[0.5.4.x] Любимая тема - матчмейкер

[Antiafk]

 

Проблема в том,что крейсеров на соответствующих уровнях мало или в том, что крейсера не могут обуздать эсминцев?

 

как обуздать то что невидимо? светится с 6 км а торпеды скидывает с 15-20...

 

крейсера контрят эсминцев только до 8 уровня. когда засвет 6 км а топеды 7-8км.

 

А потом появляется оборудование на -10% к засвету и торпеды удлинняются до 9-15-20 км.

 

даже если авик подсветил эсминца в 12-14 км от тебя ты по нему не попадешь ибо он маневрирует. а вот он  в свою очередь может встать в дымы скинуть веера и настреливать. 

 

А потом дымы кончаются он спокойно отходит и дальше спамит торпеды, потому что авик не держит на нем люстру.

 

Авик светить эсминцев не станет, потому что за засвет денег не дают а с порезанным фармом (мне за 200к+ дамага на лексе, насыпают примерно 90к за луз и 150к за вин)

 

[Aleslav]

Проблема в том,что крейсеров на соответствующих уровнях мало или в том, что крейсера не могут обуздать эсминцев?

 

Крейсера в текущем состоянии - это не контра эсминцев. Эсминцы нормально контрятся только другими эсминцами (амерами в основном, ибо ГК советских эсмов наносит ужасающе низкий урон именно по эсминцам), это очевидно же! При равно-высоком скилле игроков - крейсер ничего не может сделать эсминцу, он просто по нему не попадёт! Очень грустно, что разрабы витают в таких вот ИЛЛЮЗИЯХ, относительно собственной игры и баланса классов в ней.

 

По сути вы правы, матчмейкер надо переписывать полностью с учетом накопившихся знаний, новых режимов и тд, а не вносить новые конфликтующие правки.

Однако это будет длительная работа, а программист работающий над матчмейкером один и у него какая-то адова куча других задач.

Но чем больше вы выражаете яростное возмущение и указываете на недостатки матчмейкера в различных опросах, темах по итогам очередного патча и тд и тп, тем больше шансов что его (программиста) вернут к работам над матчмейкером.

 

Какой позор.  Кто у Вас руководитель в Лесте, если не секрет - то есть кто именно распределяет, чем и когда в первую очередь должен заниматься этот единственный программист??? Народ должен знать имя и фамилию этого "мега-управленца".

 

А чем плохо когда много эсминцев в бою? Если они распилены поровну.

 

Тем, что во-первых - они не распилены поровну! Постоянно в боях попадаются сетапы 4 эсминца против 6 эсминцев, 2 эсминца против 3 эсминцев, и тому подобное!!! Подчёркиваю - это не какая то там редкость, это встречается вполне себе регулярно! Особенно, если играть взводом из 3 игроков, но и при соло игре хватает такого. 

А во-вторых, рак на эсминце всегда сольётся быстрее и бесполезнее, чем рак на крейсере - поэтому, если в рандоме тебе кинули 6 эсминцев, а врагу 4 эсминца - начинаются проблемы в мозгах балансировщика. Скорее всего он кинет тебе высокоуровневые (на 2 уровня выше минимального в данном бою) эсминцы штуки три миниимум, а вражеской команде "сбалансирует" их высокоуровневыми линкорами/крейсерами (в вашей же тиме будут эти линкоры/крейсера минимального уровня). Большинство эсминцев +2 уровня в бою, если на них играет слабый игрок (а таких в рандоме большинство, что понятно) - бесполезны для общекомандной победы более чем полностью! При этом точно такие же слабые игроки, но на +2 уровня в бою линкорах/крейсерах - успеют принести команде значительно больше пользы, прежде чем сдохнут.

Балансировщик надо настроить так, чтобы он балансил строго класс на класс!!! Если одной команде, в бою 6-8 ур, дали линкор 8 уровня - значит и второй команде балансировщик обязан дать линкор 8 уровня. Если в бою есть авики - то корабли с сильной ПВО так же обязаны распределяться между командами поровну (а не так, чтобы одним 3 Кливленда, а вторым три убогих Нюрнберга!). И так далее.

[_JIukBuDaToP__]

 

По сути вы правы, матчмейкер надо переписывать полностью с учетом накопившихся знаний, новых режимов и тд, а не вносить новые конфликтующие правки.

Однако это будет длительная работа, а программист работающий над матчмейкером один и у него какая-то адова куча других задач.

Но чем больше вы выражаете яростное возмущение и указываете на недостатки матчмейкера в различных опросах, темах по итогам очередного патча и тд и тп, тем больше шансов что его (программиста) вернут к работам над матчмейкером.

 

 

После таких постов от Лесты я понял, что выкладывать здесь какие-то скрины, писать что-либо бесполезно. Проще лбом стену пробить 

[0000098]

 

 

Балансер блеск, выкатывайте сразу ямато против 5 лвлов, не мелочитесь.

[DeCease]

[quote name=

Командный матчмейкер

Командный матчмейкер учитывает только ELO рейтинг команд.

Матчмейкер берет n команд с рейтингом хуже вашей и n команд с рейтингом лучше вашей, убирает из них команды с которыми вы встречались m последних боев, и из оставшихся случайно выбирает соперника равномерным алгоритмом.

На данный момент n = 10 и m = 1.

 

Что-то оно не работает..

2 раза подряд против одной и той же команды (смотреть на время создания скринов)

 (примерно полторы минуты, 4 команды в очереди)

наша команда полная (без наемников)

  

[Bammbus]

[101kg_chastya]

Да ладно тебе к Монтанам,что бы ты делал Тут    

[CKA_HEqpT9IHuK]

 

Вот за вчера подборочка. Все скрины сделаны подряд, из боя в бой. Чет не заметно, как мейкер "старается". Стараться-одно, стараться может кто угодно, а вот сделать не всем по силам.

Где-то по количеству классов перекос, где по уровням. Понятно, что 9000 онлайна-это мало, но и не из 500 человек выбиралось. Специально на лоу-левеле катали, при таком онлайне на хай-лвл сами знаете что творится)

[RenamedUser_63057571]

 

У второй команды превосходство по числу линкоров (при этом у первой нет превосходства по уровню линкоров). Однозначное преимущество 2 команды в тяжлых силах.

У второй команды двухкратный перевес по числу эсминцев. В режиме игры "Превосходство" это особенно критично. При этом первой команде недостающие эсминцы компенсировали крейсерами 6 уровня, при том, что у противника крейсера минимум 7 уровня.

[PPK]

Стоп, серьёзно? То есть, их ограничили не потому, что они всех гнут и фиговато контрятся, а потому что сервер грузят? Узнаю что-то новое каждый день.

Да, 10-15 авиков надежно вешали бой, FPS 0.1

 

 

Проблема в том, что на высших уровнях они не стремятся светится, и 5 эм из инвиза спамят торпедами так, что их противники - крейсера, только вынуждены уворачиваться. Про ЛК я молчу

Коллеги из отдела баланса будут работать с этой проблемой, а пока, временно, мы возможно ограничим количество эсминцев в одном бою.

Надо будет погонять эмулятор матчмейкера с этим ограничением и посмотреть что получается - насколько ожидание возрастет.

 

Подтверждаю проблему. Переодически ждём боя по 10+ минут полной командой, хотя в очереди значится от 6 до 10  команд и под сотню наёмников.

 

Спасибо, исследуем.

 

Балансировщик надо настроить так, чтобы он балансил строго класс на класс!!! Если одной команде, в бою 6-8 ур, дали линкор 8 уровня - значит и второй команде балансировщик обязан дать линкор 8 уровня.

Проблема точной балансировки топов внутри каждого класса в приоритете, работаем над этим.

[RenamedUser_33982670]

Коллеги из отдела баланса будут работать с этой проблемой, а пока, временно, мы возможно ограничим количество эсминцев в одном бою.

Надо будет погонять эмулятор матчмейкера с этим ограничением и посмотреть что получается - насколько ожидание возрастет.

 

 

Поскорее бы.

[anonym_tHhMhI9RQlAR]

Ну вот как так можно? Я понимаю, ещё с уровнями начудить, но два взвода у одной команды против 0 у другой?

Конечно взвод мурмансков всех нагнул.

Стоило просто нажать "выйти из боя". В следующий раз так и буду делать, и не тратить время и нервы. Хотя уже при виде расклада в начале боя возникает стресс. Просто издевательство какое-то.

 

 

 

[Aleslav]

Коллеги из отдела баланса будут работать с этой проблемой, а пока, временно, мы возможно ограничим количество эсминцев в одном бою.

 

Вы только не в ту сторону не уйдите пожалуйста, в стремлении исправить проблему! Поймите - эсминцы это самый сложный класс для успешной игры!!! Наиболее скиллозависимый класс (первый по сложности; за ним идут линкоры; затем уже, после огромной пропасти между ними, казуальные в массе своей крейсера; а на самом последнем месте - абсурдные имбы под названием авианосцы)! Затащить на эсминце, повлиять на неудачно скадывающийся бой - в сто раз сложнее, чем сделать то же самое на том же крейсере!!! 

 

Проблема не в самих эсминцах (без инвиза на них вообще играть невозможно станет никому, кроме 0,01% "фиолетовых" игроков!!! не вздумайте портить и так запредельно сложный класс) - проблема именно в том, что балансировщик (особенно в патче 0.5.3) работает очень и очень некорректно.

Вот Вы заявили, что эсминцев он должен поровну давать в обе команды - тогда почему же постоянно кидает в команды разное число эсминцев то? То есть Вас кто-то обманул? Сказал Вам, что он изменил балансировщик, и теперь эсминцев будет поровну кидать - а на самом деле ничего в нём не поменял?

 

Поэтому сделайте новый, нормально работающий балансировщик - в нём проблема! А не в самих эсминцах. Поймите - бороться надо с изначальной причиной проблемы, а не с ёё следствиями. Хватит уже губить собственную игру нерфами нормальных классов кораблей - а Ваши апы авиков, как прямые так и косвенные, уже всех достали просто запредельно. 

[anonym_tHhMhI9RQlAR]

 

Коллеги из отдела баланса будут работать с этой проблемой, а пока, временно, мы возможно ограничим количество эсминцев в одном бою.

 

Отлично. Давно пора.

[tyrael]

 

Тут уже проблема не в балансировке топов. Каждый из ЛК моей команды имеет напротив себя ЛК на 1 уровень выше. Т.е. 7+7+(6+5) против 8+8+7+6. Наличие взвода (в скобках) не мешало сделать скажем 8+7+(6+5) против 8+7+7+6 или даже лучше 8+8+(6+5) против 7+7+7+6.

Ну и в нагрузку перекос по ЭМ опять же в пользу команды противника.

 

П.С. Мы затащили, но из-за разницы в скилах игроков. Однако впечатление от боя изначально было испорчено "чудесным" балансом.

[Mirosha_Lazy]

Наверно было бы лучше поменять местами 6 и 7 ЛК

А здесь 5 на 3 эсминца

[PlayForMeat]

 

Коллеги из отдела баланса будут работать с этой проблемой, а пока, временно, мы возможно ограничим количество эсминцев в одном бою.

Надо будет погонять эмулятор матчмейкера с этим ограничением и посмотреть что получается - насколько ожидание возрастет.

 

Когда это планируется сделать? Срочно надо ограничить кол-во эсминцев в командах до 3.На хай лвл почти всегда по 5-6 шим в каждой команде, которые вообще не понимают как играть на эсминце просто по кд спамят раз в 2 минуты 15 торпед

[Pathbreaker]

Тоже поделюсь скринами "кривого" баланса:

1. удивительный баланс крейсеров (как горел у меня стул)

 

 

2. В нашей команде два 4 лвла, у противника ни одного

 

 

3. Мое "любимое". Единственный корабль 3 уровня в одной из команд (встречается довольно часто и именно на 3 уровне)

 

 

 

 

 

 

Ну и в конце - ложка меда, вот так бы балансило на вех уровнях, а не только первых трех

 

 

[anonym_lT9bDHIGBwkW]

 это онлайн больше 26к

"СПС" за такой расклад, долго поиграть не удалось, т.к. две 9 разложили фланг в момент, пробивая даже в нос

 

А вот и результат - вы сомневались в победителе, и гадаете кто в топе у наших противников? Тогда вам не сюда

 

 

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

"-5" по линкорам (один балл из-за брелка),"-2" по крейсерам, "+4" по эсминцам. Три отряда ломают мозг балансировщику, и он кидает  их в одну команду,

 

 

Было бы лучше так:

Kongo ↔ Nagato

Aoba+Nurnberg ↔ Myoko+Aoba