Перейти к содержимому
Hantard

Грустная тенденция...

В этой теме 351 комментарий

Рекомендуемые комментарии

2 079
[XJIAM]
Бета-тестер
3 398 публикаций
4 244 боя

Таки удивляет, что корбалики так все считают придатком танков. Да и неудачи самолетов связаны с наличием крепко стоящего (не первый год разрабатывавшего) конкурента, который уже занял нишу плотно и игроки в самолетиках сравнивали их с другой игрой. Но верно ли это?) Как часто вы сравниваете между собой Эпоху Империй вторую и Цивилизацию?) Ну а что нет то, об стратегии же! 

А может стоит начать видеть в кораблях отдельный проект? В своем роде пока во многом уникальный (китайский клон именно танков, со складами, одним огнетушителем на бой, пополнением вручную снарядов явно мимо кассы) проект. Который имеет крутой потенциал, и который не закостенел, как те же танки, и может вот так меняться. Конечно, изменения будут не из приятных. Ведь игроки сами любят привыкнуть к одному и не готовы перестроиться для другого. 

Дайте игре время, а разработчику свое мнение о том, что больше вас радует, а что нет и можно ожидать, что это будет в игре. Чего же не стоит ожилать - появление того, что сами разработчики решили не добавлять в свою игру, копируя не важно какие проекты. 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 382
[SPLAV]
Участник, Коллекционер
513 публикации

 

 

ну во-первых я не хороню проект, не пишу куда он скатывается и т.д.

во-вторых я нигде не сказал что все отстой

я даже не говорю что было раньше, потому что в той области о которой я написал и раньше все было так же.

я, если вы не заметили, даже не особо жалуюсь на какие-то конкретные вещи, я всего лишь обращаю внимание на наметившуюся тенденцию и пытаюсь обратить внимание разработчиков на то, почему эта тенденция наметилась.

 

если вы всем довольны - рад за вас, но, к сожалению, таких неприхотливых или неискушенных игроков в наши дни уже не много и с каждым днем, с каждой вышедшей игрой их становится все меньше и меньше и если разработчики об этом так и не начнут думать, полагая себя этаким исключением из правил, то ничего хорошего из этого не выйдет. а мне как раз этого бы и не хотелось.

 

 

  • Плюс 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 382
[SPLAV]
Участник, Коллекционер
513 публикации

Таки удивляет, что корбалики так все считают придатком танков. Да и неудачи самолетов связаны с наличием крепко стоящего (не первый год разрабатывавшего) конкурента, который уже занял нишу плотно и игроки в самолетиках сравнивали их с другой игрой. Но верно ли это?) Как часто вы сравниваете между собой Эпоху Империй вторую и Цивилизацию?) Ну а что нет то, об стратегии же! 

А может стоит начать видеть в кораблях отдельный проект? В своем роде пока во многом уникальный (китайский клон именно танков, со складами, одним огнетушителем на бой, пополнением вручную снарядов явно мимо кассы) проект. Который имеет крутой потенциал, и который не закостенел, как те же танки, и может вот так меняться. Конечно, изменения будут не из приятных. Ведь игроки сами любят привыкнуть к одному и не готовы перестроиться для другого. 

Дайте игре время, а разработчику свое мнение о том, что больше вас радует, а что нет и можно ожидать, что это будет в игре. Чего же не стоит ожилать - появление того, что сами разработчики решили не добавлять в свою игру, копируя не важно какие проекты. 

 

никто их не считает придатком танков

я не случайно как пример привел именно варкрафт и ММОРПГ  других контор, которые никак нельзя заподозрить в связах с близзард. более того, успех близзард как раз основан на том, что они умеют очень быстро схватывать интересные вещи, найденные другими и интегрировать их в собственный проект.

 

никто не говорит о копировании, но наступать на те же грабли, по которым уже прошли другие - зничит прежде всего обрекать себя на лишние шишки.

отказываться от вещей, уже обкатанных и проверенных другими - это или глупость или безмерная самоуверенность. в данном случае, к сожалению, я скорее вижу признаки второго, так как разработчики свято уверены что именно они лучше всего знают что и в каком виде нужно игрокам...

  • Плюс 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
49 877
[SSSR]
Старший бета-тестер, Коллекционер
14 758 публикаций
41 651 бой

 

никто их не считает придатком танков

я не случайно как пример привел именно варкрафт и ММОРПГ  других контор, которые никак нельзя заподозрить в связах с близзард. более того, успех близзард как раз основан на том, что они умеют очень быстро схватывать интересные вещи, найденные другими и интегрировать их в собственный проект.

 

никто не говорит о копировании, но наступать на те же грабли, по которым уже прошли другие - зничит прежде всего обрекать себя на лишние шишки.

отказываться от вещей, уже обкатанных и проверенных другими - это или глупость или безмерная самоуверенность. в данном случае, к сожалению, я скорее вижу признаки второго, так как разработчики свято уверены что именно они лучше всего знают что и в каком виде нужно игрокам...

 

Ну может не все разработчики- а кто-то там один у них мутит. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
974 публикации

Таки удивляет, что корбалики так все считают придатком танков. Да и неудачи самолетов связаны с наличием крепко стоящего (не первый год разрабатывавшего) конкурента, который уже занял нишу плотно и игроки в самолетиках сравнивали их с другой игрой. Но верно ли это?) Как часто вы сравниваете между собой Эпоху Империй вторую и Цивилизацию?) Ну а что нет то, об стратегии же! 

А может стоит начать видеть в кораблях отдельный проект? В своем роде пока во многом уникальный (китайский клон именно танков, со складами, одним огнетушителем на бой, пополнением вручную снарядов явно мимо кассы) проект. Который имеет крутой потенциал, и который не закостенел, как те же танки, и может вот так меняться. Конечно, изменения будут не из приятных. Ведь игроки сами любят привыкнуть к одному и не готовы перестроиться для другого. 

Дайте игре время, а разработчику свое мнение о том, что больше вас радует, а что нет и можно ожидать, что это будет в игре. Чего же не стоит ожилать - появление того, что сами разработчики решили не добавлять в свою игру, копируя не важно какие проекты. 

 

Понимаете каждый видит то что хочет, вы видите что корабли не танки, по моему личному мнению корабли это танки впихнутые в невпихуемое в корабли при помощи даже не напильника а кувалды я лично в основном нахожусь на форуме, в игру захожу раз в неделю или две, причины всего этого я описывал во время ЗБТ не однократно, но был закидан ссаными тряпками и предложениями забрать друга Колю. Все мои "Коли" из проекта ушли причем в отличии от меня с концами. Но факт остается фактом перспективная игра героически прет по полю с детскими граблями и поскольку сейчас скрывать это сложнее чем на ЗБТ даже разработка стала признавать наличие проблем.

В текущей стадии исправить что то уже сложно, потому что волевое решение по изменению чего либо может как решить проблему так и похоронить игру с равной долей вероятности. Собственно поэтому мы и видим дикую монетизацию и разделение золота в проектах - это просто попытка быстрее отбить проект в условиях не ясных перспектив.

 

  • Плюс 22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 315
Участник
5 557 публикаций
9 543 боя

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1957466" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Hantard (04 Мар 2016 - 23:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>ну во-первых я не хороню проект, не пишу куда он скатывается и т.д.</p>

 

<p>во-вторых я нигде не сказал что все отстой</p>

 

<p>я даже не говорю что было раньше, потому что в той области о которой я написал и раньше все было так же.</p>

 

<p>я, если вы не заметили, даже не особо жалуюсь на какие-то конкретные вещи, я всего лишь обращаю внимание на наметившуюся тенденцию и пытаюсь обратить внимание разработчиков на то, почему эта тенденция наметилась.</p>

 

<p> </p>

 

<p>если вы всем довольны - рад за вас, но, к сожалению, таких неприхотливых или неискушенных игроков в наши дни уже не много и с каждым днем, с каждой вышедшей игрой их становится все меньше и меньше и если разработчики об этом так и не начнут думать, полагая себя этаким исключением из правил, то ничего хорошего из этого не выйдет. а мне как раз этого бы и не хотелось.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Цитирую себя же:</p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1957407" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Marsh_light (04 Мар 2016 - 23:08) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">Нездоровая обстановка на форуме из-за того, что каждый второй не упускает возможности заведомо похоронить проект, сказать, что жить игре сталось полгода и что кораблики скатываются в уг. Новичок заходит на форум, видит эти стены плача, сам пропитывается этими ***альными настроениями и присоединяется к легиону пророков судного дня. Вот вышел новый патч, он <strong>оказался достаточно косячным</strong>. Почему нельзя просто написать фидбек, а обязательно сдобривать его стандартным нытьем, что все отстой и будет только хуже? Я уже молчу про темы, в которых вообще нет ничего конструктивного, а только лишь сопли о том, что раньше было лучше. <strong>Критиковать игру нужно</strong>, но есть каждый день повторять себе перед зеркалом, что все плохо, то хорошо точно не станет.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Меня далеко не все устраивает, но если я и пишу фитбеки, то не про то, что стало как-то не комфортно играть, а про конкретные проблемы, объясняю, почему с моей точки зрения они таковыми являются и привожу варианты (реальные и осуществимые, а не на уровне "давайте уберем авики"). Комфорт и удобство, кстати, вещи очень относительные. Кому-то если корабль не топит всех с одного залпа и не способен держать старяды линкора в бор, то он не комфортный, ибо приходится напрягаться. Распишите конкретно, что конкретно мешает удобству, почему оно мешает и что и как с этим делать. Тогда получится фидбек. </p>

<p> </p>

<p>И постоянно нужно держать в уме, что далеко не все наши хотелки разработчики могут и захотят исполнять. А также время... как бы это не было печальным, но на сбор даже минимальной статистики нужно время, а мы же хотим всего и сейчас. Саб_Октавиан сам писал, что им не понравилась ни текущая ситуация с эсминцами, ни ПВО. Что они будут шаманить с ПВО/самолетами - не известно, а вот проблему эсминцев собираются решать апом гидроакустики и РЛС, и последнего следует ждать скорее всего вместе с советскими крейсерами, а значит придется вариться в торпедном супе еще месяц-два, либо отдохнуть от игры и вернуться, когда она опять будет приносить удовольствие. Кстати, уже сейчас стало заметно, что рандом начинает приспосабливаться к диким условиям 0.5.3, что, как ни странно, тоже вносит разнообразие.  </p>

<p> </p>

 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 382
[SPLAV]
Участник, Коллекционер
513 публикации

знаете, я писал фидбэки по конкретным проблемам. даже по конкретным кораблям.

писал и по интерфейсу, и по балансу. и решения предлагал... но это ведь никому не нужно, вы разве еще не заметили? у них в голове есть своя версия того как оно "должно быть"...

но ситуация такова, что то тут то там подступая к игре с напильником разработчики в итоге делают ее все менее удобоваримой в целом, а забитые в одном месте гвозди тут же начинают вылезать с другой стороны...

и проблема, как я и сказал выше, не в какой-то конкретной закавыке, проблема именно в системном подходе, который и надо менять

 

Изменено пользователем Hantard
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 308
[INTRO]
Участник
2 164 публикации
15 059 боёв

Когда твой привычный класс ( легкие крейсера) не просто пилят напильником, а режут бензопилой, то поневоле меняется отношение к проекту в целом. Это и более умеренный донат (или полное его прекращение) и снижение онлайна. И даже если когда то эта игра "снова будет приносить удовольствие", то осадочек то все равно остался.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
254
[FGNYA]
Участник, Коллекционер
822 публикации
18 773 боя

Кстати, уже сейчас стало заметно, что рандом начинает приспосабливаться к диким условиям 0.5.3, что, как ни странно, тоже вносит разнообразие.  

 

Сломали ПВО кроме некоторых кораблей? Взводы из "ударных" превратились в "ударные с ПВО".

Кутузов плюс Линкоры, Кливленд плюс другие Крейсера, Атланта плюс Авианосец.

И самое шикарное - взвод из трёх эсминцев.

 

И да, уже нет разнообразия техники, но походу это заслуга балансировщика.

Изменено пользователем Sergey_Shumov

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
202 публикации

Делают понемногу. Причем делают лучше чем  танках. Обновы чинятся мелкими патчами через неделю после выхода крупного, в танках приходилось ждать три месяца. Уменьшенную миникарусль и фильтры добавили, боевые задачи в клиент добавили, запоминание типа снаряда добавили. Постепенно все сделают, кораблям только год.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 382
[SPLAV]
Участник, Коллекционер
513 публикации

Делают понемногу. Причем делают лучше чем  танках. Обновы чинятся мелкими патчами через неделю после выхода крупного, в танках приходилось ждать три месяца. Уменьшенную миникарусль и фильтры добавили, боевые задачи в клиент добавили, запоминание типа снаряда добавили. Постепенно все сделают, кораблям только год.

 

в танках, спустя несколько лет, добавили в клиент умную миникарту, таймеры перезарядки и многое, многое другое

я не сомневаюсь что если корабли будут живы, то и здесь со временем будет так же

вопрос в другом

ПОЧЕМУ это нельзя сделать сразу? почему надо опять повторять тот же самый героический путь по граблям и, главное, вести по нему игроков?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
15 009
[40K]
Старший альфа-тестер
6 595 публикаций
4 024 боя

Сервис и качество, это все таки круто.

Вот казалось бы - owerwatch крайне простая игра, стрелялка ведь обычная.

А я вот до 3х ночи сидел там наяривал с корешами =) Корабли даже на альфе так не торкали.

 

После него в корабли заходишь и..ну не знаю, окунаешься в сплошной негатив.

То бои с 2мя авиками и твой первым налетом отлетел, то 100500 эмов с торпедным супом, то карты на 7ой минуте первый килл и т.д. и т.п.

зачем это все?

00:29 Добавлено спустя 1 минуту

Делают понемногу. Причем делают лучше чем  танках. Обновы чинятся мелкими патчами через неделю после выхода крупного, в танках приходилось ждать три месяца. Уменьшенную миникарусль и фильтры добавили, боевые задачи в клиент добавили, запоминание типа снаряда добавили. Постепенно все сделают, кораблям только год.

 

Это вы перечислили работу интерфейсников.

А ведь кроме них еще есть отдел баланса, который с альфатеста творит что то вообще невменяемое.

Вот как 0.3.0 вышел - так и *опа.

 

00:31 Добавлено спустя 3 минуты

 

ПОЧЕМУ это нельзя сделать сразу? почему надо опять повторять тот же самый героический путь по граблям и, главное, вести по нему игроков?

 

Нет опыта, нет ресурсов (это главное).

Леста - это по сути вообще отдельная контора, стоит порадоваться - что они хоть что то от танков взяли. Честное слово.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
521 публикация
12 030 боёв

На мой взгляд, основная проблема этой игры - некомфортность игры почти на всех кораблях.

Практически каждый класс, каждая расса понерфлена до состояния скучной серой игры с кучей проблем:

- башни не поворачиваются;

- хрустальность;

- мало хп;

- выбиваются орудия;

- выбиваются модули;

и т.д.

Вся балансировка идет через добавление каких-то жутких качеств кораблям, которые отбивают всякое желание играть.

Ты играешь и получаешь не удовольствие, а сплошное раздражение.

Берешь яппов - башни не крутятся. Берешь немцев - ваншотят и дамаг наносится по рандому как-то. Это по крейсерам.

Результат? Негатив.

Качаешь-качаешь что-нибудь. Выкачиваешь, а это нерфят.

Результат? Опять негатив.

Балансировка классов скачет, как на качелях:

то авики всех нагибают, то нет, то опять да.

Какие-то "пропадающие цитадели" после предыдущего патча, куча недокументированных правок и ребаланса, про который ни слова не упомянуто.

Слишком много негатива и раздражения у комьюнити накопилось. Слишком мало доверия к команде разработчиков. Слишком много людей уже разочаровалось в проекте. А ведь это были как раз те, кто пришел в начале и должен был составить костяк онлайна.

Имхо, не справились.

К чему я это все пишу? Опять все потрут, как всегда... И кстати да - от этого - тоже негатив...

 

00:42 Добавлено спустя 1 минуту

Сервис и качество, это все таки круто.

Вот казалось бы - owerwatch крайне простая игра, стрелялка ведь обычная.

А я вот до 3х ночи сидел там наяривал с корешами =) Корабли даже на альфе так не торкали.

 

После него в корабли заходишь и..ну не знаю, окунаешься в сплошной негатив.

То бои с 2мя авиками и твой первым налетом отлетел, то 100500 эмов с торпедным супом, то карты на 7ой минуте первый килл и т.д. и т.п.

зачем это все?

00:29 Добавлено спустя 1 минуту

 

Это вы перечислили работу интерфейсников.

А ведь кроме них еще есть отдел баланса, который с альфатеста творит что то вообще невменяемое.

Вот как 0.3.0 вышел - так и *опа.

 

00:31 Добавлено спустя 3 минуты

 

Нет опыта, нет ресурсов (это главное).

Леста - это по сути вообще отдельная контора, стоит порадоваться - что они хоть что то от танков взяли. Честное слово.

 

Везет...овервоч-бетку отхватил...
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
669 публикаций
6 069 боёв

 

когда то в августе я что-то подобное писал , а воз и ныне там ....... ТС молорик !!!! :red_button: +

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
181 публикация

ему должно быть УДОБНО. как минимум - не менее удобно чем в тех играх в которые он играл раньше, а в идеале - еще удобнее и комфортнее. но эта простая истина не дошла до разработчиков.

 

 

 

Согласен

 

 

 

Изменено пользователем anonym_VVja14WavvAd
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 139
[BFMA]
Участник
3 761 публикация
5 267 боёв

 

я давно уже писал, что надо сначала дать людям кланы, связь и склад, при чем те, к которым они привыкли в танках, а потом пилить всякие рб,кб и прочие активности, но нет, Леста имеет свой взгляд на вещи, сначала они построили машину без колес, а теперь она вдруг не едет...интересно почему =)

вообще, известный лозунг "корабли не танки" я по-началу воспринимал как посыл к аудитории, означающий что игра не будет иметь танковых проблем, но на деле оказалось что корабли настолько не танки, что они забили даже на то, что там прекрасно работало!

все это напоминает мне принцип "пущай хуже, лишь бы не як у москалив":D

танки шли к "году работы над ошибками" пять лет, лишившись половины онлайна новое руководство поняло, что с комьюнити надо дружить, надеюсь леста не пойдет по их стопам и займется тем, что нужно игрокам (а не продюсеру) сейчас, дабы не было слишком поздно.

стоит просто отодвинуть на месяц всякие новые ветки и прочие свистелки, запилить те три вещи, что отмечены жирным в начале поста и волшебным образом игра станет комфортной для людей и социализируется.

 

  • Плюс 9

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
272
[MAKAK]
Участник
497 публикаций
14 408 боёв

стоит просто отодвинуть на месяц всякие новые ветки и прочие свистелки, запилить те три вещи, что отмечены жирным в начале поста и волшебным образом игра станет комфортной для людей и социализируется.

 

То, что ты описал - это и есть свистелки. Никому, кроме 3.5 человек сейчас кланы не нужны. Склад тоже не настолько важен со связью(даже в танках очень редко пользовался).

 

Нужен Б - баланс, чтобы я вообще мог зайти в игру, как и уже 10 тысяч других игроков, которые не играют. Сейчас единственный играбельный класс - это эсминцы, авики сделали окончательно классом аутистов.

И У - уважение. Когда Красный Крым по политическим причинам называют Профинтерном - это просто какой-то позор.

Составленная советская ветка - это просто сборник оригинального японского дизайна(с).

 

А также время... как бы это не было печальным, но на сбор даже минимальной статистики нужно время, а мы же хотим всего и сейчас. Саб_Октавиан сам писал, что им не понравилась ни текущая ситуация с эсминцами, ни ПВО. Что они будут шаманить с ПВО/самолетами - не известно, а вот проблему эсминцев собираются решать апом гидроакустики и РЛС, и последнего следует ждать скорее всего вместе с советскими крейсерами, а значит придется вариться в торпедном супе еще месяц-два, либо отдохнуть от игры и вернуться, когда она опять будет приносить удовольствие. Кстати, уже сейчас стало заметно, что рандом начинает приспосабливаться к диким условиям 0.5.3, что, как ни странно, тоже вносит разнообразие. 

 

Как бы это не печально, но все вменяемые игроки еще на тесте кричали про нерф ПВО.

И да - этот саб_актавиан сказал, что будут всего лишь правки. Бугагашенька. Всего лишь правки, вы понимаете?

Т.е. они не могут признать, что вся концепция ордера - это поток мозга явно не разбирающегося в игре человека. А этот человек у них заведует балансом.

Они несли бред про пыльные корпуса, когда у людей летели видюхи, а потом, когда онлайн упал на 10к, они внезапно вспомнили про компенсацию. Браво! Т.е. можно над игроками смеяться только если показатели нормальные.

 

Из всех разработчиков вызывает уважение лишь ardraeiss, но он всего лишь программист, а не продюсер-геймдизайнер.

 

Решать торпедный суп надо здесь и сейчас, времени у разработчиков нет - люди будут и дальше покидать проект, а быстро набрать массу уже не получится после столь спорных решений.

Изменено пользователем bfedulin
  • Плюс 14

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
974 публикации

Тут еще проблема в том что корабли отбалансить по танковым "камень, ножницы, бумага" можно только путем натягивания совы на глобус, вот и получается то что мы видим- апнули одно, начинается вайн других и леста ходит по кругу периодически апая или нерфя тот или иной класс, мне кажется это  не работает (уже 3 круг пошел правок классов на моей памяти и результат тот же, стало только хуже, по большому счету это путь в никуда с имитацией бурной деятельности) тут уже напрашиваются более глобальные изменения как минимум отход от этой пресловутой концепции а это большой риск, ну и видимо просто уже боятся потерять даже текущий результат.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 139
[BFMA]
Участник
3 761 публикация
5 267 боёв

 То, что ты описал - это и есть свистелки. Никому, кроме 3.5 человек сейчас кланы не нужны. Склад тоже не настолько важен со связью(даже в танках очень редко пользовался).

 

социализация важнейшая часть ММО, тем более если она себя командной позиционирует.

баланса не будет никогда, его нигде нет кроме героев третьих, а связь, кланы и прочие фишки позволяют не отвлекаться на всякие форумы, скайпы и прочую мишуру, а сидеть и играть с комфортом.

конечно пилить баланс это важно, но запилить комфорт важнее, пока его не будет большинство будет играть три боя и до свидания, а то и вообще забьет как сейчас.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×