F-35А уже в строю

[BYBLOS]

Богат наш форум на экспертов по авиации,политике,журналистике и экономике.

 

[CrytoGen]

Ну они посчитали что так будет дешевле чем делать 3 отдельных самолета, и в принципе они в этом правы. И что Вы имеете против F-111 ? Если он так плох то зачем ВВС РФ два года назад приняло на вооружение его аналог в лице Су-34 ?

В смысле чем плох? Его планировали делать сразу в 2х версиях: сухопутной и для авианосцев. Но в итоге вышла только сухопутная версия. Как бы аналогия с F-35 ага. Су-34 "аналог" F-111 это сильно. Если только по массе.

[Гость]

 

Не надо мерять всех по себе, о великий снабженец-откатчик

Я не говорил, что я занимался этим сам, я сказал, что я кухню эту знаю. Не надо мои слова перекручивать.

Ну а вообще, это просто система,  что в нашей, что в любой стране. Просто разнятся уровни коррупции. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

У них прызиденты ( и кандитаты в прызиденты ) под присягой врут.

Зато у вас наверно сама честность

[Dilandualb]

 

А что в этих Ф-35 такого, кроме возможности вертикального взлета? Тот же Ф-22 Раптор, только для авианосцев.

 

Только одно: их МНОГО. Их уже очень много. А всего планируют сделать под 3500 машин. Т.е. примерно в 3-5 раз больше, чем всех остальных истребителей 5-го поколения в мире. Вместе взятых

 

[Гость]

 

Только одно: их МНОГО. Их уже очень много. А всего планируют сделать под 3500 машин. Т.е. примерно в 3-5 раз больше, чем всех остальных истребителей 5-го поколения в мире. Вместе взятых

 

 

Не надорвутся при стоимости самолета в 100 млн только на сегодняшний день?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

О ,еще один адепт вымышленного мира

 

"Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик^[8], также СССР, Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Восточной Европы, Северной, части Центральной и Восточной Азии."

[Гость]

О ,еще один адепт вымышленного мира

 

"Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик^[8], также СССР, Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Восточной Европы, Северной, части Центральной и Восточной Азии."

Причем тут это в теме про F-35?

[Dilandualb]

Всё что в Югославии излучало - сразу получало порцию Томагавков и Хармов. Именно поэтому F-117 сбивали с использованием оптического канала - он бы и не стал там летать, если бы знал, что там батарея ПВО на пути есть.

 

Именно. Потому что хотя заметить его радар обнаружения кое-как и смог (считается, что только из-за открытого бомболюка), но взять на сопровождение система не смогла. Т.е. автоматика просто говорила операторам "да нет тут ничего, вы что, издеваетесь?" Для нее отраженный сигнал был ниже порога чувствительности, и отфильтровывался как фоновой шум.

 

К счастью для сербов, командир их ракетного рассчета был отлично подготовленным и изобретательным, и приказал экстренно перевести систему в аварийный режим - оптическое наведение по линии визирования. Т.е. наблюдатель с помощью этакого станкового бинокля отслеживал самолет в небе и удерживал (вручную) на нем прицел, а автоматика тупо посылала ракеты вдоль линии визирования.

 

И вот тут уже даже "Стелс" оказался бессилен)

[BYBLOS]

О ,еще один адепт вымышленного мира

 

"Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик^[8], также СССР, Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Восточной Европы, Северной, части Центральной и Восточной Азии."

А вы откуда ? Из Зимбабве или Вануату?

[Гость]

А вы откуда ? Из Зимбабве или Вануату?

 

Наверное, оттуда. Хотя, скорее из Гондураса.

[Dilandualb]

 

Неожиданность) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%9E-15_(%C2%AB%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B7%D0%B0%C2%BB)

 

Это если F-35 задействует бортовую РЛС, чтобы получить огневое решение.

 

А ему это не обязательно. Его 360-градусная инфракрасная система может выработать чисто пассивное огневое решение. Не так надежно, но чтобы подвести AMRAAM в район цели и дальше включить ГСН ракеты - хватит.

 

Кстати, именно эта 360-градусная система - причина, почему в общем-то не слишком маневренный F-35 очень опасен в ближнем воздушном бою. С новыми моделями "Сайдуиндеров", он может реализовывать ведение огня в любом направлении, независимо от того, куда он летит. Т.е. стрелять ракетами вбок, назад, под себя... Огневое решение вырабатывается в любом направлении, ракеты программируются на цель после запуска. 

[Barkil]

На содержании авиа-лобби.

... к тому же, ВНЕЗАПНО, Локхид умудрился еще и иностранных покупателей найти - поэтому официальные  лица критику минимизируют.

 И еще вопрос - если технология "стелс" безполезна, какого лешего "гениальные" российские конструкторы делают свои ПАК, и все новые корабли, с использованием этой самой технологии? Они тоже "НУ ТУПЫЫЫЕЕЕ"!? 

 Ну, так говорят только особо упоротые - но именно "стелса" в природе... нет!

 

Есть СНИЖЕНИЕ различной заметности - причем именно снижение: обнаружить можно все - вопрос только в дальности.

И я уже свое мнение высказал - создать суперуниверсальный самолет можно, но только это будет:

1) нескоро

2) эксплуатация вольется в копеечку

3) сам будет стоит дорого

4) долго будет доводится

 

Еще раз - ИМХО, Супер Хорнет вполне себе норм. На замену же F-16 можно было создать чисто F-35A - а вот по поводу СВВП да, вопрос...

 Ну они посчитали что так будет дешевле чем делать 3 отдельных самолета, и в принципе они в этом правы. 

 Ну-ну - к тому же уже был СуперХорнет, который не стелс, но для бомбежки прибрежных башмакедов со слабой ПВО сойдет - да и зачистку ПВО противорадиолокационными ракетами перед авианалетами никто не отменял.

 

И да -  даже в СССР вначале создали и отработали МиГ-29 и Су-27, а уж потом стали мостить их на палубу (тоже решили съэкономить).

 

Увязать 3 разных типа в 1 самолет в самом начале... Ибо разное оборудование, центровки, массы, режимы...

 И что Вы имеете против F-111 ? Если он так плох то зачем ВВС РФ два года назад приняло на вооружение его аналог в лице Су-34 ?

 Мда... Схожу за колом для Вас - ибо с матчастью все плохо.

 

... т.к. как раз была схожя ситуация - ВВС хотели бобра, а ВМС - перехватчика. И идея с F-111B для моряков провалилась.

 

А Су-32 это не ИСТРЕБИТЕЛЬ - это бомбардировщик. И тот, кто его причисляет к ястребам, неправ: ракеты УР ВВ могут нести многие (даже вертушки), только вот способности вести воздушный бой ниже, чем у нормальных истребителей.

 

 

 

 

 

[kapitan1212]

Ну они посчитали что так будет дешевле чем делать 3 отдельных самолета, и в принципе они в этом правы. И что Вы имеете против F-111 ? Если он так плох то зачем ВВС РФ два года назад приняло на вооружение его аналог в лице Су-34 ?

Су-24 все-таки.)

 

X-35B / F-35B и X-32B

 

F-35B совершает вертикальную посадку на палубу десантного корабля «Уосп»

F-35B (модификация F-35 с ВВП) очень близок к Як-141 по конструкции и компоновке. Здесь также применена комбинированная силовая установка (1 ПМД + 1 подъёмный вентилятор), отсек с подъёмным вентилятором (он выполняет ту же функцию, что и ПД на «Яке») также размещён за кабиной пилота, а сопло подъёмно-маршевого двигателя также охвачено хвостовыми балками, хотя их длина меньше. Конструкция сопла ПМД так и вовсе использует идею, впервые воплощённую в Р79В-300 (вращающиеся в противоположных направлениях сегменты)^[20]. Так получилось, потому что в середине 1990-х компания-разработчик F-35, Lockheed Martin, короткое время сотрудничала с ОКБ Яковлева^[67]. По некоторым данным, в 1995 году яковлевцы с разрешения правительства России продали американцам всю документацию по Як-38 и Як-141

 ссылка

вики она такая вики,но все же не Цензор с его скандальной репутацией,но даже имея на руках ВСЮ документацию,нормально скопировать так и не смогли,а есть еще и технологии,тех.процессы,Китай копирует,но ресурс движков для клонов Сушек-камень преткновения(движок создается от идеи до внедрения 5-10 лет)

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Не надорвутся при стоимости самолета в 100 млн только на сегодняшний день?

Во-первых, при постройке крупной серии стоимость одного самолета заметно снижается.

Во-вторых, из этих самолетов почти треть берут другие страны.

В третьих, программа рассчитана, емнип, лет на 30 в общей сложности.

В четвертых, 3500 шт. * 100 млн. - это всего-лишь 350 миллиардов у.е.. Даже при разбивке на 10 лет для Штатов это не такая-уж существенная сумма.

[Sergbob]

 

Только одно: их МНОГО. Их уже очень много. А всего планируют сделать под 3500 машин. Т.е. примерно в 3-5 раз больше, чем всех остальных истребителей 5-го поколения в мире. Вместе взятых

 

 

170 - это много? И сейчас их вроде как не делают, а только собираются начать в будущем году.

[Dilandualb]

И я уже свое мнение высказал - создать суперуниверсальный самолет можно, но только это будет:

1) нескоро

2) эксплуатация вольется в копеечку

3) сам будет стоит дорого

4) долго будет доводится

 

Эксплуатация как раз будет дешевле. Унификация по запчастям, подготовке техперсонала и т.д. Собственно, что и стало главным аргументом в пользу F-35: посчитали, что три разнотипных самолета в эксплуатации будут значимо дороже.

 

А остальное верно, и США как раз поэтому так долго и мучительно его доводили. 

 

15:10 Добавлено спустя 0 минут

 

170 - это много? И сейчас их вроде как не делают, а только собираются начать в будущем году.

 

Учитывая что у всех остальных стран мира вместе на вооружении 0 (ноль) истребителей пятого поколения?

[anonym_X5JBPiZ3yRLn]

 

Только одно: их МНОГО. Их уже очень много. А всего планируют сделать под 3500 машин. Т.е. примерно в 3-5 раз больше, чем всех остальных истребителей 5-го поколения в мире. Вместе взятых

 

Китайцев ещё больше.Их уже почти 1,3 млрд.

[Dilandualb]

 

 Ну, так говорят только особо упоротые - но именно "стелса" в природе... нет!

 

Есть СНИЖЕНИЕ различной заметности - причем именно снижение: обнаружить можно все - вопрос только в дальности.

 

Так на то и всегда рассчет как бы) На то, чтобы тебя могли заметить лишь с небольшой дистанции)

[leopard1965]

 

.

Есть данные, что в ВС РФ или НОАК КНР - нет серийных радаров, способных обнаруживать или идентифицировать "стелс"-самолеты на больших расстояниях. Что дает имеющей таковые ЛА стороне - значительное тактическое преимущество.

 

 

 

после испытаний проведенный АМЕРИКАНСКИМИ специалистами истребителей МиГ -29 (выпуска 70-х годов прошлого века), который они получили от Германии (остатки ВВС ГДР) был снят с производства Раптор т.к. даже древний радар МиГ-29 обнаруживал Раптора на расстоянии более 170 км (при максимальной дальности полета американских ракет воздух-воздух в 120 км) т.е. даже МиГ 29 (которы кстати имел ракеты с дальностью в 130 км) мог без проблем уничтожить Раптор не входя в зону ответного огня )))

если даже близко не владеете темой, то не пишите ерунды