Авианосцы в игре как класс

[DrIverD]

 

​Я на япах в универсальном играю. И за воздух и так бороться приходиться. А вообще лучшая борьба за воздух это утопить авик оппонента. Тогда и светить можно и топить спокойно. Так нет каннибализма видите ли не должно быть.

 

Мне больше амеры нравятся, но у них нет годного универсального пресета. А у японцев есть, более того - он называется ударным. Это дисбаланс по веткам, но к теме это не относится. Был Лекс универсальный раньше - 2-1-1, но отпилили. Теперь все играют в ударном, поскольку смысла от двух бобров как не было так и нет.

 

Я сейчас авики только в КБ катаю, в рандоме пересел на советские эсминцы.

 

Борьбы за воздух в моем понимании сейчас нет. Она была раньше, до ввода япам веера "повышенной точности". Но тогда и зеркального баланса не было, и никто не умел играть в воздух, все играли в дамажку. Сейчас зеркальный баланс есть, а борьбы за воздух нет. Какая борьба, если все и так предрешено - ты на Сёкаке, 2-2-2, против тебя Лекс. Если он 2-0-2 - он воздух выиграл, но надамажишь ты все равно больше, поскольку пока он пилит твои ястребы твои ударники засовывают торпеды куда надо; если он в 0-1-3 - ты воздух выиграл, а у него ястребов вообще нет. В итоге ты если его поймать смог и ему никто не помог - он проиграл по дамажке.

 

Забавно получается. Всегда считалось, что амеры проще. А на самом деле амеры боль...

[Reizt]

 

потому что утопить авик оппонента это не борьба за воздух

 

​В вмв американцы потопили японские авики и потом их авиация доминировала. 

Утопил авик значит выиграл борьбу за воздух.

А если рассуждать как вы то линкоры противнику должны гк уничтожать ведь этим они войну за воду выиграют. 

[BrownDwarf]

 

Это бред. Утопить авик можно на пятой минуте боя, а потом атаковать его команду. Борьба за воздух - это борьба на протяжении всего боя.

 

Как лексу в сетапе 0-1-3 бороться за воздух на протяжении всего боя?

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

​В вмв американцы потопили японские авики и потом их авиация доминировала. 

Утопил авик значит выиграл борьбу за воздух.

А если рассуждать как вы то линкоры противнику должны гк уничтожать ведь этим они войну за воду выиграют. 

 

спасибо, реализма не надо

 

 

Как лексу в сетапе 0-1-3 бороться за воздух на протяжении всего боя?

 

никак

[BrownDwarf]

 - Как лексу в сетапе 0-1-3 бороться за воздух на протяжении всего боя?

 - никак

Ну вот Вы просто не знаете как, мы Вам и пишем, что способ есть... Даже не скрываем в чем он заключается

[DrIverD]

Вот про саппорт в рандоме, мало-ли, может кто не видел. Оставлю здесь, пожалуй.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/53544-все-что-нужно-знать-про-командное-взаимодейств/

[Reizt]

ТС вы же на авиках не играете, и вообще их кораблями не считаете. Откуда вам знать, что такое борьба за воздух. Те кто играет на авиках говорят вам что лучшая борьба это утопленый авик, вы же доказываете что нет. Вам не кажется,что тем кто на авиках играет виднее? 

[kaos2]

 

Еще раз, Вы не задумывались почему реализовано в игре не так как задумывалось разработчиками изначально? Мне вот понятно, что если видим, что играть в то что нами задумано будет 3 человека, то у студии всего 2 варианта:

• не реализовывать класс в игре, так как тратить кучу ресурсов на прорисовку моделек, на которых будут играть 2-3 человека, экономически нецелесообразно
• изменить задумку так, чтобы хоть какой-то значимый процент игроков хотел выкатывать данную технику 

 

 

П.С. Вот разработчиками задумано, что основной целью АВ должны быть ЛК. После последних попыток угодить всем, разработчики свою идею извратили так, что люди на форуме начинают задавать вопросы "Ребята, почему теперь когда я на эсминце, авик пытается утопить меня? В нашей команде 4 линкора, а он летит ко мне. Да ему тяжело меня утопить, он может и 2-3 захода сделать, но летает все равно только ко мне"

 

да потому что уже ничего другого и не остается. вы поиграйте сами на авике, например на Хирю, против 8-9 ЛК и КР, попробуйте утопить хоть один КР или ЛК. Тем не менее по средним цифрам статистики этот авик 7 лвл дамажит на 20% больше, чем ЛК 7 ур и тем более КР 7 , так что...кто скажет "не нерфить авики?" Только чтобы так играть на авике (хотя бы на срднем уровне) нужно попотеть.

А лично мне, единственная причина почему лично я играю на авике - это всего лишь то, что самолеты наносят более ГАРАНТИРОВАННЫЙ урон, чем орудия гк ЛК, где ты можешь с 7 км в борт КР выбить 3000 урона, зато в следующем бою на 20 км 2 цитадели, а еще в следующем сделать 80 попаданий бб и нанести 30к урона, а еще в следующем 8 цитаделей и 150к урона.

[DrIverD]

Ну вот Вы просто не знаете как, мы Вам и пишем, что способ есть... Даже не скрываем в чем он заключается

 

Вот именно. Итог - Лекс пытается утопить Сёкаку, если получается топит в одну калитку всю команду противника, если нет - сливает катку, потому что потратил на поиск Сёкаки минут семь, за которые можно было утопить кого-нить другого, а Сёкаку не утоп.

 

Я против идеи ТСа о популяризации ПВОпресетов. Это сделает авики бесполезными. Но ТС так же выступает против игры в одну калитку.

Я за то, чтоб каждый авианосец нёс и истребители, и ударные группы в достаточном количестве как для догфайта, так и для нанесения ударов по кораблям противника.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

ТС вы же на авиках не играете, и вообще их кораблями не считаете. Откуда вам знать, что такое борьба за воздух. Те кто играет на авиках говорят вам что лучшая борьба это утопленый авик, вы же доказываете что нет. Вам не кажется,что тем кто на авиках играет виднее? 

 

нет, не кажется. Тем кто играет на авиках не может быть виднее - я выше уже писал почему.

[DrIverD]

ТС вы же на авиках не играете, и вообще их кораблями не считаете. Откуда вам знать, что такое борьба за воздух. Те кто играет на авиках говорят вам что лучшая борьба это утопленый авик, вы же доказываете что нет. Вам не кажется,что тем кто на авиках играет виднее? 

 

Да, лучший вариант. Вот только он не гарантирует победу в матче и прокатывает только против неопытных игроков, которые играют на авианосце как на арте, то есть на месте стоят. В случае, если вражий авик с первого захода не утоп - это гарантированная слитая катка.

 

...

С другой стороны, кроме авика и целей-то в начале нет... Разве что эсминцы.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Я за то, чтоб каждый авианосец нёс и истребители, и ударные группы в достаточном количестве как для догфайта, так и для нанесения ударов по кораблям противника.

Это отличная идея на самом деле, но она неизменно приведёт к снижению дамага авианосцев и снижению их роли влияния на бой просто потому, что они будут больше бороться друг с другом чем это есть сейчас. Эту идею поддержат далеко не все.

[DrIverD]

 

нет, не кажется. Тем кто играет на авиках не может быть виднее - я выше уже писал почему.

 

Ты не понял. Он имеет в виду, что пилоты в треде тебе описывают, как оно сейчас. А ты описываешь как ты хочешь чтоб было. Надеюсь я объяснил. Вы про разное время разговор ведёте.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

Ты не понял. Он имеет в виду, что пилоты в треде тебе описывают, как оно сейчас. А ты описываешь как ты хочешь чтоб было. Надеюсь я объяснил. Вы про разное время разговор ведёте.

 

я знаю как оно сейчас и не собираюсь спорить с очевидными вещами. Не надо их пытаться доказать, я и не катая авики достаточно читаю на эту тему и общаюсь с авиаводами, чтобы не пытаться отрицать элементарные истины

[DrIverD]

Это отличная идея на самом деле, но она неизменно приведёт к снижению дамага авианосцев и снижению их роли влияния на бой просто потому, что они будут больше бороться друг с другом чем это есть сейчас. Эту идею поддержат далеко не все.

 

Эта идея законсервирует геймлей на авианосцах, превратив его в плохой клон Старкрафта. Но она хотя бы повысит интерес и замедлит миграцию пилотов на другие классы.

 

Эту идею поддержат все. Кроме разработчиков, поскольку тогда им надо будет взаимнозабалансить (на данный момент) семь пар авианосцев. А это гемор.

09:44 Добавлено спустя 2 минуты

 

я знаю как оно сейчас и не собираюсь спорить с очевидными вещами. Не надо их пытаться доказать, я и не катая авики достаточно читаю на эту тему и общаюсь с авиаводами, чтобы не пытаться отрицать элементарные истины

 

А сейчас авианосцу просто нечем заняться в начале боя.

 

Раньше хоть канибализмом развлекались... Так весело было наблюдать, как ко мне прется куча ударников и разбивается об ПВО ордера, в котором я иду) Либо боится и тупит, понимая, что если он ко мне бросится сейчас - все потеряет.

[Reizt]

Вот ТС авики не нравятся. А мне вот чрезмерное пво некоторых кораблей не нравится, давайте их понерфим, пусть саппортом будут.

На авике мне интересно корабли топить, заходить на линкор, пытаться поймать эсминец. А возня с истребителями не нравиться, или пытайся на Альт поймать, либо просто тыкай на иконку самолетов. Давайте вообще истребители у всех заберем с 8 уровня?  Пво с этого уровня есть у кораблей, пусть отбиваются. Заградку авикам дали. Все у всех только ударка.

Лучший саппорт от Авика, утопленные им противники.

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

Американцам можно накинуть 1 истребительную эскадрилью в каждый сетап.

При таком раскладе у япов все равно будет больше эскадрилий, но американцы смогут лучше контролить их и не пропускать.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Вот ТС авики не нравятся. А мне вот чрезмерное пво некоторых кораблей не нравится, давайте их понерфим, пусть саппортом будут..

 

Если бы эта называлась World of Warplanes  я бы с тобой согласился, да.

[DenDriver]

 

Эта идея законсервирует геймлей на авианосцах, превратив его в плохой клон Старкрафта. Но она хотя бы повысит интерес и замедлит миграцию пилотов на другие классы.

 

Эту идею поддержат все. Кроме разработчиков, поскольку тогда им надо будет взаимнозабалансить (на данный момент) семь пар авианосцев. А это гемор.

09:44 Добавлено спустя 2 минуты

 

А сейчас авианосцу просто нечем заняться в начале боя.

 

Раньше хоть канибализмом развлекались... Так весело было наблюдать, как ко мне прется куча ударников и разбивается об ПВО ордера, в котором я иду) Либо боится и тупит, понимая, что если он ко мне бросится сейчас - все потеряет.

 

Теска, привет. А я вот рад тому, что пошли подвижки в сторону против каннибализма. Ибо как известно - лучшая контра авика в воздухе, это другой авик. И накой мне надо, чтобы союзный авик дох?) Ладно, я играю на Эссе, со мной совзводный кр есть. Прикроет. Но вот что делать, если взвода нет?) 

Так же давно пишу, что нужны адекватные универсальные пресеты. Чтобы повысить возможность учавствовать и в борьбе за воздух и за домаг. И все это я говорю, будучи игроком на авиках в том числе. 

[DrIverD]

Американцам можно накинуть 1 истребительную эскадрилью в каждый сетап.

При таком раскладе у япов все равно будет больше эскадрилий, но американцы смогут лучше контролить их и не пропускать.

 

Японские истребители режут американские всегда, когда есть численное преимущество по звеньям. По итогу амер в 1-1-3 (ударный Лекс с лишним звеном ястребов) всегда проиграет Сёкаке, и ничего не поменяется. Плохая идея.

 

Моя идея лучше - дать всем по одному пресету с одинаковым количеством самолетов в воздухе, и посмотреть что будет. Например - у амеров 1-1-1 => 3х6=18 в воздухе, значит у японцев 18/4=4,5 (~5, но самолёты сделать похлипче)<= 1-2-2. Например, это седьмой уровень, то есть Рейнджер и Хирю соответственно.

 

В итоге американец выигрывает воздух всегда, когда японец дерётся без союзной ПВО, зато японец успевает больше надамажить в начале, пока амер пилит его ястребы. Кстати, раньше так и было, пока японцам не дали второго ястреба во все ударные пресеты, начиная с Рюдзё.

 

Балансить авики - дело неблагодарное.

10:14 Добавлено спустя 2 минуты

 

Теска, привет. А я вот рад тому, что пошли подвижки в сторону против каннибализма. Ибо как известно - лучшая контра авика в воздухе, это другой авик. И накой мне надо, чтобы союзный авик дох?) Ладно, я играю на Эссе, со мной совзводный кр есть. Прикроет. Но вот что делать, если взвода нет?) 

Так же давно пишу, что нужны адекватные универсальные пресеты. Чтобы повысить возможность учавствовать и в борьбе за воздух и за домаг. И все это я говорю, будучи игроком на авиках в том числе. 

 

Привет) Давно. Тебя в игре не встречал) Хотя, возможно, потому, что я сейчас на эсминцы пересел.

 

Я знаю, мы с тобой примерно одно и то же пишем) Только ты выступаешь просто за адекватный универсальный пресет - а я за единственный возможный пресет.