Ямато прощай?

[AQQWeII]

Игру для ЦА делают все сложнее и сложнее)))

Правильно.

Пусть учатся, или валят в танки.

 

[Kranmer]

А танкование будет такое: на одном стуле траверз цитадели точёный а на другом минус одна башня **. Это если говорить о близком бое.

 

Зайдите на тест уже и попробуйте сами как оно. Я вчера вполне себе танковал Курфюрст на Амаги. Вот танкование Изюмки:

 

 

[Starhound]

Конкретно на скриншоте ситуация, в которой Yamato и сейчас при желании можно так пробить. Потому что стоя ромбом, он подставляет под прямым углом "скулы" траверса, и обшивка его под таким углом не сильно спасает.

Я не готов сейчас делать выводы, но по результатам последних "заездов" сейчас главное изменение в тактике - не игнорировать другие ЛК, просто разворачиваясь к ним носом. Потому что теперь может пройти урон. А еще стало достаточно больно тормозить/пятиться.

 

На тесте играл, но не ЛК, но там жесть, там сложно что то сказать, все просто прут друг на друга. Там просто вакханалия)  Все же никаких штрафов и некоторые реализуют то чего нельзя делать на оснве.

 

 Но все же много нюансов с носовой частью. Так как играю на ЛК, бывает ситуации когда выходишь на два ЛК из того же циклона. Как сейчас делаешь, на один ЛК идешь носом вытанковываешь для минимальных повреждений, а с другим перестреливаешься. Получается что теперь выйти 1 на 2 это мгновенная смерть, без каких либо шансов, вот тут не совсем мне кажется верным такие изменения.

[BogoHoC]

Все думал написать или нет.

На сколько я понимаю суть этого изменения - убрать возможность встать носом, врубить задний ход и делать "пыщ-пыщ".

С одной стороны изменение кажется вроде бы и логичным - теперь будет проще "вшатать" в нос таким задоходам.

Однако у этого изменения есть и очень негативная сторона - оно очень негативно сказывается на нормальной и правильной игре ЛК - возможности давить и продавливаться фланг, совершать какие-то врывы, вытанковывая урон тем самым носом. После выхода этого изменения такие агрессивные попытки врыва будут просто жестоко караться, что в целом сведен к нулю агрессивную игру. Если сейчас играя на Шарике, Тирпице и Бисмарке я могу рассчитывать на крепость оконечностей вкупе с маневрами под залп и продавливать направление, делая врыв в 1-2 вражеских линкора, осознавая, что я смогу выдержать их залпы при грамотной игре, то после этого изменения боюсь, что любая попытка такого действия будет венчаться лютым провалом ибо в нос огребать будем очень много урона. 

 

Нельзя ли было к борьбе с задоходами подойти с иного фланга, сделав эллипс рассеивания, зависящим от скорости хода "залоченной" цели? Идет вот цель на полном ходу - разброс как в текущих ттх, идет цель на 1/2 - разброс на 15% меньше, а если стоит вообще или идет задом - разброс на 50% меньше. И агрессивная игра бы не пострадала от грядущих изменений, и всякие "бочком из-за острова задом" и "носом, да на попятную" получили бы свое.

[nicsor238]

Все думал написать или нет.

На сколько я понимаю суть этого изменения - убрать возможность встать носом, врубить задний ход и делать "пыщ-пыщ".

С одной стороны изменение кажется вроде бы и логичным - теперь будет проще "вшатать" в нос таким задоходам.

Однако у этого изменения есть и очень негативная сторона - оно очень негативно сказывается на нормальной и правильной игре ЛК - возможности давить и продавливаться фланг, совершать какие-то врывы, вытанковывая урон тем самым носом. После выхода этого изменения такие агрессивные попытки врыва будут просто жестоко караться, что в целом сведен к нулю агрессивную игру. Если сейчас играя на Шарике, Тирпице и Бисмарке я могу рассчитывать на крепость оконечностей вкупе с маневрами под залп и продавливать направление, делая врыв в 1-2 вражеских линкора, осознавая, что я смогу выдержать их залпы при грамотной игре, то после этого изменения боюсь, что любая попытка такого действия будет венчаться лютым провалом ибо в нос огребать будем очень много урона. 

 

Нельзя ли было к борьбе с задоходами подойти с иного фланга, сделав эллипс рассеивания, зависящим от скорости хода "залоченной" цели? Идет вот цель на полном ходу - разброс как в текущих ттх, идет цель на 1/2 - разброс на 15% меньше, а если стоит вообще или идет задом - разброс на 50% меньше. И агрессивная игра бы не пострадала от грядущих изменений, и всякие "бочком из-за острова задом" и "носом, да на попятную" получили бы свое.

 

Уже говорили же, что эту идею отбросили.

Либо может быть, когда-нибудь (никогда) рассмотрят, если нерф брони не зайдёт. Но это ещё статистику собрать надо.

[Shtern_]

Нельзя ли было к борьбе с задоходами подойти с иного фланга, сделав эллипс рассеивания, зависящим от скорости хода "залоченной" цели? Идет вот цель на полном ходу - разброс как в текущих ттх, идет цель на 1/2 - разброс на 15% меньше, а если стоит вообще или идет задом - разброс на 50% меньше. И агрессивная игра бы не пострадала от грядущих изменений, и всякие "бочком из-за острова задом" и "носом, да на попятную" получили бы свое.

 

Упс, ошибся я.

 

Может лучше ограничить кол-во реверсов.

[nicsor238]

 

Так если уменьшить разброс при стоянии, то все стоять будут

 

Может лучше ограничеть кол-во реверсов.

 

Речь о скорости того, по кому стреляют, а не ведущего огонь.

[Shrimpbowl]

Все думал написать или нет.

На сколько я понимаю суть этого изменения - убрать возможность встать носом, врубить задний ход и делать "пыщ-пыщ".

С одной стороны изменение кажется вроде бы и логичным - теперь будет проще "вшатать" в нос таким задоходам.

Однако у этого изменения есть и очень негативная сторона - оно очень негативно сказывается на нормальной и правильной игре ЛК - возможности давить и продавливаться фланг, совершать какие-то врывы, вытанковывая урон тем самым носом. После выхода этого изменения такие агрессивные попытки врыва будут просто жестоко караться, что в целом сведен к нулю агрессивную игру. Если сейчас играя на Шарике, Тирпице и Бисмарке я могу рассчитывать на крепость оконечностей вкупе с маневрами под залп и продавливать направление, делая врыв в 1-2 вражеских линкора, осознавая, что я смогу выдержать их залпы при грамотной игре, то после этого изменения боюсь, что любая попытка такого действия будет венчаться лютым провалом ибо в нос огребать будем очень много урона. 

 

Нельзя ли было к борьбе с задоходами подойти с иного фланга, сделав эллипс рассеивания, зависящим от скорости хода "залоченной" цели? Идет вот цель на полном ходу - разброс как в текущих ттх, идет цель на 1/2 - разброс на 15% меньше, а если стоит вообще или идет задом - разброс на 50% меньше. И агрессивная игра бы не пострадала от грядущих изменений, и всякие "бочком из-за острова задом" и "носом, да на попятную" получили бы свое.

Во-первых, это не единственная цель. Нужно позволить ЛК на высоких уровнях эффективнее бить друг друга, чтобы во-первых, увеличить интенсивность игры на них, во-вторых, скоратить их избыточное время жизни и в-третьих, отвлечь немного от высокоуровневых крейсеров, которых они выдавливают из игры.

 

Во-вторых, идея с эллипсом хороша, но не нова и прорабатывалась с самого начала. Там есть следующие нюансы:

• Механику делать по времени - средне. Но такое надо вводить с наглядным и понятным объяснением в интерфейсе, по совокупности довольно долго;
• Такая механика для других классов нам не нужна, для младших уровней тоже не нужна. Применить такую механику только к нескольким кораблям - странно.

Поэтому пока что данная идея была отложена. Будем проверять текущий рабочий вариант.

[1tankogradez]

Так не беда, особенно для скилловых игроков - просто теперь Яматоводы не будут подходить ближе 20 км к ЛК противника. (Касается не только его, но и Амаги, Изюма, возможно немецких ЛК, Норки и т.д.)

Таким образом, видимо, Леста создаёт условия для Бодрого Корабельного Рубилова, ЛОЛ! 

Если это войдет на основу никто на постоянной основе на топ ЛК  в бой выходить не будет, ну или как я выше описал  - БКР с расстояния 20+ км.

[anonym_h6NWQJhbOG6N]

 

 

Что-то, уважаемый, ваших ответов в теме про Хабаровск нет. Не считаете нужным?

[Pyroksyllin]

Так не беда, особенно для скилловых игроков - просто теперь Яматоводы не будут подходить ближе 20 км к ЛК противника. (Касается не только его, но и Амаги, Изюма, возможно немецких ЛК, Норки и т.д.)

Таким образом, видимо, Леста создаёт условия для Бодрого Корабельного Рубилова, ЛОЛ! 

Если это войдет на основу никто на постоянной основе на топ ЛК  в бой выходить не будет, ну или как я выше описал  - БКР с расстояния 20+ км.

 

половина линкороводов и сейчас так играет. особенно американцы 8+ с модернизацией на дальность и корректировщиком.

[anonym_uaNIV54LtIne]

скоратить их избыточное время жизни 

 

Ну корабли с бронёй и наибольшим кол-во хп,что должны тонуть первыми?даже сейчас ЛК может быстро сгореть,от грамотного КР/Эсма которые ставят пожары и на оконечности,за 3-4 минуты.

А лучше скажите какова сейчас эта "избыточная" живучесть ЛК и какая по вашему мнению нормальная,та к которой вы стремитесь?

[Shrimpbowl]

 

Что-то, уважаемый, ваших ответов в теме про Хабаровск нет. Не считаете нужным?

Я там отвечал вчера, уважаемый. Также, уважаемый, пожалуйста, учтите, что разработчики не обязаны объяснять балансные правки каждому игроку индивидуально и многократно. Тем более когда они на общем тесте. Надеюсь на понимание.

[DiasIre]

Как то все странно получается, с увеличенным количеством ЛК в рандоме борются, а с количеством эсминцев почему то нет. И я бы поспорил кто сильнее крейсера выживает ЛК или эсминцы.... зачем нужен крейсер когда можно взять Гиринг/Хабаровск которые не сильно то хуже фугасят, но при этом как ни странно, по живучее будут

[CancerLord]

скоратить их избыточное время жизни

Это просто эпик. Самые живучие корабли живут избыточно долго. Кто же должен жить дольше них? Иногда мне кажется, что дно уже достигнуто, но разрабы открывают для меня всё новые и новые горизонты.

[32167]

Это просто эпик. Самые живучие корабли живут избыточно долго. Кто же должен жить дольше них? Иногда мне кажется, что дно уже достигнуто, но разрабы открывают для меня всё новые и новые горизонты.

 

Ну авики же, очевидно. Линкоры в разрабской никто не любит.

[Fealune]

скоратить их избыточное время жизни

... но мы будем апать ПВО на старших уровнях и вынуждать авианосцы играть в саппорт - класс, который изначально и должен уничтожать линкоры. Апнем файтеров и дадим бонусы за засвет, чтобы большинство каталось в файтерных пресетах, а адекватные ударники страдали и от них, и от ПВО. А потом - все плохо, ЛК долго живут, давайте попилим им броню, что ли...

 

Я тоже люблю врываться на ЛК и надеяться на свою броню. Теперь же эти врывы будут равносильны самоуничтожению... Как уже неоднократно сказали - эти изменения, может быть, помогут от "танкования" в стиле "встать носом и пятиться", но и агрессивной игры, которой вы хотите от линкороводов, больше не получится. Помнится, стандартный бой хотел убрать из-за скучных пострелушек на 20км, а теперь на ЛК будут играть именно так.

 

Крейсерам, говорите, плохо... При этом в командах по 6 ЭМ, им хорошо. И какой-нибудь Хабаровск почему-то запросто разбирает высокоуровневый крейсер, а тот ничего не может сделать в ответ, хотя по идее "крейсера убийцы эсминцев". О да. Даже за время действия РЛС в одиночку убить эсминец сложно. И зачем вообще играть на крейсере, если можно взять артиллерийский эсминец и безнаказанно сжигать линкоры из дымов, когда тебе никто ничего не может сделать?

[Djok555]

Да из Ямы давно уже сделали посмешище,неповоротливая куча металлолома,если у Монтаны есть фишка,это суперовое пво,плюс амерам добавили скорости,то у Ямы ничё нет.Пво нет,точности тоже нет,скорости не было и не будет,броня пробивается всегда и везде,горит от любой искры,горе-линкор.

Раньше да,был грозным.Потом всех его противников поапали,подняли,прокачали,и Яма стал мальчиком для битья,грустно,угробили один лучших кораблей игры.Как там разработчик в видео-ролике отвечал-Если историчность мешает игре-в топку такую историчность.Этими словами они показали своё отношение к игре и к игрокам.Нет никакой уверенности,сегодня ты ходишь на одном корабле,а завтра его понерфят вхлам или наоборот,без твоего ведома,просто так, в угоду разработчикам.А о покупке премов не может быть и речи,тратить деньги на корабль,который завтра возможно станет хламом,охоты нет совершенно.

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

В нос урон будет проходить меньше во-первых, из-за того, что там меньше проекция цели, во вторых, потому что если игрок маневрирует, то через нос будет труднее достать цитадель, соответственно, урон пройдет "белый" или сквозной.

"Труднее" это, фактически, значит как решит "рулетка" на сервере. Добавили еще рандома, вот и все. 

Я не совсем понимаю, как может быть сквозной урон при попадании в нос, насквозь весь корабль прошьет от носа до кормы?

15:19 Добавлено спустя 3 минуты

 

P.S. Как уже было сказано, правка экспериментальная, так что не забудьте пройти опросник после ОТ.

А это для вас что-то значит? Эпицентр разве хорошие отзывы получил? Я лично видел голосовалку на форуме до того, как ее сбросили, и уверен что в опроснике была та же тенденция - более половины опрошенных были против.

[anonym_9vrxbDPjnxzv]

"Труднее" это, фактически, значит как решит "рулетка" на сервере. Добавили еще рандома, вот и все. 

Я не совсем понимаю, как может быть сквозной урон при попадании в нос, насквозь весь корабль прошьет от носа до кормы?

Снаряд попал в нос, замедлился, потом вообще почти остановился и полетел тупо вниз, пробив днище.

Не ну а чо