Изменения в обновлении 0.5.7. [Комментарий]

[xKAPER]

  В 16.06.2016 в 09:04:17 пользователь xomyak_prosto_tak сказал:

Спасибо разработчикам за то, что услышали..)  Я прям прослезился)

А теперь еще раз немного о том, почему циклон идея хорошая, но воплощение  - на троечку  с минусом. Специально для тех, кто говорит "наныли" и кто словил ВАУ эффект, но не способен проецировать личный опыт на общую ситуацию.

Основная проблема циклона в том, что он ломает баланс кораблей. Корабли играющие от дальности ГК (линкоры, советские КР и частично немецкие КР) или дальности и маневренности (Амер КР, советские ЭСМ) в циклоне получают существенный нерф. 

С другой стороны некоторые корабли получают преимущество: Например КР имеющие торпеды могут в циклоне спикировать на ЛК (да  я это делал, потопил фулового Ямато на Хиппер (sic!!))

Амер Эсм и яп Эсм могут изнасиловать любую цель, потому что даже если цель их засветит эти эсминцы НЕ ПОЛУЧАТ концентрированного огня со всех сторон (а именно от этого они обычно и гибнут).

С артиллерийскими КР все еще хуже. Если на них из циклона вываливает КР с торпами или ЛК - у этих крейсеров нет шансов. Им остается или идти на сближение носом и танковать (и получить торпы в бок, или все залпы ЛК+ПМК) или попытаться развернуться (то есть подставить борт на 7 км).

 

Можно долго расписывать все прелести, но вывод такой: со временем все корабли терпящие от циклона в случае наступления оного циклона будут разворачиваться и валить подальше. Как это повлияет на динамику боя думаю объяснять не надо.

 

p.s. и еще кое что касательно реализации циклона. Корабли не видно, а вот как попадают в них снаряды - ВИДНО! Я, лично, забесплатно расстреливал ЛК ориентируясь по отметкам попаданий с 9 км! уберите это!)))

+100500

09:20 Добавлено спустя 1 минуту

  В 16.06.2016 в 09:17:02 пользователь Corsair сказал:

 

Раньше был против "Циклона" заведомо хоть и не попадал в него, просто потому что не хотелось непонятно чего непонятно зачем. Сегодня ночью наконец попал на Тирпице в данную аномалию и стало понятно что все мои подозрения были оправданы. Это бред 

+100501

 

интересно кто голосовал для статистики за циклонсдается мне  , что никто

 

Разработчикам религия не позволяет повысить доходность на время для 10 значительно, порезать торпедные супы, и сделать что то с авиками (уже писал в другой теме) - не надо их нерфить так что нельзя играть, надо заставить их воевать между собой и более грамотно в целом..и будет счастье

[Razboynick77]

  В 16.06.2016 в 09:14:31 пользователь Ksenia_Borodina сказал:

 

В итоге 32% боев игрок провел на карте Север с циклоном, а каков там процент выпадения был заявлен? 5% вроде как я слышал, 32=5 магийя

 

25 боев не показатель. Сотню бы... ​Ну не повезло парню... Вы реально хотите, чтобы у каждого игрока процент циклона четко совпадал с вероятностью? )) Типа - так... процент циклона тут 10, 9 боев я провел без него, значит сейчас циклон, выйду на кривом корабле, поАФКашу и снова чистое небо в боях)

[xKAPER]

  В 16.06.2016 в 09:21:58 пользователь Razboynick77 сказал:

 

25 боев не показатель. Сотню бы... ​Ну не повезло парню... Вы реально хотите, чтобы у каждого игрока процент циклона четко совпадал с вероятностью? )) Типа - так... процент циклона тут 10, 9 боев я провел без него, значит сейчас циклон, выйду на кривом корабле, поАФКашу и снова чистое небо в боях)

 

открою тайну теория вероятностей, 10 процентов шанса выпадения циклона это не значит, что каждая 10 игра будет циклон.... это как раз таки такой процент когда циклона может быть всего лишь 3-5 на игр 100

[StarPom_TV]

Циклон,при его введении на более обширный перечень карт требует балансных правок для ВСЕХ классов кораблей.Это уверен,всем понятно.Не нужно упираться в дальность стрельбы и только.Вы заставляете игроков выходить либо на кинжальные дистанции,а там себя уверенно чувствуют далеко не все.Крейсеру выходить к линкору-это смерть.Да даже линкору и линкору и-то,уже рандом,кто больше попадёт в цитадель(хай левелы-тут вспоминаются накрученные теперь Американские линкоры,на которых обратили свой взор разработчики) которые явно,со своим "теперешним" разбросом попадут чаще и больнее.Циклон превращает весь бой,на время действия,в доминирование эсминцев и бросание торпед по КД,от которых на (хай левелах не уйти с такого расстояния)Авианосцы,удивительно,что при таком порыве ветра....Как летали так и летают,как кидали так и кидают-опять же по КД.То что начиналась,как просто красивая погода-теперь очень существенно влияет на гемплей.Так что господа разработчики,ломайте голову,как это верно внести в игру.То что есть щас-это кошмар.И такой "циклон" никому не нужен.

[nevic]

  В 15.06.2016 в 12:57:08 пользователь M1dw4y сказал:

господа разработчики если что то вводите в игру сделайте галочку в настройках отключить это, пусть игра будет дружественная к игроку.

Я ЗА! Только пусть он отключается только у Вас, когда мы в противоположных командах в одном бою.

  В 15.06.2016 в 12:57:28 пользователь KOT_ACTPOHOM_B_MOPE сказал:

И не говори.

 

Вообще читая, некоторых представителей этого... кхм... меньшинства ,я пришёл к выводу ,что они не различают термины "стандартный бой" и "случайные бои". И как после этого их можно принимать во внимание?

Есть такое. Сначала про футбол, потом сразу на Патч перекинулись.

  В 15.06.2016 в 13:11:15 пользователь KOT_ACTPOHOM_B_MOPE сказал:

Вася на тесте взял Ямато. Вася встретил эсминца во время циклона. Вася не маневрировал, пока лично не увидел торпеды от этого эсминца. Вася утонул. Вася пошёл на форум сообщать, что циклон даёт фору эсминцам.

Я не Вася .

  В 15.06.2016 в 16:00:13 пользователь Alkena сказал:

Критика должна быть конструктивной. Я рад что разработчики прислушались к игрокам, но как говорится критикуя предлагай

Пример от себя предоставьте. Покажите пример конструктивной критики. 

Или опять у Вас всё сведется к:

[xKAPER]

  В 16.06.2016 в 09:26:22 пользователь IronStallin сказал:

Циклон,при его введении на более обширный перечень карт требует балансных правок для ВСЕХ классов кораблей.Это уверен,всем понятно.Не нужно упираться в дальность стрельбы и только.Вы заставляете игроков выходить либо на кинжальные дистанции,а там себя уверенно чувствуют далеко не все.Крейсеру выходить к линкору-это смерть.Да даже линкору и линкору и-то,уже рандом,кто больше попадёт в цитадель(хай левелы-тут вспоминаются накрученные теперь Американские линкоры,на которых обратили свой взор разработчики) которые явно,со своим "теперешним" разбросом попадут чаще и больнее.Циклон превращает весь бой,на время действия,в доминирование эсминцев и бросание торпед по КД,от которых на (хай левелах не уйти с такого расстояния)Авианосцы,удивительно,что при таком порыве ветра....Как летали так и летают,как кидали так и кидают-опять же по КД.То что начиналась,как просто красивая погода-теперь очень существенно влияет на гемплей.Так что господа разработчики,ломайте голову,как это верно внести в игру.То что есть щас-это кошмар.И такой "циклон" никому не нужен.

как минимум надо запретить АЛЬТ сброс в циклоне...это повысит жизнь от торпед с авика... и рандомность бомбометания

[Razboynick77]

  В 16.06.2016 в 09:25:36 пользователь xKAPER сказал:

 

открою тайну теория вероятностей, 10 процентов шанса выпадения циклона это не значит, что каждая 10 игра будет циклон.... это как раз таки такой процент когда циклона может быть всего лишь 3-5 на игр 100

 

Да не надо мне тайны открывать) Мне не 12 лет. 

Может быть 3-5 на 100 игр, а может и и все 20. А вероятность одинакова - 10%. 

Кому-то повезет, кому-то нет. 

Просто выше писали так, будто 10% - значит ни в коей мере НЕ БОЛЬШЕ этого. Что не так. 

 

[Ksenia_Borodina]

Razboynick77 (16 Июн 2016 - 09:21) писал:

 

25 боев не показатель. Сотню бы... ​Ну не повезло парню... Вы реально хотите, чтобы у каждого игрока процент циклона четко совпадал с вероятностью? )) Типа - так... процент циклона тут 10, 9 боев я провел без него, значит сейчас циклон, выйду на кривом корабле, поАФКашу и снова чистое небо в боях)

 

Да я вообще ничего не хочу, я получаю массу удовольствия только от чтения новостей по этой поделке и комментариев как бы их помягче назвать, шутников что ли.
 

Razboynick77 (16 Июн 2016 - 09:21) писал:

 

25 боев не показатель. Сотню бы... ​Ну не повезло парню... Вы реально хотите, чтобы у каждого игрока процент циклона четко совпадал с вероятностью? )) Типа - так... процент циклона тут 10, 9 боев я провел без него, значит сейчас циклон, выйду на кривом корабле, поАФКашу и снова чистое небо в боях)

 

Ну не повезло парню с циклоном, ну не повезло парню с балансом что он кривой, ну не повезло парню с командой что Алексеев Кузнецовых закинуло, ну не повезло парню что карта несбалансированная и один респ чаще выигрывает, а другой чаще проигрывает, ну не повезло что пмк работает не так, как задумывалось, ну не повезло что пво тоже не так работает, как задумывалось, НУ НЕ ПОВЕЗЛО ЖИ. Хороша игруля, проще в казино выиграть, чем просчитать вероятность выигрыша в эту поделку.

09:41 Добавлено спустя 2 минуты

Razboynick77 (16 Июн 2016 - 09:32) писал:

 

Да не надо мне тайны открывать) Мне не 12 лет. 
Может быть 3-5 на 100 игр, а может и и все 20. А вероятность одинакова - 10%. 
Кому-то повезет, кому-то нет. 
Просто выше писали так, будто 10% - значит ни в коей мере НЕ БОЛЬШЕ этого. Что не так. 
 

 Не так, в том что преподносят это как 10%, пусть научатся писать внятно, что мы вводим циклом на много много карт с вероятностью 10% для всех, но кто-то будет играть и ему циклон попадется 1-2 раза на 100 боев, а кто-то другой попадет в циклон 50-60 раз на 100 боев.

[Corsair]

  В 16.06.2016 в 09:28:49 пользователь xKAPER сказал:

как минимум надо запретить АЛЬТ сброс в циклоне...это повысит жизнь от торпед с авика... и рандомность бомбометания

 

Если не изменяет память то видимость с самолётов в Циклоне 3км? Это значит что завести группу по альту будет намного сложнее так как ты увидишь корабль в последний момент и нужно ещё успеть дать команду на сброс да ещё успеть задать нужную дистанцию чтобы торпеды взвелись, а тут уже велика вероятность что дистанция для сброса для самолётов будет маленькой и им придётся заходить на другой круг, конечно можно сделать финт ушами когда перед группой торперов будут лететь бомберы или истребители для подсвета вражеского корабля но всё это нужно ещё протестить, пока это просто моя теория. А вот с автосбросом будет просто - увидел вражеский корабль, повесил на него атаку и торперы сами сделали нужное упреждение, хоть что то но должно попадать. Но всё равно по возможности нужно будет отрабатывать тактику атак со сброса по Альту.

[anonym_1BIxao4Kv0hT]

 

буду краток. 
9 и 10 уровню нужно случайные бои похожие на ранговые, или как в тесте 7-8 шт кораблей, эсминцев не более 2 шт. и не стоит туда закидывать корабли других уровней(более низких) даже купленный в магазине!!
Я бы назвал-" битва титанов" -на выживание без захватов баз,точек и т.д.
А так все гуд.
Был на тесте и очень понравилось с циклонами и модернизациями))))

 

[Agua_Ardiente]

  В 16.06.2016 в 06:46:10 пользователь lDKDl сказал:

Дальность стрельбы в "Циклоне" никак не меняется, весь вопрос в возможности наблюдать цель.

 

ТЫК его ответ вы как понимаете?

 

 

Так и понимаю, РЛС включил - стреляешь. Вот только другие по ходу не увидят засвет твой, если они от цели дальше 8км, но ведь это не ограничивает дальность Гк так? Помнится кто то писал, что стрелял на 12-14 км, ориентируясь на стрельбу союзников и попадал))

[Гость]

  В 16.06.2016 в 09:14:31 пользователь Ksenia_Borodina сказал:

 

В итоге 32% боев игрок провел на карте Север с циклоном, а каков там процент выпадения был заявлен? 5% вроде как я слышал, 32=5 магийя

 

5% шанс выпадения карты "Север" с циклоном на этом уровне боёв. А не 5% выпадения циклона на карте "Север". "Север" в трёх вариантах есть - обычный, ночной и с Циклоном. Как раз 33.(3)% шанс. Погрешность на рандом в пределах 1%.

[NickNGL]

  В 16.06.2016 в 09:27:16 пользователь nevic сказал:

Я ЗА! Только пусть он отключается только у Вас, когда мы в противоположных командах в одном бою.

Есть такое. Сначала про футбол, потом сразу на Патч перекинулись.

Я не Вася .

Пример от себя предоставьте. Покажите пример конструктивной критики. 

Или опять у Вас всё сведется к:

Здравствуй,я как человек эмоциональный начну сразу с конструктивной критики,допустим мне не нравится циклон,ты спросишь почему?я отвечу,во первых его нет на карте океан,А Я  ХОЧУ(эмоции)во вторых,он меняет геймплей внося в него элемент новизны,когда нужно подстраиваться под изменившуюся ситуацию,А Я НЕ ХОЧУ(эмоции)и в третьих мне циклон не нравится,потому что НЕ НРАВИТСЯ(эмоции)и где в том что я написал конструктивная критика,одни эмоции,что делать ведь я человек эмоциональный,но нас много                                                                                                    с уважением Николай.                 (друг Коля)

[Ksenia_Borodina]

  В 16.06.2016 в 10:46:12 пользователь Vallter_ сказал:

 

5% шанс выпадения карты "Север" с циклоном на этом уровне боёв. А не 5% выпадения циклона на карте "Север". "Север" в трёх вариантах есть - обычный, ночной и с Циклоном. Как раз 33.(3)% шанс. Погрешность на рандом в пределах 1%.

 

 Хорошо, идем дальше циферки еще выдаем, а не как обычно написали одно, подумали про другое, получилось третье в итоге, из какой выборки по количеству боев и за какой период, взяли количество боев (25) проведенное игроком, продолжим математические изыскания и проверку ваших 5%, как это называется пруфы вроде, а то все требуют пруфы, вот и мы пруфы будем вместе делать, прямо тут на форуме, чтобы всем лоялистам наглядно было. И еще выделю жирнЫм и подчеркиванием, 5% шанс выпадения карты "Север" с циклоном на этом уровне боёв, возникает вопрос - этот уровень это какой, и как разнится % выпадения в зависимости от других уровней боев.

[nevic]

  В 16.06.2016 в 10:55:35 пользователь NickNGL сказал:

Здравствуй,я как человек эмоциональный начну сразу с конструктивной критики,допустим мне не нравится циклон,ты спросишь почему?я отвечу,во первых его нет на карте океан,А Я  ХОЧУ(эмоции)во вторых,он меняет геймплей внося в него элемент новизны,когда нужно подстраиваться под изменившуюся ситуацию,А Я НЕ ХОЧУ(эмоции)и в третьих мне циклон не нравится,потому что НЕ НРАВИТСЯ(эмоции)и где в том что я написал конструктивная критика,одни эмоции,что делать ведь я человек эмоциональный,но нас много                                                                                                    с уважением Николай.                 (друг Коля)

Да я разве против эмоций и мнений?

А теперь подумайте о том, что я думаю в диаметральной плоскости от Вас. Но тоже эмоционален.

По поводу критики:

Я задал вопрос конкретному автору поста.

P.S.

А вот моя критика:

Доколе? Аз есьм хотеть колесницу чудесную, под толщей водяной ходящую, аки по суху, да груз расчудесный, телегу самоплавающую разворачивающий округ себя, да столь занятно, что с телеги той камни кидать можно столь далеко, что отсель и не увидишь. А еще рыбу невиданную, воздухом дышащую, да с грузом пороху немокнущего к хребту привинченным, чтоб телегу ту, на месте разворачивающуюся грузом расчудесным, на небеси отправляла. 

[anonym_bZjL2W6Qe1Bh]

привет

ещё тогда объясните логику поведения

вслух заявлено - убираем стандартный бой на 9-10 лвл потому что "хлопцы стаяць и не едуць". тянут время и хотят ничьей.

и тут же параллельно вслух заявляете вводим побольше циклон. т.е. изначально вдогонку вводят режим который подразумевает что будут меньше стрелять и все вместе бояться возле красной линии. т.е. опять таки увеличивать время боя (вплоть до ничьей на 20 минуте)

[Kartonnyi_dyatel]

  В 16.06.2016 в 12:05:29 пользователь Pturbo сказал:

привет

ещё тогда объясните логику поведения

вслух заявлено - убираем стандартный бой на 9-10 лвл потому что "хлопцы стаяць и не едуць". тянут время и хотят ничьей.

и тут же параллельно вслух заявляете вводим побольше циклон. т.е. изначально вдогонку вводят режим который подразумевает что будут меньше стрелять и все вместе бояться возле красной линии. т.е. опять таки увеличивать время боя (вплоть до ничьей на 20 минуте)

 

Всего несколько раз попадал на циклон, но у меня и союзников всегда была иная логика: сбиться в кучу и идти брать базу, попутно топя все что встретим. Принципиальные одиночки страдают, согласен.

[Agua_Ardiente]

  В 16.06.2016 в 10:46:12 пользователь Vallter_ сказал:

 

5% шанс выпадения карты "Север" с циклоном на этом уровне боёв. А не 5% выпадения циклона на карте "Север". "Север" в трёх вариантах есть - обычный, ночной и с Циклоном. Как раз 33.(3)% шанс. Погрешность на рандом в пределах 1%.

Приветствую, поясните пожалуйста работу РЛС в циклоне, какой из вариантов верен при засвете корабля этой системой дальше, чем 8 км?

1.) Мы включили РЛС, мы видим, стреляем, а союзники, которые находятся от моей цели дальше чем на 8 км, НЕ видят и НЕ стреляют, т.е. я свечу цель только для себя

2.) И наоборот, когда союзники видят и стреляют по засвеченной мною цели, находясь от неё больше чем 8км

?? 

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

  В 16.06.2016 в 12:05:29 пользователь Pturbo сказал:

привет

ещё тогда объясните логику поведения

вслух заявлено - убираем стандартный бой на 9-10 лвл потому что "хлопцы стаяць и не едуць". тянут время и хотят ничьей.

и тут же параллельно вслух заявляете вводим побольше циклон. т.е. изначально вдогонку вводят режим который подразумевает что будут меньше стрелять и все вместе бояться возле красной линии. т.е. опять таки увеличивать время боя (вплоть до ничьей на 20 минуте)

 

Просто  разработчики  смотрят на ЦА через розовые очки, других причин просто нету.

[anonym_CW9Ah05fSfxr]

  В 15.06.2016 в 12:56:47 пользователь MaksNotik сказал:

Где еще это возможно, то есть серьезно, Лесту все время обвиняют в том что они не слушают и т.д., но по моим средним наблюдениям, Леста с завидной регулярностью "прогибалась" под давлением общественности. Назовите другой такой проэкт где разработчики таким "грешат".

 

А нужно ли слушать всех подряд?