Ernst Gaede - германский эсминец VI уровня "универсальный солдат?" [0.6.3]

[rake1337]

19 минут назад, Kitblack сказал:

 

Так бывает если долго играть на каком то одном эсминце, а потом пересаживаться на другой. Подсознательно начинаешь играть на нём так же. Если играл часто на Фаррагуте, то не осознавая того, можешь пытаться на Гаеде проделать те же штуки, которые проделывал на Фаррагуте, а для Гаеде это смерти подобно. Что хорошо американцу, то немцу смерть. Заходить на точку на Фаррагуте надо прямо, встречным курсом к предполагаемому появлению противника, чтобы сразу сокращать дистанцию, в случае засвета. Потому что на ультракоротких дистанциях Фаррагут топит любой эсминец. На Гаеде, или Аньшане на точку надо заходить парралельно респу противника, а лучше вообще заранее сделать разворот, и заходить как бы двигаясь от противника, только малым ходом, 1\2 например. Тогда, в случае засвета он тебя будет вроде как догонять. Ты не тратишь время на разворот и всегда успеваешь прикрыться дымами.

хм. над почекать кстати. насчет фары - хз, я просто иду как угодно, т.к знаю что при прочих равных сожру другой эсм, с немцем так не канает. Сча попробую 128мм воткнуть и перками, мб профитнее станет.

[Schuftig]

Недостатки (забыл дописать):

6) Не нужен в ранговых - если нет 4го перка на маскировку!!! Сейчас в РБ доминируют  Сухарь / Фубуки / Ашан, заточенные в инвиз. Аккуратный подсвет + торпедоспам. У первых двух 5.8 маска против наших 7,3. 90% процентов ранговых боев, это толпа сразу идет на точку с эсминцами в главе. Ты пришел на точку куда идет вражеская толпа? Ну тебе не повезло, так тебя пересветили вражеские япошки (5,8 vs 7.3) ага, тебе накидали по фокусу кресера и линкоры (минус 30% хп) и еще минус 20% собственно от япошек. Ты им покидал в ответ, они упали в дымы, ты упал в дымы, врубил ГАП, матрица-стайл ушел от японских вееров в дымы, кинул ввера в дымы в ответ, 20% в кого-то торпедой двумя попал и ииии... у тебя закончился дым. а у япошек сукко нет. Они тебе опять покидали из дымов, тебе накидали еще и линкоры с крейсерами и инвалидом с 10% ХП и прое... точкой ты закончил дебют боя. Полезность эсминца с 10% ХП в миттельшпиле / эндшпиле РАНГОВОГО боя около нулевая. Хорошо, а если ты не пошел на точку в начале боя? Но туда пришла твоя толпа? Тогда опять япошки пересветили твоих крейсеров / линкоров, вражеская толпа безнаказанно покидала твоей, точка потеряна, сокомандники вспоминают твоих близких женского пола не злым, добрым словом. Вообщем в рангах пока не зашел          

 

Достоинства (про рандом).

 

1) Лучшие торпедки на уровне. Быстрее и незаметнее Японских,  (65 узлов / 8 км / 1.3 км заметность VS 59 / 10 / 1.5) и сильно дальше американских (8.0 км vs 6.4). А Фары еще и урон смешной 11700 против наших 13700. Да у японцев больше - 16700 - и выше шанс затопления, но извините, что бы торпеда нанесла урон, она должна попасть, а нашим торпедкам это проще. Перезарядка нас не сильно больше (90 сек VS 76 у Япошек). Ну не всегда 14 сек, решают, правда? Многие не могут реализовать торпедки (особенно те. кто перешел с японцев) из-за маленького "инвизного" окна между зоной засвета в 7,3 км (без 4го перка) и максимальной дальностью торпедок в 8.0 км. Но на ход кидаются просто божественно, даже если не рельсоход, и никто не подсветил по пути, 70% что линкор на них сядет. Отлично заходит и по крейсерам и эсминцам. С 4м перком на маску должно быть еще вкуснее, но я еще не дошел до его. В ближнем бою тем более лучше, так как время реакции у врага меньше и в клозе можно забрать торпедками любого. ЗЫ. Суицидные торпедки Гневного не рассматриваем. 

2) Отличный ГК. Субъективно уступают Гневному, но лучше всех остальных.  

3) ГАП. Реально фишка и очень помогает. На суперконтейнере выпал модуль на увеличение длительности действия ГАП - дает 110 сек. Даже без него с ГАП можно на точках спокойно выживать и смело идти в дымы забирать эсминцев - подранков в конце боя. Так же  рандоме в начале можно светить своей "ударной группе / тупому стаду" (нужное подчеркнуть) торпедки при первой стычке на фланге / точке, что сильно помогает. 

4) Это просто универсальный эсминец. И универсальность с серьезным плюсом, а не такая как обычно "могу все, но одинаково плохо". Он может все хорошо (но в некоторых аспектах хуже чем специализированные ГК / торпедоспамеры). Можем в ГК? Да мы отлично можем в ГК. Можем убивать другие эсминцы? Да, мы можем убивать другие эсминцы. Можем бороться за точки? Да можем. Можем светить? Да можем (в рандоме). Прорваться к авику? Да, легко. Можем в торпедки? Да, у нас отличные замечательные торпедки ну и т.д. Просто основная проблема Енста нашего Геде, в том, что до немчиков было четкое разделение: хочешь торпедоспам - качаешь японцев, хочешь ГК тыкать пока ЛКМ не развалится - бери советов. Ну и амеры как что-то между. И тут выходят немчики. Ты взял "Гада" за свободный с нубо-кепом? Будешь страдать, так как сначала будешь косплеить японцев / советов ну или на ком ты играл раньше, и кормить рыб. И будет подгорать и ты его забросишь. А если прокачался через V-G-V и блевотного "голубя мира" Т-22, то все равно будешь страдать. Так как другая тактика и применение. Вообщем универсальность - это его главный плюс. 

5) Он просто красив (с).)) Если бы в Вархаммере был флот 20го века, то орки бы плавали на японцах. А мы хоть корабль напоминаем, а не кучу зеленого клепаного железа, бочонок с пушками имени неизвестного американского адмирала или сигарообразное краснопалубное нечто.  

 

ЗЫ. Мое субъективное мнение естественно.         

 

[Schuftig]

42 минуты назад, Kitblack сказал:

 

Так бывает если долго играть на каком то одном эсминце, а потом пересаживаться на другой. Подсознательно начинаешь играть на нём так же. Если играл часто на Фаррагуте, то не осознавая того, можешь пытаться на Гаеде проделать те же штуки, которые проделывал на Фаррагуте, а для Гаеде это смерти подобно. Что хорошо американцу, то немцу смерть. Заходить на точку на Фаррагуте надо прямо, встречным курсом к предполагаемому появлению противника, чтобы сразу сокращать дистанцию, в случае засвета. Потому что на ультракоротких дистанциях Фаррагут топит любой эсминец. На Гаеде, или Аньшане на точку надо заходить парралельно респу противника, а лучше вообще заранее сделать разворот, и заходить как бы двигаясь от противника, только малым ходом, 1\2 например. Тогда, в случае засвета он тебя будет вроде как догонять. Ты не тратишь время на разворот и всегда успеваешь прикрыться дымами.

Лайк, Шаре, Ретвит )) Согласен 100% 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

48 минут назад, Kitblack сказал:

 

Так бывает если долго играть на каком то одном эсминце, а потом пересаживаться на другой. Подсознательно начинаешь играть на нём так же. Если играл часто на Фаррагуте, то не осознавая того, можешь пытаться на Гаеде проделать те же штуки, которые проделывал на Фаррагуте, а для Гаеде это смерти подобно. Что хорошо американцу, то немцу смерть. Заходить на точку на Фаррагуте надо прямо, встречным курсом к предполагаемому появлению противника, чтобы сразу сокращать дистанцию, в случае засвета. Потому что на ультракоротких дистанциях Фаррагут топит любой эсминец. На Гаеде, или Аньшане на точку надо заходить парралельно респу противника, а лучше вообще заранее сделать разворот, и заходить как бы двигаясь от противника, только малым ходом, 1\2 например. Тогда, в случае засвета он тебя будет вроде как догонять. Ты не тратишь время на разворот и всегда успеваешь прикрыться дымами.

 

Если заходить на точку как вы предлагаете, с вероятностью 99% вы словите засвет от какого-то японца, а в ответ его так и не увидите, потому как он не станет сближаться дальше, а маскировка у него лучше. А вот если идти на точку агрессивно, скорость схождения оказывается слишком большой и японец не успевает отвернуть и оказывается с засвете. Да, тактика опасная, но с вашей тактикой на точки ходить вообще нет смысла.

[Гость]

28 минут назад, MirniyTraktor сказал:

 

Если заходить на точку как вы предлагаете, с вероятностью 99% вы словите засвет от какого-то японца, а в ответ его так и не увидите, потому как он не станет сближаться дальше, а маскировка у него лучше. А вот если идти на точку агрессивно, скорость схождения оказывается слишком большой и японец не успевает отвернуть и оказывается с засвете. Да, тактика опасная, но с вашей тактикой на точки ходить вообще нет смысла.

 

Дело ваше, меня моя тактика устраивает.

[rake1337]

2 часа назад, MirniyTraktor сказал:

 

Если заходить на точку как вы предлагаете, с вероятностью 99% вы словите засвет от какого-то японца, а в ответ его так и не увидите, потому как он не станет сближаться дальше, а маскировка у него лучше. А вот если идти на точку агрессивно, скорость схождения оказывается слишком большой и японец не успевает отвернуть и оказывается с засвете. Да, тактика опасная, но с вашей тактикой на точки ходить вообще нет смысла.

да бред, 600метров на форсаже пролетаешь вообще моментально, и вот он этот японец беззащитный стоит, пихай ему вовсюда с фарагута и всё. Или я не так понял тебя? просто носом пру и всё, никаких проблем с разницей в 600м засвета нет.

[Гость]

Кстати Гаеде будут апать. Досыпать ХП. ))

[anonym_SWk16o1c9GvH]

2 часа назад, rake1337 сказал:

да бред, 600метров на форсаже пролетаешь вообще моментально, и вот он этот японец беззащитный стоит, пихай ему вовсюда с фарагута и всё. Или я не так понял тебя? просто носом пру и всё, никаких проблем с разницей в 600м засвета нет.

Да, если носом переть - 600 метров разницы в засвете роли не играют. А если зайти остановиться, как предложили выше, японец тебя засветит и притормозит, потому как скорость сближения будет минимальной. К слову, разницы в засвете между Фаррагутом и Гаеде нет - у обоих 6,6 км и для засвета японца нужно переть на него.

 

P.S. Я ошибался на счет Гаеде в рангах. Пока заходит очень даже ничего.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

2 минуты назад, Kitblack сказал:

Кстати Гаеде будут апать. Досыпать ХП. ))

Я бы всю ветку апнул бы. Причем, весьма своеобразным способом. Раз уж у нас на немецких крейсерах и линкорах пробитие фугасом калибр / 4, то можно так сделать и на эсминцах. Во-первых это логично, во-вторых это даст им свою уникальную фишку.

[Гость]

10 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Я бы всю ветку апнул бы. Причем, весьма своеобразным способом. Раз уж у нас на немецких крейсерах и линкорах пробитие фугасом калибр / 4, то можно так сделать и на эсминцах. Во-первых это логично, во-вторых это даст им свою уникальную фишку.

 

Да, согласен. Имбами бы не стали.

[Black_brig]

16 часов назад, Kitblack сказал:

 

Так бывает если долго играть на каком то одном эсминце, а потом пересаживаться на другой. Подсознательно начинаешь играть на нём так же. Если играл часто на Фаррагуте, то не осознавая того, можешь пытаться на Гаеде проделать те же штуки, которые проделывал на Фаррагуте, а для Гаеде это смерти подобно. Что хорошо американцу, то немцу смерть. Заходить на точку на Фаррагуте надо прямо, встречным курсом к предполагаемому появлению противника, чтобы сразу сокращать дистанцию, в случае засвета. Потому что на ультракоротких дистанциях Фаррагут топит любой эсминец. На Гаеде, или Аньшане на точку надо заходить парралельно респу противника, а лучше вообще заранее сделать разворот, и заходить как бы двигаясь от противника, только малым ходом, 1\2 например. Тогда, в случае засвета он тебя будет вроде как догонять. Ты не тратишь время на разворот и всегда успеваешь прикрыться дымами.

Плюсую! На эсмах только начал.... Тяну одновременно три ветки япов, амеров, немцев, в надежде выбрать свое. В великом и могучем рандоме каждый хорош ...  по среднему дамагу Фарагуд 1 место, японец второе... по среднему опыту -  немец первое, и да, на Гаеде почему-то приятнее всего... на невербальном уровне, сдачи может дать и больно ... частенько крейсера убегают... от маленького)) Играю на нем как на крейсере... от эсминца тут мало что осталось имхо. 

[neloz666]

6 минут назад, Rech1lieu сказал:

Плюсую! На эсмах только начал.... Тяну одновременно три ветки япов, амеров, немцев, в надежде выбрать свое. В великом и могучем рандоме каждый хорош ...  по среднему дамагу Фарагуд 1 место, японец второе... по среднему опыту -  немец первое, и да, на Гаеде почему-то приятнее всего... на невербальном уровне, сдачи может дать и больно ... частенько крейсера убегают... от маленького)) Играю на нем как на крейсере... от эсминца тут мало что осталось имхо. 

Ну если маскировка не вкачана, то, действительно, косплеить крейсер остается. А так он все-таки больше эсминец, чем тот же Ташкент, например)))

[zorg_41]

подскажите какая скорость вращения башен в полной раскачке будет? (с перком и модерниз)

[Ozymandis]

6 часов назад, zorg_41 сказал:

подскажите какая скорость вращения башен в полной раскачке будет? (с перком и модерниз)

Да ладно? Собрался каруселиться с другими эсминцами?

15,4 секунды (для 128 мм), меньшая скорость перезарядки и потраченные два очка навыков.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Для рангов все же поставил 128 мм. Банально из-за скорости поворота башен. Да, 128 существенно хуже по поджогам, не так эффективны против крейсеров и линкоров, но в рангах главная цель - эсминцы, а против них разницы по урону нет. По чистому ДПМу 128 и 150 одинаковые - 70 к в минуту и там, и там.

[neloz666]

Кстати вроде в след патче апнут ХП чуток...Хотя и так для 6 уровня жирненький по ХП эсминец)

[anonym_SWk16o1c9GvH]

1 минуту назад, neloz666 сказал:

Кстати вроде в след патче апнут ХП чуток...Хотя и так для 6 уровня жирненький по ХП эсминец)

Не думаю, что сильно поможет. Гаеде имеет огромные размеры. Он реально по размеру не сильно отличается от легких крейсеров. В рангах от всяких Фусо стабильно прилетает по 6-8 к даже с больших дистанций. Парадоксально, но факт: тот же Фаррагут при куда меньшем запасе ХП живет лучше, потому как размеры и маневренность лучше. Ему бы перекладку рулей сделали лучше. У Фаррагута 2,7 сек, а у Гаеде 4,0. Ну или ГК подтянуть. А то опять же, при большом запасе ХП его все равно много кто может перестрелять.

[rake1337]

увлекся тут сетапами и экспериментами, 128мм, перк + модернизация на башни + ив. Для рб стало значительно комфортнее. Но дпм всё равно маловат. Полнейшее ощущение того, что кораблик очень сильно командозависимый.

1 минуту назад, MirniyTraktor сказал:

В рангах от всяких Фусо стабильно прилетает по 6-8 к даже с больших дистанций. Парадоксально, но факт: тот же Фаррагут при куда меньшем запасе ХП живет лучше, потому как размеры и маневренность лучше.

сегодня с 16км дюнкерк дал 2 залпа по 7к, я в порт. Сгорел. Фара в разы живучее, +. По нему даже если попадают - не такой урон влетает, из-за размеров и не пойми чего еще.

[neloz666]

Только что, MirniyTraktor сказал:

Не думаю, что сильно поможет. Гаеде имеет огромные размеры. Он реально по размеру не сильно отличается от легких крейсеров. В рангах от всяких Фусо стабильно прилетает по 6-8 к даже с больших дистанций. Парадоксально, но факт: тот же Фаррагут при куда меньшем запасе ХП живет лучше, потому как размеры и маневренность лучше. Ему бы перекладку рулей сделали лучше. У Фаррагута 2,7 сек, а у Гаеде 4,0. Ну или ГК подтянуть. А то опять же, при большом запасе ХП его все равно много кто может перестрелять.

Ну ап некоторых кораблей выглядит нелогичным. Согласен, что проблема тут не в малом количестве ХП, а в особенностях самого корабля. ИМХО, он как и Шпее, просто не для рангов.

ЗЫ А Фара - заслуженный ранговый боец. У меня, к сожалению, нет подходящего капитана с перками, так бы выкатывал.

[rake1337]

1 минуту назад, neloz666 сказал:

Ну ап некоторых кораблей выглядит нелогичным. Согласен, что проблема тут не в малом количестве ХП, а в особенностях самого корабля. ИМХО, он как и Шпее, просто не для рангов.

ЗЫ А Фара - заслуженный ранговый боец. У меня, к сожалению, нет подходящего капитана с перками, так бы выкатывал.

да не, чем выше поднимаешься - тем он больше роляет, ибо союзники всё сильнее и адекватнее, и если видят что я прожал ГАП и лезу светить и ломать, поддерживают, а не гасятся, как на 15м ранге.