есть годные теоретические чертежи, фотографии модели, схемы и проработки по бронированию и расположению вооружения. Рабочие чертежи по ней специально не искали.

по Советскому Союзу еще идут изыскания, там большая часть чертежей до сих пор грифована.

[Umbaretz]

 

по монтане есть годные теоретические чертежи, фотографии модели, схемы и проработки по бронированию и расположению вооружения. Рабочие чертежи по ней специально не искали.

по Советскому Союзу еще идут изыскания, там большая часть чертежей до сих пор грифована.

 

Ужас какой.

Потенциальный противник воспользуется и построит взамен недавно выведенных из состава флота Айов?

[Darth_Vederkin]

Ужас какой.

Потенциальный противник воспользуется и построит взамен недавно выведенных из состава флота Айов?

ЕМНИП, даже окончательный вариант чертёжа общего вида ЛК пр.23 до сих пор секретный.

[bf_heavy]

 Потенциальный противник воспользуется и построит взамен недавно выведенных из состава флота Айов?

 

Особенности отечественного документооборота и архивного дела. Реализм, он такой да. Это не картинки кораблей в тырнете искать.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

зачем 10-ки в игре? затем, что это вершина, юнит, который всегда в топе. Отсутствие такого корабля может отпугнуть многих игроков от прокачки ветки. Так что останавливаться на 8 лвле - это все-таки неверное решение. И, раз реальных проектов выше 8 лвл. не нашлось - их вполне допустимо придумать, выдержав в духе все ветки. Такое вот ИМХО. "Во многой мудрости много печали" (с)

 

Да нормально всё, если останавливаться на 8 уровне или на даже на 6м. Ненормально то, что 8ки кидает в бой к 10кам - вот это ненормально. Из-за этого игроки и хотят качнуть всё что то более топовое.

И по большому счету 9-10 уровень в ЭТОЙ (будут массовые проекты на 9-10 фактически у всех наций) игре особо никому не нужен. Они нужны только разработчикам, что бы доить игроков на денежку. Вот и весь смысл 9-10го ранга в этой игре.

 

[MartuUmka]

 

В 39 году никаких Роонов и Гинденбургов не было и не планировалось. Совсем.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/SMS_Hindenburg

[bf_heavy]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/SMS_Hindenburg

 

не пробил!

[anonym_YNcre68GHd6B]

Ужас какой.

Особенности отечественного документооборота и архивного дела. Реализм, он такой да. Это не картинки кораблей в тырнете искать.

Ну, это не только с нашими архивами такая история. Насколько я помню, например, британские архивы МИД по вопросам ВМВ закрыты наглухо и невесть когда ещё будут открываться, так что узнать, скажем, "так что ж с прилётом Гесса?" из первоисточников не представляется возможным.