Shimakaze - японский эсминец Х уровня [0.5.5.X]

[kolesoudachi]

Если на Шимоказе взять короткие торпеды с перком на искорение, то реально ли будет на нем в камикадзе играть (в смысле геймплея. а не ЭМ5)?

 

Подождал первого КД, нашел подходящий ЛК или ордер, вывалился, отстрелялся, слился и сидишь, смотришь, как торпеды заходят и последние царапины фармишь

 

А то наверное через неделю-две достаточно свободки накопится, чтобы через кагеро с югумо перескочить, все никак выбрать не могу между Шимоказе и Монархом. Сухарь с Фубуки, когда на 7-8 лвл были во мне интерес к торпедо-эм убили настолько, что даже на миниказе еще до нерфа перестал кататься, но тут все-таки 15 торпед с потенциальным 81 узлом, может хоть какое-то разнообразие будет...

[Panda_VOIN]

очень устарело - обновить бы

[anonym_CxPh92B1a8e1]

 Выкачал "шимку" пару дней назад, сделал 3 боя со стоковыми торпами (20км, 62уз., 2.5км засвет) - первые впечатления нормальные даже со "светящимися" 20-и километровками. Дамаг нормальный ~ 60000-90000 в среднем (почитав ветку думал что с длинными "лонг лэнсами" вообще никуда не попаду). НО! половина дамага НАШАРУ! - попадаю не в тех кого целился. Стреляю обычно с 8-10км. 

Один бой вчера - пустил два веера по "Лайону" выходящему из-за острова на точку, в дым "Минотавра" и еще один в дым "минотавра", на его отход. Результат - "Лайон" притормозил за островом, "Минотавр" поймал одну торпеду и склеился от затопления И еще 2 торпеды словила "Москва"(тоже затонула), которая влезла в дым "Минотавра" из-за острова!

Другой бой - сбросил торпы на ход маневрирующего на точке "Роона", промазал, отошел торпы почти перезарядились и тут - бум! Попадание торпа неизвестно в кого - оказался "незасвеченный" "Бисмарк"!

Не знаю - я привык попадать торпами по кому стреляю, а не "нашару" неизвестно по кому!

[slick_scoundrel]

Мне кажется, разрабы положили такой толстый и ржавый болт на эсминцы Японии. Какой от них толк теперь? Вкачал наконец-то Симку, была ли радость? Радости нет. Потому как это ведро с гайками светится на 5.9 км (5.9, КАРЛ), у него нет расходника на перезарядку торпед, скорости мало, маневренность слабая. За каким чертом, спрашивается, я раскачивал ветку Японии? Чтобы меня фугасные аутистики на эсмах США перестреливали, догоняя при этом и насмехаясь? Или чтобы полоумные крейсера РЛСом светили, а затем накидывали? Это раз. Второе: хорошо бы вдобавок пофиксить торпеды у японских эсмов, потому что уже накаляет тот факт, что многотонные чертовы линкоры выворачиваются как ужи с дистанции в 7-8 км с торпед, летящих со скоростью 72 узла. Мне ставить коротоходные, чтобы летели 81 узел с 6.4 км? Так они еще быстрее будут уворачиваться.
P.S. накипело, но задрал дисбаланс и ЖИРНЫЙ болт по отношению к эсминцеводам. Хватит идти на поводу у линкороводов, дохера просят.

[Ozymandis]

11 час назад, slick_scoundrel сказал:

Вкачал наконец-то Симку, была ли радость? Радости нет.

Комитет по защите прав потребителей предупреждает, что в продаже появились бракованные елочные игрушки. На вид как обыкновенные, только не радуют.

 

11 час назад, slick_scoundrel сказал:

скорости мало... Чтобы меня фугасные аутистики на эсмах США перестреливали, догоняя при этом и насмехаясь?

Чувак, пиши ищо.

Это самый быстрый эсминец 10 уровня после Хабаровска и Грозового (ему проигрываем жалкие 0,5 узла).

Особенно про догоняющих "фугасных атистиков на эсмах США" понравилось.

Как они тебя догоняли-то с гораздо меньшей скоростью? Забыл полный ход включить, да? Бывает, чо.

[B1ack_Dragon]

Щас дошёл до Югумо. Как играть на этих лвл? У всех идёт РЛС или ГАП и катапультное НЛО. 

Засветил Миссури, а они сейчас везде, включилась РЛС.

Засветил донского, РЛС.

Пустил торпеды в гроб, он увернулся с 6км, ещё и мне 90% снял, вроде ущел в чужой дым, а тут из-за угла Г-46 с ГАП....приехали.

3-4 торпеды за бой уже победа...точнее слив, так как союзники просто не стреляют или не попадают по засвету

 

 

Пересел на тяжёлый ЭМ Такао, там 7 торпед в цель + тонна пожаров...

[slick_scoundrel]

1 час назад, Ozymandis сказал:

Комитет по защите прав потребителей предупреждает, что в продаже появились бракованные елочные игрушки. На вид как обыкновенные, только не радуют.

 

Чувак, пиши ищо.

Это самый быстрый эсминец 10 уровня после Хабаровска и Грозового (ему проигрываем жалкие 0,5 узла).

Особенно про догоняющих "фугасных атистиков на эсмах США" понравилось.

Как они тебя догоняли-то с гораздо меньшей скоростью? Забыл полный ход включить, да? Бывает, чо.

Тут согласен, писал на эмоциях.
По факту, если серьезно, наблюдается дисбаланс. Заключается в том, что КР и ЛК США своим РЛСом светят эсмы. Проблема не в том, что они это делают, а в доступной дистанции. Не жирновато ли 9км РЛСа? Какой прок тогда от эсма, если свою прямую обязанность он не может выполнить? Вдобавок к этому, весьма напрягают ЛК, которые умудряются выворачиваться от скоростных торпед, чего в принципе не может быть. Было бы замечательно, если бы эсмам Японии: а)пофиксили ТА,потому что ждать 100 с хвостиком секунд на откат орудий - это слишком; б)дали расходник на перезарядку торпед.
Япониские эсмы в дисбалансе. Их контрят все, кому не лень. На высоких уровнях, выйти в бой на эсме Японии - это рулетка, чтоб её. Самая настоящая. Причем не столько зависящая от скилла, сколько от обстоятельств в виде наличия того же РЛСа с очень жирной дистанцией, который урезать нужно. 

Я не говорю, что Симка прямо "нагибать" должна, но она себя не может реализовать в полной мере сейчас.

[Ozymandis]

2 минуты назад, slick_scoundrel сказал:

На высоких уровнях, выйти в бой на эсме Японии - это рулетка, чтоб её. Самая настоящая. Причем не столько зависящая от скилла, сколько от обстоятельств в виде наличия того же РЛСа с очень жирной дистанцией, который урезать нужно. 

Это да. Рулетка - это торпеды. Могут зайти, а могут не зайти. ГК гораздо более предсказуем. Гарантированный урон каждый бой.

Поэтому я в первую очередь выкачал ГК эсминцы: Хабу и Гиринга (да да, играл на амерах в основном от ГК).

А недавно что-то меня дернуло покачать "торпедных aутиcтов".

Докачался до топового Кагеро, пока непонятно. Но определенный фан есть, причем совершенно другого рода. Фан в игре от инвиза и избегания / превозмогания всяких РЛС и ГАПов.

[slick_scoundrel]

4 минуты назад, Ozymandis сказал:

Докачался до топового Кагеро, пока непонятно. Но определенный фан есть, причем совершенно другого рода. Фан в игре от инвиза и избегания / превозмогания всяких РЛС и ГАПов.

Фан есть, еще какой. Но все это портится из-за дисбаланс вроде слишком жирного РЛСа у некоторых КР и ЛК. Плюс маневренность у ЛК слишком уж толстая.

4 минуты назад, Ozymandis сказал:

А недавно что-то меня дернуло покачать "торпедных aутиcтов".

Эсмы США - не что иное, как фугасный аутизмик. Если Вас это задевает - извините. Но с ГК зарядить куда проще, чем подловить торпедой.

[Ozymandis]

1 минуту назад, slick_scoundrel сказал:

Эсмы США - не что иное, как фугасный ***. Если Вас это задевает - извините. Но с ГК зарядить куда проще, чем подловить торпедой.

Меня это нисколько не задевает. Ну фугасный так фугасный. Ничуть не хуже ББшного которым страдают гордятся все броневанны (кроме бритов, хе хе).

Про то что играть от ГК намного проще чем от торпед я уже писал.

[slick_scoundrel]

4 минуты назад, Ozymandis сказал:

Ничуть не хуже ББшного которым страдают гордятся все броневанны (кроме бритов, хе хе).

У бритов нет альтернатив, к сожалению. Но не о них разговор. Суть в том, что топ эсм Японии очень сильно просел, в частности из-за нытья линкороводов, что они такие бедные, все им мало, все их обижают. 

[philldb]

3 минуты назад, Ozymandis сказал:

Меня это нисколько не задевает. Ну фугасный так фугасный. Ничуть не хуже ББшного которым страдают гордятся все броневанны (кроме бритов, хе хе).

Про то что играть от ГК намного проще чем от торпед я уже писал.

 

Ну зачем так про бритов то? 9 и 10 в 60-70 процентов случаев играют от ББ, ибо глупо имея 419 мм пушки все время стрелять фугасами. 

[slick_scoundrel]

Весь нюанс в том, что выпустив ветку, вместо того чтобы её действительно отладить, разрабы лезут во все новые, тогда как забивают на старые, которые не то что кактусами, дикобразами становятся. 

[Ozymandis]

8 минут назад, slick_scoundrel сказал:

У бритов нет альтернатив, к сожалению. Но не о них разговор. Суть в том, что топ эсм Японии очень сильно просел, в частности из-за нытья линкороводов, что они такие бедные, все им мало, все их обижают. 

Линкороводы ноют на всех. Все их обижают и житья не дают. Наверно поэтому их "до 40% на определенных уровнях"

А с бритами получился отличный троллинг линкоробояр. Линкоры, от которых ноют линкоры. Пять баллов.

Ну и ждем "ап других классов" обещанный разработчиками, чтобы таким образом (без нерфа) подрезать расплодившихся броневанн. Надеюсь в "другие классы" войдут и торпедные эсминцы.

 

[slick_scoundrel]

7 минут назад, Ozymandis сказал:

Ну и ждем "ап других классов" обещанный разработчиками, чтобы таким образом (без нерфа) подрезать расплодившихся броневанн. Надеюсь в "другие классы" войдут и торпедные эсминцы.

Торпедные эсминцы вообще на дне, если честно, что весьма огорчает. Хочется верить, что будет годный ап, но сильно сомневаюсь в этом. 

[80r0da]

9 часов назад, slick_scoundrel сказал:

Торпедные эсминцы вообще на дне, если честно, что весьма огорчает. Хочется верить, что будет годный ап, но сильно сомневаюсь в этом. 

 

Серьезно? Меня просто прикалывают такие заявления.

Корабль с залпом 8-15 торпед и заметностью до 6 км не может быть "на дне" даже теоретически.

Другое дело, что у нас на ЭМ возлагается много задач и не всегда удастся играть на победу и в дамаг.

Но если поставить цель именно дамаг, то тут ничего апать не надо. Сколько вообще можно апать ЭМ?

И так уже понерфили рули линкорам и уменьшили заметность торпед.

[Captain_TIME]

да тут многие походу не познали дзен шимки))я просто тащусь от этого эсма))200+ боев 70000 среднего,по моему неплохой показатель,это не просто эсм,это ниндзя,на нем главное терпение,а не тупой спам торпами

[NsNoName]

В 18.09.2017 в 21:16, 80r0da сказал:

 

Серьезно? Меня просто прикалывают такие заявления.

Корабль с залпом 8-15 торпед и заметностью до 6 км не может быть "на дне" даже теоретически.

Другое дело, что у нас на ЭМ возлагается много задач и не всегда удастся играть на победу и в дамаг.

Но если поставить цель именно дамаг, то тут ничего апать не надо. Сколько вообще можно апать ЭМ?

И так уже понерфили рули линкорам и уменьшили заметность торпед.

Ну идите повоюйте с Гирингом/Z-52/Грозовым за точки, хочу посмотреть, какое решето будет из шимы. Торпедами попасть в эсминец крайне сложно, ибо его надо сначала засветить= потери половины хп от гк эсминцев + попасть торпедой в корму, что при расхождении торпед шимы крайне сложно. Получается, что это ведро, кроме как пускать торпеды нихрена больше не может. Эсминец для новичка, не более. Тот же Гиринг имеет гк, торпеды ( скорость 71, дальность 13.2, незаметность 1.4), дымы, заградку. Z-52 1 минута перезарядки торпед + гидрач. Грозовой - советский Гиринг, только с лучшей баллистикой и худшими дымами. Хабаровск - вообще крейсер. Действительно, а чего народ наезжает на шиму? Может быть потому, что если авик повесил группу над японцем, либо светит торпеды, то шима = 0.  Остальные за точки то повоюют еще, где шима всем сливает.  

[slick_scoundrel]

В 18.09.2017 в 21:16, 80r0da сказал:

 

Серьезно? Меня просто прикалывают такие заявления.

Корабль с залпом 8-15 торпед и заметностью до 6 км не может быть "на дне" даже теоретически.

Другое дело, что у нас на ЭМ возлагается много задач и не всегда удастся играть на победу и в дамаг.

Но если поставить цель именно дамаг, то тут ничего апать не надо. Сколько вообще можно апать ЭМ?

И так уже понерфили рули линкорам и уменьшили заметность торпед.

Первый нюанс: имбовый РЛС, слишком имбовый. Достаточно засветить с 9-10 км - добро пожаловать в порт, если нет рядом острова, потому что сразу в фокус берут. Брать точки, когда тебе на встречу идут советы 8-10, а также американские КР/ЛК - ага, конечно. Если идут в паре - без шансов. Итого получается, что результативность падает с самого начала, от фактора, который не зависит от корабля и/или игрока. Второе: маскировка. Заметность у Симки в разы хуже того же Кагеро и Игумо. У американских эсминцев, которые торпедными по сути не являются, засвет ниже (НИЖЕ, КАРЛ), при этом после засвета сразу начинается фугасный ***. Да, убежать есть шанс, если навёлся лишь один эсм. А если 2-3 судна тебя выцеливают, то даже с маневренностью и перекладкой пулей в 2.4 сек, при отсутствии островов/укрытий - дорога в порт. Дали засвет больше - ну так дайте быстрый откат торпед и/или расходник на торпеды, который будет работать быстрее, чем на остальных японских эсминцах. Потому как ГК, как ни крути - нулевой. Дымы контрят на раз при помощи РЛС, а там уже забрасывают какашками снарядами и торпедами. Напоследок: излишняя маневренность кораблей, в частности ЛК, ну да ладно, это ещё более-менее терпимо. 

Я прекрасно понимаю, что нерфить РЛС, маневренность ЛК - это не станут нерфить, слишком "затратно". В таком случае, адекватным выходом становится либо повышение отката ТА, либо дать расходник на ускорение торпед с откатом быстрее, чем у остальных эсминцев Японии, либо вдобавок к уже имеющимся дамам просто добавить расходник на откат торпед. Потому как контрить Шиму сейчас - проще простого. 

[anonym_9IV9VMl1Lwke]

Ребят, как лучше поступить: торпы 12 км с ускорением или на 8 км? Насколько чувствуется разница в примерно 1.5 км?