"Izumo" - японский линкор IX уровня. [0.5.12.Х]

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 03.09.2017 в 04:03, obsa сказал:

Ты само хоть смотрело, что линкануло? 

Лол.

Ну, там прямым текстом сказано. что среди всех ЛК9 именно Идзумо живет под фугасно-пожарным огнем меньше всех. И вообще, что не считая Фусо, японцы хуже всех других наций держат фугасный обстрел и пожары. 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

4 часа назад, abbat76 сказал:

Ну, там прямым текстом сказано. что среди всех ЛК9 именно Идзумо живет под фугасно-пожарным огнем меньше всех. И вообще, что не считая Фусо, японцы хуже всех других наций держат фугасный обстрел и пожары. 

 

Ну-ну. Лучше всего горят германцы, потом амеры.

[obsa]

17 часов назад, abbat76 сказал:

Ну, там прямым текстом сказано. что среди всех ЛК9 именно Идзумо живет под фугасно-пожарным огнем меньше всех. И вообще, что не считая Фусо, японцы хуже всех других наций держат фугасный обстрел и пожары. 

Ещё один неадекват.

Все ЛК на одном уровне горят одинаково. Уязвимость перед фугасами  это не равно "он горит лучше всех на уровне". Вообще ни капли не тоже самое.

[yarik36Bismarck]

Прохожу потихоньку, осталось 30 тыс. до Ямато... В плане брони, "склонности к горению", маскировке и даже ПВО у меня нет особых претензий. Линкор, как линкор. Больше всего раздражает 2 вещи - во-первых его маневренность (а точнее ее отсутствие) это просто корыто, на нем можно наступать, можно стоять на месте, но отходить сложнее всего. Башни конечно стреляют назад на отходе, но пока вся эта посудина развернется, проходит уйма времени, за которое тебя поливают безнаказанно все, кто в пределах дистанции стрельбы. Уйти от преследования на Изюме сложно, нужно очень правильно выбирать направление в начале боя, т.к. потом может быть поздно.  Во-вторых, категорически не нравится, как Изюм ведет себя в противостоянии с линкорами. Может я как то не так стреляю, но в ромб или угол нанести дамаг сложно даже 8-кам. Не говоря о 9-10 ЛК. Странно, что в нос по линкорам иногда загодит не плохой урон, но если угол, - хоть вообще не стреляй. Связываю это с особенностями траектории полета снаряда ввиду расположения башен Изюма.

А так, конечно играть можно. Удовольствия не очень много, но периодически Изюм показывает хорошие результаты. Хотя в порту его оставлять все таки не планирую...  

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

19 часов назад, obsa сказал:

Ещё один неадекват.

Все ЛК на одном уровне горят одинаково. Уязвимость перед фугасами  это не равно "он горит лучше всех на уровне". Вообще ни капли не тоже самое.

вам русским по тихому прокомментировано в ролике. Но вы, как и на танковом форуме (я вас еще оттуда запомнил как полного неадеквата, хотя последний раз был на том форуме до 2014-го года) , так и тут - болтаете на форуме ерунду всякую. Есть тестовая работа Зло, который проделал ее крайне качественно и интересно. Он вывел табличку, в которой Идзумо выгорает под фугасным дождем быстрее других. 

 

И, да, урон от пожаров не разделим от фугасного урона - если фугас не попал, то и пожаров не будет, а значит вы не можете рассматривать отдельно урон от пожаров, без присутствия фугасных попаданий -ваше замечание как всегда лишено смысла. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

3 часа назад, yarik36Bismarck сказал:

Прохожу потихоньку, осталось 30 тыс. до Ямато... В плане брони, "склонности к горению", маскировке и даже ПВО у меня нет особых претензий. Линкор, как линкор. Больше всего раздражает 2 вещи - во-первых его маневренность (а точнее ее отсутствие) это просто корыто, на нем можно наступать, можно стоять на месте, но отходить сложнее всего. Башни конечно стреляют назад на отходе, но пока вся эта посудина развернется, проходит уйма времени, за которое тебя поливают безнаказанно все, кто в пределах дистанции стрельбы. Уйти от преследования на Изюме сложно, нужно очень правильно выбирать направление в начале боя, т.к. потом может быть поздно.  Во-вторых, категорически не нравится, как Изюм ведет себя в противостоянии с линкорами. Может я как то не так стреляю, но в ромб или угол нанести дамаг сложно даже 8-кам. Не говоря о 9-10 ЛК. Странно, что в нос по линкорам иногда загодит не плохой урон, но если угол, - хоть вообще не стреляй. Связываю это с особенностями траектории полета снаряда ввиду расположения башен Изюма.

А так, конечно играть можно. Удовольствия не очень много, но периодически Изюм показывает хорошие результаты. Хотя в порту его оставлять все таки не планирую...  

У Идзумо довольно быстролетящие снаряды и относительно амеров довольно настильная траектория стрельбы. отсюда получается, что для Идзумо больше дистанций, где его снаряды способны попадать не в палубу, а в борт. Как следствие, на таких дистанциях танкующий снаряды Идзумо враг, имеет все шансы не получить урон, если станет углом к траектории стрельбы и получит попадания в борт. Как ни странно, лично моя игра на Идзумо существенно изменилась как только я поменял модуль на + к дальности стрельбы ГК. Идзумо стал немного точнее стрелять на всех дистанциях, а моя основная дистанция стрельбы сместилась к 18-20 км (для первой половины боя), где он стал показывать весьма неплохие результаты. Я до сих пор еще не вывел его средний урон на приемлемый уровень, но думаю, что все таки это смогу сделать до того, как вкачаю Ямато.

Иногда мне даже стали приходить в голову мысли оставить себе этот ЛК и обучить под него отдельного капитана. Но я борюсь с ними )

[obsa]

3 часа назад, abbat76 сказал:

вам русским по тихому прокомментировано в ролике. Но вы, как и на танковом форуме (я вас еще оттуда запомнил как полного неадеквата, хотя последний раз был на том форуме до 2014-го года) , так и тут - болтаете на форуме ерунду всякую. Есть тестовая работа Зло, который проделал ее крайне качественно и интересно. Он вывел табличку, в которой Идзумо выгорает под фугасным дождем быстрее других. 

 

И, да, урон от пожаров не разделим от фугасного урона - если фугас не попал, то и пожаров не будет, а значит вы не можете рассматривать отдельно урон от пожаров, без присутствия фугасных попаданий -ваше замечание как всегда лишено смысла. 

Жалкий бред.

У тебя даже в послебоевой статистике отдельно показывается урон от фугасов и от пожаров.

Это ты пишешь полную чушь.

Зло ничего такого не проделал. Любому адекватному человеку и так ясно, что урон от пожаров на каждом ЛК одинаков. Ибо горят все ЛК на 0.3% в секунду. Совершенно другое дело фугасы. Их урон зависит от бронирования корабля.

Совершенно, разная ситуация это быть под обстрелом чапаева с ИВ и без. И результаты будут разные.

Мало того. У всех фугасов ещё и разный шанс пожара. Но урон от пожара на всех ЛК одинаков. Именно поэтому, все ЛК горят одинаково. Но получают разный урон от фугасов. Это именно раздельные понятия и их нужно отдельно рассматривать.

 

И да, это именно ты неадекват.

[anonym_mQTTShx607Fy]

В 31.08.2017 в 11:20, Yzik_64 сказал:

Аналогично 16000 - 32000 - 64000 (таран), терплю но прикольно умножение

НА корпусе В и топовой СУО уже урон начинает расти. Понятно что нужен корпус С. По модулям я убрал дальность ПМК (поскольку в стоке и предтопе орудия ПМК жалкие) и поставил точность ГК. По перкам стоят ОБЖ и ППЖ, БОП и УОП. Все таки нужно четко определиться в дальнейшем брать ли РУПМК или РУПВО. ПОДСКАЖИТЕ

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

14 часа назад, obsa сказал:

Жалкий бред.

У тебя даже в послебоевой статистике отдельно показывается урон от фугасов и от пожаров.

Это ты пишешь полную чушь.

Зло ничего такого не проделал. Любому адекватному человеку и так ясно, что урон от пожаров на каждом ЛК одинаков. Ибо горят все ЛК на 0.3% в секунду. Совершенно другое дело фугасы. Их урон зависит от бронирования корабля.

Совершенно, разная ситуация это быть под обстрелом чапаева с ИВ и без. И результаты будут разные.

Мало того. У всех фугасов ещё и разный шанс пожара. Но урон от пожара на всех ЛК одинаков. Именно поэтому, все ЛК горят одинаково. Но получают разный урон от фугасов. Это именно раздельные понятия и их нужно отдельно рассматривать.

 

И да, это именно ты неадекват.

Вот уж мусор в голове... На минуточку ты путаешь мухи с котлетами и речь в нашем случае идет о ЛК9. А что до урона по Чапаеву, то для того, чтобы выносить ему фугасами цитадельный урон, то для многих ИВ не нужен - там и так хватает пробития: немецкие ОФ, как и британские ОФ считают пробитие как 1/4 от калибра, а не 1/6 как остальные. Но мне недосуг рассматривать тут азы игровой механики для тебя - ты все равно не воспринимаешь, как показывает "танковое" общение с тобой годами ранее и нынешнее в этой и других темах.

 

Далее. Я хочу увидеть от тебя видео, где ты получаешь пожары без фугасного урона и таким образом теряешь целый корабль только от пожаров. Если ты не можешь сделать такое видео - ты не можешь опровергнуть тот факт, что пожары и фугасный урон неразделимы в игровой механике (я не говорю об учете, я говорю о механике. я надеюсь, что хоть этот термин ты не спутаешь с чем-то другим). Даже Кинг Джорж 5й, с шансом пожара более 40% на снаряд, 10-ю стволами и стрельбой каждые 25 сек, в каждом бою наносит фугасного прямого урона больше, чем от пожаров  :
 

Скрытый текст

При подобных боях на пожарно-фугасном КД5, я твердо могу заявить, что есть корабли, которые для меня намного более предпочтительны, чем другие. Гнейзенау не хочет получать фугасный урон и шанс поджога на нем отрабатывает намного реже. Очень часты попадания половиной залпа в Гнейзенау, когда вместо урона или пожара я вижу только отлетающие точки ПВО. А вот Идзумо я смог сжечь фугасами полностью сам, не снижая количество пожаров на нем ниже 4-х , естесственно, получив очередного поджигателя. При этом бедняга-Идзумо благоразумно вошел в тот роковой пролив носом, но какая для пожаров и фугасов разница, если он к ним уязвим?

 

И, к стати, урон от пожаров отхиливается полностью. Если корабль маловосприимчив к урону ОФ снарядов, то на свет появляется Гроссе Кюрфюст с выгоранием от пожарно-фугасного урона за 200-220 сек. если корабль уязвим - появляется Идзумо, который выгорает за 80 сек при таком же обстреле. Разница в том, что при равном времени работы хилки эти корабли вынуждены отхиливать разный полученный урон. Поскольку разрушенные отсеки не восстанавливаются, а пожар не приводит к уничтожению отсеков, то корабль, который уязвим для ОФ в итоге можно меньше отремонтировать, чем тот, который получает урон только от пожаров, поскольку ОФ разрушают отсеки, не уничтоженные пожарами. Как-то так. 

В видео Зло говорит о том, что именно он проделал и сколько тестовых обстрелов каждого типа ЛК он проводил и в каких условиях. Но ты (несмотрел, но осуждаю, да?) этого не заметил. Ну, что сказать, ок. За сим беседу на эту тему можно свернуть в виду твоей полной несостоятельности (тугости восприятия). 

[yarik36Bismarck]

1 час назад, Yzik_64 сказал:

НА корпусе В и топовой СУО уже урон начинает расти. Понятно что нужен корпус С. По модулям я убрал дальность ПМК (поскольку в стоке и предтопе орудия ПМК жалкие) и поставил точность ГК. По перкам стоят ОБЖ и ППЖ, БОП и УОП. Все таки нужно четко определиться в дальнейшем брать ли РУПМК или РУПВО. ПОДСКАЖИТЕ

 

ПМК сборку я не пробовал, в основном упарывал в ПВО. Конечно получается не Айова или Каролина. Но сбивает самолетов с РУПВО заметно больше. Упоровшемуся Лексу можно сбить 30-35 самолетов. Вчера Накурю 27 сбил. С ПВО заточкой можно успешно отбиваться от 7-рок, не чувствовать себя беспомощным против 8-рок, с 9-ми и 10-ми авиками уже сложнее. Что то сбить можно, но все равно откидаются больно. Рекомендовал бы еще ПВО сборку по той причине, что за самолеты насыпают нормально опыта и это поможет быстрее пройти к Ямато. Авики Изюм считают куском дамага, поэтому всегда атакуют его охотно. Усиление ПВО будет в любом случае полезно. У меня сейчас 19-перковый кэп, раскиданы очки следующим образом:

1 слот - +1 истребитель (неплохое дополнение к ПВО) 

2 слот - "башни" и "отчаянный"

3 слот - ОБЖ и УОП (суперинтендант не брал, всегда играю с голдовой хилкой, 4 зарядов обычно хватает)

4 слот - УОП и РУОП (противопожарку не ставил, иногда жалею)) 

[anonym_mQTTShx607Fy]

1 час назад, yarik36Bismarck сказал:

 

ПМК сборку я не пробовал, в основном упарывал в ПВО. Конечно получается не Айова или Каролина. Но сбивает самолетов с РУПВО заметно больше. Упоровшемуся Лексу можно сбить 30-35 самолетов. Вчера Накурю 27 сбил. С ПВО заточкой можно успешно отбиваться от 7-рок, не чувствовать себя беспомощным против 8-рок, с 9-ми и 10-ми авиками уже сложнее. Что то сбить можно, но все равно откидаются больно. Рекомендовал бы еще ПВО сборку по той причине, что за самолеты насыпают нормально опыта и это поможет быстрее пройти к Ямато. Авики Изюм считают куском дамага, поэтому всегда атакуют его охотно. Усиление ПВО будет в любом случае полезно. У меня сейчас 19-перковый кэп, раскиданы очки следующим образом:

1 слот - +1 истребитель (неплохое дополнение к ПВО) 

2 слот - "башни" и "отчаянный"

3 слот - ОБЖ и УОП (суперинтендант не брал, всегда играю с голдовой хилкой, 4 зарядов обычно хватает)

4 слот - УОП и РУОП (противопожарку не ставил, иногда жалею)) 

СПС. Только только про плюc 1 самолетик писал на форуме, меня раскритиковали в хлам. Этот перк у меня на амаги стоял, поэтому послушав советы я переставил перки и самолетик убрал

[yarik36Bismarck]

3 часа назад, Yzik_64 сказал:

СПС. Только только про плюc 1 самолетик писал на форуме, меня раскритиковали в хлам. Этот перк у меня на амаги стоял, поэтому послушав советы я переставил перки и самолетик убрал

А смысл критиковать ? В принципе, какой перк брать в 1 слоте вообще роли не играет. Что больше нравится, то и бери, это ошибкой не будет. Не такие там мощные перки представлены, чтобы заморачиваться над вариантами их выбора. Да и если возвращаться к +1 истребителю, то что еще для Изюма там полезнее ? Арттревога? Изюму с его маневренностью она как телеге 5-ое колесо. Приоритетная цель, перезарядка с ББ на фугасы,  - возможно, но они точно не поднимут статистику этому кораблю . 2 истребителя могут успеть сбить пару самолетиков, может на 1 торпеду меньше поймаешь. Это конечно тоже не густо, но имеет право на жизнь. 

[obsa]

7 часов назад, abbat76 сказал:

Вот уж мусор в голове... На минуточку ты путаешь мухи с котлетами и речь в нашем случае идет о ЛК9. А что до урона по Чапаеву, то для того, чтобы выносить ему фугасами цитадельный урон, то для многих ИВ не нужен - там и так хватает пробития: немецкие ОФ, как и британские ОФ считают пробитие как 1/4 от калибра, а не 1/6 как остальные. Но мне недосуг рассматривать тут азы игровой механики для тебя - ты все равно не воспринимаешь, как показывает "танковое" общение с тобой годами ранее и нынешнее в этой и других темах.

 

Далее. Я хочу увидеть от тебя видео, где ты получаешь пожары без фугасного урона и таким образом теряешь целый корабль только от пожаров. Если ты не можешь сделать такое видео - ты не можешь опровергнуть тот факт, что пожары и фугасный урон неразделимы в игровой механике (я не говорю об учете, я говорю о механике. я надеюсь, что хоть этот термин ты не спутаешь с чем-то другим). Даже Кинг Джорж 5й, с шансом пожара более 40% на снаряд, 10-ю стволами и стрельбой каждые 25 сек, в каждом бою наносит фугасного прямого урона больше, чем от пожаров  :
 

  Показать содержимое

При подобных боях на пожарно-фугасном КД5, я твердо могу заявить, что есть корабли, которые для меня намного более предпочтительны, чем другие. Гнейзенау не хочет получать фугасный урон и шанс поджога на нем отрабатывает намного реже. Очень часты попадания половиной залпа в Гнейзенау, когда вместо урона или пожара я вижу только отлетающие точки ПВО. А вот Идзумо я смог сжечь фугасами полностью сам, не снижая количество пожаров на нем ниже 4-х , естесственно, получив очередного поджигателя. При этом бедняга-Идзумо благоразумно вошел в тот роковой пролив носом, но какая для пожаров и фугасов разница, если он к ним уязвим?

 

И, к стати, урон от пожаров отхиливается полностью. Если корабль маловосприимчив к урону ОФ снарядов, то на свет появляется Гроссе Кюрфюст с выгоранием от пожарно-фугасного урона за 200-220 сек. если корабль уязвим - появляется Идзумо, который выгорает за 80 сек при таком же обстреле. Разница в том, что при равном времени работы хилки эти корабли вынуждены отхиливать разный полученный урон. Поскольку разрушенные отсеки не восстанавливаются, а пожар не приводит к уничтожению отсеков, то корабль, который уязвим для ОФ в итоге можно меньше отремонтировать, чем тот, который получает урон только от пожаров, поскольку ОФ разрушают отсеки, не уничтоженные пожарами. Как-то так. 

В видео Зло говорит о том, что именно он проделал и сколько тестовых обстрелов каждого типа ЛК он проводил и в каких условиях. Но ты (несмотрел, но осуждаю, да?) этого не заметил. Ну, что сказать, ок. За сим беседу на эту тему можно свернуть в виду твоей полной несостоятельности (тугости восприятия). 

Сколько бредятины то написано...

Причем здесь ЛК9 или правила калибров... Просто несусветный бред...

Ему описывают ситуации, когда урон от пожаров будет одинаковый, но разный от фугасов, а оно здесь бред вещает...

Огромный фейл. Ты хоть читать научись.

Видео ему ещё какое-то идиотское нужно. И да. Можно сгореть от пожара с ноль урона от фугаса. Стреляешь в борт ЛК, не пробиваешь, но он горит.

 

Я и так знаю, что фугасы в среднем наносят значительно больше урона, чем пожары. К чему ты это здесь выклало, я не знаю.

 

О чем ты вообще в посте пишешь для меня тоже остается загадкой.

 

Все очень просто. Ещё раз для совсем недалеких. Все ЛК горят одинаково, но по разному получают фугасный урон. Все. Это отдельные понятия. Ничего более. Поэтому неадекваты, когда пишут что %корабль% горит, как спичка, то они могут валить в лес к милым пушистым друзьям. Получают много фугасного урона? Да. Но горят все одинаково.  Чувсвутешь разница в словах между "Горят" и "фугасный урон"?. Это принципиально разные понятия.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

8 часов назад, yarik36Bismarck сказал:

4 слот - УОП и РУОП (противопожарку не ставил, иногда жалею)) 

Докачивается 18й перк, и я собираюсь третьим 4м перком все-таки взять именно противопожарку, опираясь на то, что 1) в игру ввели пожарников-британцев и 2) этот же капитан сойдет с Идзумо на Ямато, где противопожарка явно не будет лишней. 

[Eger_boec]

16 часов назад, Yzik_64 сказал:

НА корпусе В и топовой СУО уже урон начинает расти. Понятно что нужен корпус С. По модулям я убрал дальность ПМК (поскольку в стоке и предтопе орудия ПМК жалкие) и поставил точность ГК. По перкам стоят ОБЖ и ППЖ, БОП и УОП. Все таки нужно четко определиться в дальнейшем брать ли РУПМК или РУПВО. ПОДСКАЖИТЕ

Дальше ничего не сможешь взять,очков не хватит.Я бы поставил: приоритетная цель,башни,отчаянный,обж,боп,ппп,рупво.Сейчас вышли фугасобриты,и там Зао просто ребенок,по-сравнению с тем,что делает фугасный Конкерор.Больше защиты от пожаров и ПВО,за самолеты сейчас насыпают кучу опыта и серебра,особенно 10ур.Модули:На живучесть универсалок,дальность ПВО,досылатель,защита пожаров и затоплений,рули,маскировка.Сигналы на живучесть ,от пожаров.

[anonym_mQTTShx607Fy]

8 часов назад, Eger_boec сказал:

Дальше ничего не сможешь взять,очков не хватит.Я бы поставил: приоритетная цель,башни,отчаянный,обж,боп,ппп,рупво.Сейчас вышли фугасобриты,и там Зао просто ребенок,по-сравнению с тем,что делает фугасный Конкерор.Больше защиты от пожаров и ПВО,за самолеты сейчас насыпают кучу опыта и серебра,особенно 10ур.Модули:На живучесть универсалок,дальность ПВО,досылатель,защита пожаров и затоплений,рули,маскировка.Сигналы на живучесть ,от пожаров.

спс тоже понял что ПВО приоритетнее ПМК. 

[Set_Sever]

20 минут назад, Yzik_64 сказал:

ПВО приоритетнее ПМК

От манеры игры всё-таки зависит ещё... Я на Изюме, например, примерно как немцах играю - агрессивно, с ближнем боем. Вчера, допустим, пока от фокуса убегал, то ПМК задолбило пытавшегося стоять за островом Чапаева. ПВО же и без ручки и модуля хватает кое-как отбиться от слабого налёта, а от сильного и на Миссури в фулл-ПВО можно ко дну пойти.
 

[anonym_mQTTShx607Fy]

33 минуты назад, Set_Sever сказал:

От манеры игры всё-таки зависит ещё... Я на Изюме, например, примерно как немцах играю - агрессивно, с ближнем боем. Вчера, допустим, пока от фокуса убегал, то ПМК задолбило пытавшегося стоять за островом Чапаева. ПВО же и без ручки и модуля хватает кое-как отбиться от слабого налёта, а от сильного и на Миссури в фулл-ПВО можно ко дну пойти.
 

Вот вот, вчера дважды 9-10 авики унизили с 16000 дамага на дно пошел. Тогда руки и чешутся ПВО вкачать 

[anonym_CxPh92B1a8e1]

2 минуты назад, Yzik_64 сказал:

Вот вот, вчера дважды 9-10 авики унизили с 16000 дамага на дно пошел. Тогда руки и чешутся ПВО вкачать 

Не поможет!

[philldb]

5 минут назад, Yzik_64 сказал:

Вот вот, вчера дважды 9-10 авики унизили с 16000 дамага на дно пошел. Тогда руки и чешутся ПВО вкачать 

 

Лучше в ПМК, хоть немного повеселее становится игра на этом унылом утюге. А авики и эсмы будут его унижать всегда, из всех лк 8-10 уровней это их любимый корм.