Т.Кр Мogami 0.5.3

[Shtern_]

 

Хипперу в ромб проходит порядка 5-6к дамаги что фугасом что ББшкой с могами, Хиппер в борт может просто Шотнуть фуловую могами ББшкой.

 

А что так в ромб Хипперу, а в борт Могами?

 

Хипперу, да же после снижения осадки, нормально бб от Могами заходит в борт.

Шотнуть фулловго Хиппера не знаю, не получалось, а вот топить с 2-х залпов в борт, такое было.

[HotDogich]

В этот раз просто сделали так,что бы теперь водители могами думали прежде чем накатывать на ЛК. Че там раньше, уходит кормой ЛК, Тирпиц или Норка, а ты ему подачи с 15 стволов с 17км, в надстройки по 7-8к с двумя-тремя пожарами. Тирпила вообще горит от могами как костер в который керосина подлили.  А теперь Могами прежде подумает, стоит ли вообще подходить к ЛК или  все же заняться другими Крейсерами или эсминцами.

 

 Я вон сам сделал на могами стихийку,  на двух ЛК которые просто ничего не могли сделать, горели как факела, держал дистанцию в 17км и брал нужное упреждение и весь этот горох удачно вешал костры по надстройкам.

 

А как же залпы с 10-12 попаданиями и 0-1000 урона? Или залпы с 3мя пожарами, когда у них работает аварийная команда?

[Stalgres]

Хиппера нет,а вот фулового Могами в порт с залпа отправлял 1 раз.Да поймал на развороте,да 4 цитадели,да не норма,но все же.С Амаги.

 

[silent_day]

Проблему крейсеров 8-10 уровня с их низкой живучестью и неспособностью хоть что-то противопоставить линкорам 8-10 уровня решили порезкой дальности единственному комфортному крейсеру. Браво, аплодирую стоя

Ах да, уменьшили дальность + скорость поворота башен, то есть либо стреляем, либо маневрируем (а могами все-таки далеко не самый маленький и маневренный). Браво ещё раз

[RenamedUser_47665735]

Проблему крейсеров 8-10 уровня с их низкой живучестью и неспособностью хоть что-то противопоставить линкорам 8-10 уровня решили порезкой дальности единственному комфортному крейсеру. Браво, аплодирую стоя

Ах да, уменьшили дальность + скорость поворота башен, то есть либо стреляем, либо маневрируем (а могами все-таки далеко не самый маленький и маневренный). Браво ещё раз

 

Для разрабов эталон сбалансированного крейсера - это Балтимор с уроном как у ЛК-4.

 

 Так что ждем порезку Ибуки.

[warkender]

Играю на Могами  без перка на дальность с 152 орудиями. Меня вполне устраивает. 

 

а ничего, что у могами 155мм?

собственно, примерно понятен ваш уровень владения предметом разговора после этой цитаты...

[HotDogich]

Ребята, а можно таки вопрос?

Может я чего не понимаю, конечно, да и Могами пока в порту нет (как и любой другой восьмерки и выше), а зачем так упарываться в дамаг? Чисто ради красивых циферок? Или зачем?

Оно же не настолько выгодно, как поубивать попавшихся эсминчеков, с которых дамага, конечно, мало, но зато кредитов с опытом подкинут неплохо, да и шансы повышает, ну а под шумок да, накинуть какому-нибудь линкору пару пожаров на корме, но не задаваться целью пережечь линкор нафиг, когда есть более простые цели? (Часто выкатываясь на Нагато вижу таких крейсеров, которым хоть трава не расти, но дай сжечь линкор, километрах так на 15-16, а в 8-9км лениво катится какая-нибудь Фубуки)

КР как класс в РБ - бесполезен.

В любом ранговом бою все смотрят на

1 - Баланс по кол-ву и уровню ЛК

2 - Баланс по кол-ву ЭСМ, и кол-ву бенсонов среди них.

Если по пунктам 1-2 нормально, то смотрят на "прочее бесполезное маловажное".

И это самое "прочее бесполезное маловажное"  - Крейсера. Можно конечно ещё пожаловаться на наличие пенсакол и йорков, но если баланс по лк и эсм уже нарушен - КР уже никого не волнуют.

И "нормальными", т.е НЕ УГ КР, которые балансились себе подобными, считались Атаго и Могами.

И вот бесплатный прокачиваемый нерфят и нерфят. Но того же Кутузова - просто апают на ровном месте, который благодаря ПВО уже был "нормальным и хорошим", атаго так же апнули пару патчей назад лишней голдовой хилкой, которая ещё и урон от цитаделей стала лечить лучше.

[Stalgres]

В этот раз просто сделали так,что бы теперь водители могами думали прежде чем накатывать на ЛК. Че там раньше, уходит кормой ЛК, Тирпиц или Норка, а ты ему подачи с 15 стволов с 17км, в надстройки по 7-8к с двумя-тремя пожарами. Тирпила вообще горит от могами как костер в который керосина подлили.  А теперь Могами прежде подумает, стоит ли вообще подходить к ЛК или  все же заняться другими Крейсерами или эсминцами.

 

 Я вон сам сделал на могами стихийку,  на двух ЛК которые просто ничего не могли сделать, горели как факела, держал дистанцию в 17км и брал нужное упреждение и весь этот горох удачно вешал костры по надстройкам.

 

А вот это чистые фантазии.С 17 км такой урон не наносится,пожары да.Такой урон проходит менее 12 км,примерно.Да и частота пожаров,вещь настолько рандомная.Можно и за 160 попаданий 4 пожара повесить,а можно и за 60 попаданий до 10 пожаров.А подходить ему теперь придется, и ловить огромный урон.

С уровнями 7+ ,вообще интересно получается.Дальность стрельбы ЛК сильно подрастает,а вот дальность стрельбы КР практически нет.При этом ни кто тут не учитывает,что разброс снарядов,расчитан у ЛК на максимальную дальность выстрела.И тут становится совсем интересно.Насколько возрастает "кучность" залпа ЛК на дальностях,на которых заставляют играть КР?А это извините,не 18 км,а 12-15 км.Вот почему нет сильного перекоса на средних уровнях?Да потому что там ,как правило,разница в дальности и расстояних контакта КР и ЛК не значительна.А значит все параметры в пределах нормы.А вот на высоких уровнях как раз и перекос в этом.При дальностях ЛК от 19 км,КР как бы должны иметь дальности стрельбы до 18 км ,а ни как 15 км.Вот этот "дисбаланс" и не позволят чувствовать КР себя нормально.

[silent_day]

 

А вот это чистые фантазии.С 17 км такой урон не наносится,пожары да.Такой урон проходит менее 12 км,примерно.Да и частота пожаров,вещь настолько рандомная.Можно и за 160 попаданий 4 пожара повесить,а можно и за 60 попаданий до 10 пожаров.А подходить ему теперь придется, и ловить огромный урон.

С уровнями 7+ ,вообще интересно получается.Дальность стрельбы ЛК сильно подрастает,а вот дальность стрельбы КР практически нет.При этом ни кто тут не учитывает,что разброс снарядов,расчитан у ЛК на максимальную дальность выстрела.И тут становится совсем интересно.Насколько возрастает "кучность" залпа ЛК на дальностях,на которых заставляют играть КР?А это извините,не 18 км,а 12-15 км.Вот почему нет сильного перекоса на средних уровнях?Да потому что там ,как правило,разница в дальности и расстояних контакта КР и ЛК не значительна.А значит все параметры в пределах нормы.А вот на высоких уровнях как раз и перекос в этом.При дальностях ЛК от 19 км,КР как бы должны иметь дальности стрельбы до 18 км ,а ни как 15 км.Вот этот "дисбаланс" и не позволят чувствовать КР себя нормально.

 

ещё и скорость полёта снаряда у линкоров растёт с ростом калибра (то есть с уровнем), а маневренность крейсеров либо падает, либо остаётся на уровне 5-6 крейсеров

[RenamedUser_47665735]

 

ещё и скорость полёта снаряда у линкоров растёт с ростом калибра (то есть с уровнем), а маневренность крейсеров либо падает, либо остаётся на уровне 5-6 крейсеров

 

Она у всех крейсеров падает. Так как растет инерция и радиус циркуляции, тут даже не в перекладке рулей дело.

[Stalgres]

 

ещё и скорость полёта снаряда у линкоров растёт с ростом калибра (то есть с уровнем), а маневренность крейсеров либо падает, либо остаётся на уровне 5-6 крейсеров

 

Вот я это и пытаюсь донести!В теории то все прекрасно,а вот реалии,оказываются гораздо печальней.Если на 18+ км залп от ЛК,по любой цели как проходит в среднем?Обращаю внимание - в среднем.С 3х3 башен.Плюх-плюх...вокруг цели,попадание 1-2, а если еще просто попадание (без урона).То на дистанциях менее 15 км,"плюхов" уже нет практически.В лучшем случае 1200 урон со снаряда,а как правило "пол лица".И количество попаданий не 2-3.Так кто в выигрыше?Смысла нет играть тогда на КР.А зачем?Берешь ЛК и в путь,унижать КР.

[anonym_IGfAkkS9slOm]

 

А вот это чистые фантазии.С 17 км такой урон не наносится,пожары да.Такой урон проходит менее 12 км,примерно.Да и частота пожаров,вещь настолько рандомная.Можно и за 160 попаданий 4 пожара повесить,а можно и за 60 попаданий до 10 пожаров.А подходить ему теперь придется, и ловить огромный урон.

С уровнями 7+ ,вообще интересно получается.Дальность стрельбы ЛК сильно подрастает,а вот дальность стрельбы КР практически нет.При этом ни кто тут не учитывает,что разброс снарядов,расчитан у ЛК на максимальную дальность выстрела.И тут становится совсем интересно.Насколько возрастает "кучность" залпа ЛК на дальностях,на которых заставляют играть КР?А это извините,не 18 км,а 12-15 км.Вот почему нет сильного перекоса на средних уровнях?Да потому что там ,как правило,разница в дальности и расстояних контакта КР и ЛК не значительна.А значит все параметры в пределах нормы.А вот на высоких уровнях как раз и перекос в этом.При дальностях ЛК от 19 км,КР как бы должны иметь дальности стрельбы до 18 км ,а ни как 15 км.Вот этот "дисбаланс" и не позволят чувствовать КР себя нормально.

ну, про дальности стрельбы линкоров - у японских она под 20км (плюс-минус) с 5го до 8го точно, про изюм не скажу, не помню, Миоги тоже не самый короткий по дальности, но косоват, у американцев же да, проблема, серьезная дальность начинается вроде бы только на Северной Каролине (она у нас уже да, 8й уровень)

[Mirror]

Единственно что хочется сказать - НАКОНЕЦ-то))))

Здесь любят Atago приводить в в пример, но что у нас такое Atago?

Самая маленькое ПВО, самая маленькая скорострельность и дальность ГК, плюс цитадели выбиваемые  в любой проекции.

Но на все возражения народ истерично кричит - "У него есть "хилка"!!!" 

Купите себе Atago а потом давайте вместе порассуждаем про её пользу))))

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сразу говорю, что согласен со всеми стремлениями разработчиков на идейном уровне, НО (пишу жирненьким, может кто-то из разработчиков обратит внимание):

 

1). Скорость поворота стоковых башен Могами выставлялась ранее с учетом перка на поворот стволов. Если в патче будет порезан перк на поворот стволов - базовая скорость поворота стоковых стволов Могами должна быть примерно 40 сек. Это будет значительно хуже, чем раньше с перком, но все же играбельно. Если оставить как есть - базовые пушки никто ставить не станет, слишком уж медленные будут.

 

2). Т.к. раньше с 203мм играли реже, чем со стоковыми - то не так заметна была проблема дальности стрельбы Могами. 15.1 км на 8м уровне - это очень мало. Нужно поднять (как минимум для топовых орудий, но если вы говорите о нелогичности разной дальности - то и для стока тоже) дальность примерно до 16.1 км.

 

Оставим Могами играбельным крейсером. Пусть не имбой. Но давайте хотя бы играбельным.

[_L_i_s_]

Да все тут понятно уже давно для меня, с могами и не только.

Все слова разработчиков "ребята для вас лучше делаем.....баланс.....статистика ....бла.....бла" не могут скрыть откровенного посыла:

ПОКУПАЙТЕ ПРЕМ КОРАБЛЬ.

Вот смотрите, что осталось из кр на 8-м уровне? Правильно, Атаго и Кутузов.

Но я лично не заморачиваюсь, просто неприятный осадочек остается от такой заботы о нас. 

 

[HotDogich]

Единственно что хочется сказать - НАКОНЕЦ-то))))

Здесь любят Atago приводить в в пример, но что у нас такое Atago?

Самая маленькое ПВО, самая маленькая скорострельность и дальность ГК, плюс цитадели выбиваемые  в любой проекции.

Но на все возражения народ истерично кричит - "У него есть "хилка"!!!" 

Купите себе Atago а потом давайте вместе порассуждаем про её пользу))))

 

В хороших руках и с хорошим командиром - Атаго не хуже могами, дамажит слабее, да, на ПВО вообще пофиг, но живучесть и углы сброса торпед всё таки лучше. И на 203мм атаго куда лучше чем могами, да и 155 против 203 - атаго имеет возможность снять ББшками в борт много хп, а могами - крайне редко, универсальность атаго выше. Раньше они хотя бы друг против друга были конкурентоспособными, а сейчас не прем будет понерфлен.

Я вообще не представляю как разработчики собираются дальше заниматься балансом в этой игре:

1 - нерфим какой-либо класс - премы не трогаем

2 - ребаланс перков - премы либо апают, либо не трогают

3 - продажи прем кораблика плохие - ещё апнем.

Я уже представляю, как будут требовать избалованные хозяины премов апа своих кораблей, при любом апе случайного корабля, мотивируя тем - что это косвенный нерф всех остальных, включая и прем кораблики тоже.

[RenamedUser_47665735]

2 - ребаланс перков - премы либо апают, либо не трогают

Ну Мурманск станет чуть похуже, Аврора.

 

Ну а по факту не поспоришь. Атаго однозначно становится самым сильным КР-8.

[HotDogich]

Ну Мурманск станет чуть похуже, Аврора.

 

Мурманск был конечно и так адовой имбой. Да и его дальность стрельбы была просто избыточной. Но я уверен и на его ап наплачут.

Люди вон вообще покупали Исшидзучи, который, откровенно говоря - кактус, так его не трогают, а и без того хорошие премы - дальше апают, где логика?

[RenamedUser_47665735]

 

Мурманск был конечно и так адовой имбой. Да и его дальность стрельбы была просто избыточной. Но я уверен и на его ап наплачут.

Люди вон вообще покупали Исшидзучи, который, откровенно говоря - кактус, так его не трогают, а и без того хорошие премы - дальше апают, где логика?

Там дело не в дальности. Дальность нужна была только Могами. И не потому что "хочу больше", а потому что "15 км на 8-м уровне??!111"

 Дело в том что:

1) -10% скорострельности

2) поворот башен с перком 22 секунды, за циркуляцией не поспевают теперь башенки.

[DeadMamonth]

Ну а по факту не поспоришь. Атаго однозначно становится самым сильным КР-8.

Самым сильным станет Кутузов, он после патча по идее становиться лучшим крейсером в игре.