Нужны ли линкоры в современной войне?

[anonym_YNcre68GHd6B]

  В 17.07.2014 в 15:47:32 пользователь 1L1dan сказал:

"Достаточно одной ПРР (на самом деле это может быть ПКР с ОФБЧ) долететь до кораблика и он изуродованный, но еще плавающий кусок металла "

Я, может, не сильно разобрался, но речь идет про боевой корабль в общем, а не ЛК. 

Он про броню там говорит. При этом бронёй, согласно его же собственному негласному правилу, наделены могут быть только линкоры и прочие реликты прошлого, ибо она магическим образом несовместима с пусковыми для ракет и современными зенитками. Естественно, Zumwalt ему не пример.

 

  В 17.07.2014 в 15:46:45 пользователь TAHKOBbIu_KOT сказал:

дак и я про то - нужен эксперимент)) иначе **** - насколько пкр эффективны против ЛК

Или хотя бы результаты обстрела корпуса "Сталинграда".

[1L1dan]

  В 17.07.2014 в 15:51:47 пользователь ArdRaeiss сказал:

Он про броню там говорит. При этом бронёй, согласно его же собственному негласному правилу, наделены могут быть только линкоры и прочие реликты прошлого, ибо она магическим образом несовместима с пусковыми для ракет и современными зенитками.

  Цитата

 

Но таки идем дальше-а куда ушли все РЛС и прочие весьма и весьма хрупкие штуки?

На ЛК их как-то по особому прикрывать силовыми полями будут?

 

 

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 15:49:30 пользователь TAHKOBbIu_KOT сказал:

ключевое словосочетание "не ЛК")))

можно уточнить, какими шнельботами какие британские линкоры были утоплены?

про остальное - извините, ответить не могу, устал ржать((( может завтра

Вы извините меня. Но не подскажете какие такие ОСОБЕННЫЕ СЕНСОРЫ ставили на ЛК? С пруфами пжалста.

Почему британские линкоры? Британия жрала вовсе не линкоры. Почитайте что ли об истории ВМВ.

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 15:51:47 пользователь ArdRaeiss сказал:

Он про броню там говорит. При этом бронёй, согласно его же собственному негласному правилу, наделены могут быть только линкоры и прочие реликты прошлого, ибо она магическим образом несовместима с пусковыми для ракет и современными зенитками. Естественно, Zumwalt ему не пример.

 

Или хотя бы результаты обстрела корпуса "Сталинграда".

 

Простите великодушно? У Вас в районе мозга конечно заложено, что корабль с ракетами считается боеготовым. А вот некоторые считают что без средств обнаружения, наведения и целеуказания это опасный груз.

Вы там посоветуйтесь с грамотными тестерами - пусть Вам вставят немного познаний на тему Ничто просто так в цель не попадает.

[RenamedUser_24511617]

Сегодня день военных аналитиков?

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 15:56:04 пользователь TpoJlJIb_WoWS сказал:

Сегодня день военных аналитиков?

 

 

 

Не. Это я из бана вышел и тут прискакал заслуженный программист ВМФ России. Блистать Зумвальтами и линкорами бронированными.

[pod7val]

  В 17.07.2014 в 15:55:59 пользователь zionn2009 сказал:

 

Простите великодушно? У Вас в районе мозга конечно заложено, что корабль с ракетами считается боеготовым. А вот некоторые считают что без средств обнаружения, наведения и целеуказания это опасный груз.

Вы там посоветуйтесь с грамотными тестерами - пусть Вам вставят немного познаний на тему Ничто просто так в цель не попадает.

Ну дак расскажите нам как вы наводите ПРР при помощи РЛС. 

Ну вот такую "Чушь" я ещё не читал. 

  В 17.07.2014 в 15:56:04 пользователь TpoJlJIb_WoWS сказал:

Сегодня день военных аналитиков?

Не , ОнОлитик у нас тут только один - который ПРР по кораблям стреляет при помощи бортовой РЛС. 

[TAHKOBbIu_KOT]

  В 17.07.2014 в 15:53:52 пользователь zionn2009 сказал:

Вы извините меня. Но не подскажете какие такие ОСОБЕННЫЕ СЕНСОРЫ ставили на ЛК? С пруфами пжалста.

Почему британские линкоры? Британия жрала вовсе не линкоры. Почитайте что ли об истории ВМВ.

ээээ, какие сенсоры, что с Вами?

почему ЛК? Худ был ЛК))) ну ЛинКр

кстати, основной вклад со стороны немцев в битву за атлантику внес никак не москитный флот, а ПЛ

PS так Вы только из бана? поздравляю, поздравляю))) и даже понятно как туда угодили. но с Вами интереснее. и смешнее

[1L1dan]

  В 17.07.2014 в 15:59:50 пользователь TAHKOBbIu_KOT сказал:

ээээ, какие сенсоры, что с Вами?

почему ЛК? Худ был ЛК))) ну ЛинКр

кстати, основной вклад со стороны немцев в битву за атлантику внес никак не москитный флот, а ПЛ

PS так Вы только из бана? поздравляю, поздравляю))) и даже понятно как туда угодили. но с Вами интереснее. и смешнее

 

Суть в том, что боеспособность корабля обеспечивается не столько броней, сколько средствами наведения и обнаружения, а они есть штука достаточно хрупкая. Возникает вопрос их защиты, только и всего. 

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 15:59:23 пользователь pod7val сказал:

Ну дак расскажите нам как вы наводите ПРР при помощи РЛС. 

Ну вот такую "Чушь" я ещё не читал. 

Не , ОнОлитик у нас тут только один - который ПРР по кораблям стреляет при помощи бортовой РЛС. 

Извините, а что ПРР не может отраженный радиоконтрастной целью сигнал от БРЛС ловить? Господи, да сколько же небесная канцелярия законов то издала?

 

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 15:59:50 пользователь TAHKOBbIu_KOT сказал:

ээээ, какие сенсоры, что с Вами?

почему ЛК? Худ был ЛК))) ну ЛинКр

кстати, основной вклад со стороны немцев в битву за атлантику внес никак не москитный флот, а ПЛ

PS так Вы только из бана? поздравляю, поздравляю))) и даже понятно как туда угодили. но с Вами интереснее. и смешнее

Не только, но я там часто - больно неудобен для болотца всезнаек.

Конечно ПЛ, но вот вклад ЛК Бисмарка минимален. А разница есть Худ -ЛинКр или ЛК?

  В 17.07.2014 в 16:03:30 пользователь 1L1dan сказал:

Суть в том, что боеспособность корабля обеспечивается не столько броней, сколько средствами наведения и обнаружения, а они есть штука достаточно хрупкая. Возникает вопрос их защиты, только и всего. 

Точнее невозможен на данный момент развития техники. Силовые поля это да - помогло бы наверное.

Или запасная надстройка. Оверкиль так сказать.

[1L1dan]

  В 17.07.2014 в 16:07:20 пользователь zionn2009 сказал:

 

Точнее невозможен на данный момент развития техники. Силовые поля это да - помогло бы наверное.

Это справедливо, если мы рассматриваем одиноко стоящий ЛК в открытом море. 

Если же мы начинаем рассматривать ЛК как потенциальную замену АВ в ударной группировке, то тут можно пофантазировать. В частности, по поводу его сравнительной эффективности по отношению к АВ. 

[pod7val]

  В 17.07.2014 в 16:03:52 пользователь zionn2009 сказал:

Извините, а что ПРР не может отраженный радиоконтрастной целью сигнал от БРЛС ловить? Господи, да сколько же небесная канцелярия законов то издала?

 

А что у нас БРЛС работает в РТР режиме!?  Не знал , не знал.  

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 16:10:15 пользователь 1L1dan сказал:

Это справедливо, если мы рассматриваем одиноко стоящий ЛК в открытом море. 

Если же мы начинаем рассматривать ЛК как потенциальную замену АВ в ударной группировке, то тут можно пофантазировать. В частности, по поводу его сравнительной эффективности по отношению к АВ. 

Вот на это есть вполне разумный ответ - а зачем ЛК?

Что он вносит в состав КУГ кроме сотен брони?

Повторюсь - конструктивные ограничения снижают вместимость современного вооружения на единицу водоизмещения. А бухгалтерия еще и повесит на первом *** за смету.

Лучше построить 5-10 обычных со 100-200 ракетами и пусть уничтожат хоть половину, зато ответный удар уничтожит гораздо больше чем уродец ( точнее не сможет).

[zionn2009]

  В 17.07.2014 в 16:13:00 пользователь pod7val сказал:

А что у нас БРЛС работает в РТР режиме!?  Не знал , не знал.  

О чем Вы? БРЛС подсвечивает радиоконтрастную цель (причем не всегда, есть ИНС на ПРР), ГСН ПРР принимает отраженный сигнал на определенной частоте с определенной модуляцией и сравнивает его с приходящим с обратного направления сигналом источника излучения. Дискриминатор вычитает помехи и корректирует наведение.

 

[Surviliant]

  В 17.07.2014 в 15:46:00 пользователь ArdRaeiss сказал:

Линкора? Одной ПКР/ПРР? Целиком и сразу всего? Нет, не было.

Впрочем, действительно, это же зион, специалист по всему сразу и диагност по аватарке. Спрашивать подтверждения у него бесполезно.

А что этот зион ответил на эксперимент амеров,  когда трофейный линкор (японцев) пережил ядерный взрыв? :D

Там если только прямое попадание​ 

[pod7val]

  В 17.07.2014 в 16:17:11 пользователь zionn2009 сказал:

О чем Вы? БРЛС подсвечивает радиоконтрастную цель (причем не всегда, есть ИНС на ПРР), ГСН ПРР принимает отраженный сигнал на определенной частоте с определенной модуляцией и сравнивает его с приходящим с обратного направления сигналом источника излучения. Дискриминатор вычитает помехи и корректирует наведение.

 

 О как , а я то думал, сначала поиск целей при помощи станций радиоразведки, определение и захват цели головой, пуск ракеты... А тут всё  по другому. 

[zionn2009]

Вы лет на 20-30 отстали от жизни.

  В 17.07.2014 в 16:27:45 пользователь pod7val сказал:

 О как , а я то думал, сначала поиск целей при помощи станций радиоразведки, определение и захват цели головой, пуск ракеты... А тут всё  по другому. 

Вы лет на 20-30 отстали от жизни.

Вот пример - запуск ОДНОВРЕМЕННО по одной цели ПРР и ПКР с целеуказанием от спутника.

Из истории Орионов

17Aug 1993: VP-60 was selected to conduct a live over-the-horizon HARM (high-speed antiradiation missile) and Harpoon launch at NAS Point Mugu, Calif. The exercise was unique in that the crew launched their Harpoon using coordinated satellite targeting data delivered straight to the cockpit instead of the aircraft’s onboard radar data.

Перевожу приблизительно. Такого то числа 60-ые произвели настоящий запуск ПРР HARM и ПКР Гарпун на испытательном полигоне флота. Учение было уникальным, поскольку экипаж запустил ПКР введя координаты полученные со спутника, а не используя БРЛС.

 

Ну а дальше загадко - как кораблю надо поступить - Радиомолчать или включать РЛС?

  В 17.07.2014 в 16:26:15 пользователь Surviliant сказал:

А что этот зион ответил на эксперимент амеров,  когда трофейный линкор (японцев) пережил ядерный взрыв? :D

Там если только прямое попадание​ 

Это там где экипажа не было на корабле? Ну да после сливания протоплазмы из отсеков новый экипаж вполне может находиться на корабле.

[TAHKOBbIu_KOT]

  В 17.07.2014 в 16:07:20 пользователь zionn2009 сказал:

Конечно ПЛ, но вот вклад ЛК Бисмарка минимален. А разница есть Худ -ЛинКр или ЛК?

нет, но есть разница между ПЛ и "москитный флот"

  В 17.07.2014 в 16:10:15 пользователь 1L1dan сказал:

Это справедливо, если мы рассматриваем одиноко стоящий ЛК в открытом море. 

Если же мы начинаем рассматривать ЛК как потенциальную замену АВ в ударной группировке, то тут можно пофантазировать. В частности, по поводу его сравнительной эффективности по отношению к АВ. 

как замену АВ? вот это поворот! а я всегда предлагал рассматривать как замену ТАКРов в составе АУГ

[pod7val]

  В 17.07.2014 в 16:34:42 пользователь zionn2009 сказал:

Вы лет на 20-30 отстали от жизни.

Вот пример - запуск ОДНОВРЕМЕННО по одной цели ПРР и ПКР с целеуказанием от спутника.

Ну а дальше загадко - как кораблю надо поступить - Радиомолчать или включать РЛС?

 О как,  ПРР со спутника. Не, ну я ещё понимаю при помощи GPS по стоячему кораблю. Но со спутника, ПРР... Не я такой байки ещё не слышал. 

мдя... походу ты американских боевиков насмотрелся.